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ノーベル賞経済学者が中国経済の問題点を指摘…「日本のようにはならない。もっと悪くなるだろう」(海外)

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1首都圏の虎 ★ID:KXr5L4Wn92023/08/02(水) 08:41:21.55
中国経済は減速に向かっていると、ノーベル経済学賞受賞者のポール・クルーグマンは考えている。

クルーグマンは、中国と90年代に経済が衰退した日本との類似点を指摘する。

人口動態に強い逆風が吹いていることから、中国の将来はさらに悪化する可能性が高い。

中国経済は大きな減速に向かっていると、ノーベル賞受賞経済学者のポール・クルーグマン(Paul Krugman)は考えている。

彼は、2023年に入ってからの期待外れな中国の経済パフォーマンスを、日本の経済力が衰退し始めた90年代の経済的苦境と比較した。

クルーグマンは2023年7月25日に公開されたニューヨーク・タイムズへの寄稿文にこう記している。

「中国は最近失速しているように見えることから、将来的に日本のような道を歩むのではないかと言う人もいる。それに対する私の答えは『おそらくそうはならない。中国はもっと悪くなるだろう』だ」

https://news.yahoo.co.jp/articles/561b1d650aaf8b2afd649aaa3869ccad5d94544c

引用元:https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1690933281/

24ウィズコロナの名無しさんID:xDOW2eD30
>>1
あの国はどんなに悪くなっても平気だろ
文革ですら国がびくともしなかったんだから
25ウィズコロナの名無しさんID:UWUBf5dL0
>>1
五十年後の事いわれても…
34ウィズコロナの名無しさんID:FfLxKFdy0
>>1
日本が最悪なのでそれ以上悪くなることはあり得ません
60ウィズコロナの名無しさんID:Bs3m0uPs0
>>1
グレート志位珍品
71ウィズコロナの名無しさんID:soaT3WUl0
>>1
こいつらの言うことはだいたい外れるから中国復活だな
85ウィズコロナの名無しさんID:bc8A6XjV0
>>1
学者w
ホラ吹きですよね?
115ウィズコロナの名無しさんID:apgDbKLx0
>>1
なんてこった。
経済学者がこう言うってことは、残念ながら中国経済はまもなく回復してしまうってことだ…
ちくしょう。受け入れたくない現実だぜ。
129ウィズコロナの名無しさんID:D04BN14L0
>>1
不況時に増税するような自殺政策を取るような
アホ日本みたいな国でもない限り、深刻なことには
ならないでしょう。

国の借金と言うなら、アメリカの方がよっぽど
酷いし

174ウィズコロナの名無しさんID:l1vr9ulF0
>>1
中国って実際の現状ってどうなってんの?
バブル崩壊的な感じとか就職率5割切りそうとか
ヤバいニュースがガンガン飛んでくる割には
日本の観光地や都内の各都市は相変わらず中国人だらけなんだけど
人口の母数が多いから裕福層も相変わらず多いのか?
183ウィズコロナの名無しさんID:FqbOcUIt0
>>174
今、日本に来ている中国人風の観光客の多くは台湾人だよ
中国人は団体旅行が解禁になってないからコロナ前比較で30%くらいの数
184ウィズコロナの名無しさんID:6eyvFl0p0
>>174
日本のバブル崩壊だって全てが一気に起こった訳じゃない
まだまだ金が有ると思って行動している人たちが沢山いると思うぞ
時間が経てばそういう人たちにも影響が及んで行く
188ウィズコロナの名無しさんID:7NSR05ZX0
>>174
そもそも、裕福層じゃないと旅行出来ない。
コロナ直前に中間層にも解放されたけど、中間層の上の方しか金銭面で来れない。
349ウィズコロナの名無しさんID:CP1W1Wtz0
>>1
ネトウヨ(2008)「中国は五輪後に崩壊」

ネトウヨ(2008)「中国はあと少しで崩壊」

なぜなのか

353ウィズコロナの名無しさんID:Yv7MD03y0
>>349
数字を無視した精神的勝利をしたいがための願望だからね

数字を見ないから当たらなくて当たり前

362ウィズコロナの名無しさんID:Ak6v7yVy0
>>349
中国は「獣」になったからさー
この世の全てを食い尽くすまで倒れないよ。
獣を育てたのはバカな俺たち日本人。
731ウィズコロナの名無しさんID:znTJdzDJ0
>>362
春秋戦国時代に喩えるなら米国は斉で中国が秦

米国はどこまで行っても群雄割拠の中の覇権国止まりで
世界を統一する国が現れるとしたらそれは中国になるだろうな

ただしそのためには中国が自らを大改革する必要があるがな
大改革できなければ中国はいつまで経っても米国に勝てない

403ウィズコロナの名無しさんID:uU/CsuqR0
>>1
国営企業潰さない限り不良債権処理できないしな
それをやるためにはどこに不良債権があるかはっきりしないといけないが
中共チャイナでは無理
420ウィズコロナの名無しさんID:YsHvzOaF0
>>1
今の中国を見ると、日本がどうして躓いたのか客観的に見えるわw

冷戦崩壊で米国からの経済的圧力、円高・賃金上昇で製造業が海外へ
製造業労働者が低賃金サービス業へ、非正規化で結婚出来なくなる

449ウィズコロナの名無しさんID:ko2WlGGD0
>>1
中国経済の一番の問題点は『他国の投資に相当依存している』ってこと
まぁ内需拡大もそうだが、技術力が無いので最先端技術はアメリカや日本のを盗むことを
メインにやってたからな、それにアメリカが気づいてしまった
459ウィズコロナの名無しさんID:H/lllOdr0
>>449
今のご時世、支那の技術水準はすでに世界トップレベルで日本なんて相手にならんよ?
アメリカが本気になって潰しにかかってるのがその証拠。
466ウィズコロナの名無しさんID:h7TnU2Xh0
>>459
じゃあ西側と合弁なんて解消すれば?
シナだけで作れるんでしょ?
作れないから合弁解消できないんだよ
471ウィズコロナの名無しさんID:H/lllOdr0
>>466
すでにそう言う方向で世界は動いてるだろ。
それで没落するのはアメリカの方だけどな。
470ウィズコロナの名無しさんID:ko2WlGGD0
>>459
中国が持っている技術は上辺だけ
比較的安易な技術をパクる才能はあるけど、高度技術は無理
491ウィズコロナの名無しさんID:r2ZjnCQp0
>>459
潰れかかってるなら相手になってないということだが
476ウィズコロナの名無しさんID:SAqv1sLr0
>>1
日本は各大手が日本しかない技術を持ってるからな、だから最悪のナットクラッカーだけは回避できた
中国は労働賃金の低さを失ったらなにも残らない不毛の地になる
573ウィズコロナの名無しさんID:bT2/rX0y0
>>1
やった!中国には勝った!
657ウィズコロナの名無しさんID:YlU4Kmg30
>>1

( ´,_ゝ`) プッ

666ウィズコロナの名無しさんID:Z4KtVCnZ0
>>1
まあそうだろうなあ
689ウィズコロナの名無しさんID:SGsygfK70
>>1
中国人、ド底辺の貧乏田舎発展途上国を脱出して、憧れの世界1の金持ち先進国の
日本へ出稼ぎ建設労働を希望する者が殺到!

中国人 「日本の建設現場で働いたら中国で修士、博士卒にて企業で働くよりも稼げる」

中国猿の平均の月収は、李克強首相が中国政府公式の発表で、
日本円で15000円以下(爆笑)、フカシ無しの実測で1万円以下(爆笑)

在日本打工的河南?民工,日薪600?不加班,也没?欠?我?工?
河南省からの出稼ぎ労働者、日本では残業なしで日給600元(1万800円)をもらえた、賃金未払いもなかった
https://pic2.zhimg.com/80/v2-09a40a29afe36d0d342046d637dbfdc9_720w.
jpg
https://pic1.zhimg.com/80/v2-eed1bd509af40e0895fd8e765893ff20_720w.
jpg
日本は私たち出稼ぎ労働者を差別していなかった。「私は日本の建設現場で働いていますが、
1日7時間働けば日給は600元(1万800円)です」最近、日本で働く河南省からの出稼ぎ労働者が、
日本人に驚くべき賛辞を送る動画をインターネットにアップした。河南省からの出稼ぎ労働者はビデオの中で、
「残業を要求されたことはない。出稼ぎ賃金を取られたことがない。食事も提供してくれる。
ホワイトカラー並みに食べている。定期で健康診断も無料。中国より良い家に住んでいる。日本に居て良かったと思う」
と言っています。この河南省からの出稼ぎ労働者の発言は、インターネット上で物議を醸した。
出稼ぎ労働者へのネットユーザーのコメントでは、「これは神業か? もう労働者の空きはないのでしょうか、
私も日本に行きたいです」別のネットユーザーは、「日給600元((1万800円))、残業なし、1日7時間しか働かないなんて。
中国のホワイトカラーの仕事より快適ではないか! 中国の996人の学部生、修士、博士は日本を見てみろよ。
日本の建設労働者と同じようには快適に暮らしていないぞ。」また、「日本は人件費が高い、欧米も同じだ」というネットユーザーもいる。

網易新聞 2021/12/13 ソース中国語 『在日本打工的河南?民工,日薪600?不加班,也没?欠?我?工?』
www.163.com/dy/article/GR4HL27D0534IZ8Q.html
https://pic2.zhimg.com/80/v2-09a40a29afe36d0d342046d637dbfdc9_720w.

709ウィズコロナの名無しさんID:M5gUzj/50
その理由を見ようと思って元記事見たら>>1の文章が全文で理由かいてないのな
736ウィズコロナの名無しさんID:zpQ8aQ300
>>1の要約

ノーベル経済学者「出生率が全て、もし出生率が1.6あったら中国はアメリカを超えた覇権国になっていた。出生率が1.1しかなかったから日本より悲惨な没落をたどるわ、アメリカ以上の世界一のAI技術を持ちながらな」

770ウィズコロナの名無しさんID:zpQ8aQ300
>>1
クルーグマン「出生率が全てだったわ」
818ウィズコロナの名無しさんID:SGsygfK70
>>1
中国はインターネットどころか中国の大半の地域は電力網や水洗トイレすら
ろくに発達してない貧乏田舎発展途上国。
中国が発達してると言う話は、安物ハリボテ高層アパートの画像を5chスレに
貼って中国スゴイ工作でお馴染みの五毛党(知らない人は検索)の捏造工作。

本当に中国が発達してればとっくには貧乏発展途上国から抜け出してるが
中国は一度も先進国になった事すらなく、今後も先進国に認定される
見込みが無い貧乏田舎発展途上国である現実を考えれば余程の頭の悪いアホしか騙されない。
中国がスゴイとか、発達してるとか、中国が日本に追い付いたという話は盛ってるどころか全部嘘。

近年だと中国は電子決済が日本より発達してるという捏造を見かけるが、
中国で電子決済を使えるのは、中国の数少ない一極集中の狭い都市部のみ。

日本は国自体が大都会で全国的に都市があるが、国自体がド田舎の中国の都市部は、
国土の0.001%未満の極僅かな地域しか無く、
インターネット、電力網がある地域は国土の0.005%未満の極僅かな地域しか無く、
発電機で電気をまかなってる地域が多いくらい生活インフラすら未発達の貧乏国。

タクシーも中国のほとんどの地域では、電子マネーやスマホ決済は使えない、
クレジットカードすら使えず現金のみ。
文明が世界1の先進国の日本とは比較にならないほど遅れている土人の国。
電子マネー、QRコードは日本が発明。中国人が発明したテクノロジーや
文明は何も無い。日本の猿真似しか出来ない中国人。

中国は人口が多いだけの貧乏田舎発展途上国。東京より人口が多い地域が
沢山あるが中国1の都会の上海でも日本の30万人都市程度の貧乏田舎都市。
https://
www.youtube.com/watch?v=beI7NSQvQto
https://

837ウィズコロナの名無しさんID:3WoLi1Hi0
>>1
人口増やすくらい中国共産党ならできそうだけど
増やせば万事オーケーというわけでもないのが難しいな
861ウィズコロナの名無しさんID:417M2FoY0
>>1
その通り!
資本主義の基礎もできていない土人国家がアメリカ経済を抜くなんて笑止千万。
ひたすら我流の資本主義を貫いてきた国が、あっという間に奈落の底に転がり落ちることは2010年頃にはアメリカが完全に予想していた。
曰く「経済の繁栄が史上最も短かった国」とwww
世界の工場は、いつまでたっても世界の工場なのさ。
863ウィズコロナの名無しさんID:ysKRziG00
>>861
日本の悪口はやめてさしあげろ
864ウィズコロナの名無しさんID:+l6q7K4K0
>>863
先進国で工業の大量生産は無理
儲からない
878ウィズコロナの名無しさんID:ysKRziG00
>>870
>>861
日本の悪口はやめてさしあげろ
901ウィズコロナの名無しさんID:GxfSxXLm0
>>1
ハイ!うそニダ!!
クルーグマンお腹がチクチクしますね。。。
921ウィズコロナの名無しさんID:c5tmWG9c0
>>1
草。中国滅亡をお祝います。
2ウィズコロナの名無しさんID:kpPngT6002023/08/02(水) 08:41:53.98
いい大学に行っていい会社に就職しなさい。そうすれば年功序列で一生安泰だから。
3ウィズコロナの名無しさんID:yGKgIJfF02023/08/02(水) 08:42:27.00
中国の大躍進に世界が嫉妬してるなw
890ウィズコロナの名無しさんID:O+s/VTkW0
>>3
大躍進で何千万人も死んだよねwww
894ウィズコロナの名無しさんID:jkMo244W0
>>890
文化大革命を思えば
4ウィズコロナの名無しさんID:Mu9eWZAM02023/08/02(水) 08:43:23.41
中国がインドになる日も近いか
911ウィズコロナの名無しさんID:/Jknbie+0
>>4
今さらインドみたいな発展途上の生活には大衆は戻れないでしょ
習近平は独裁者だから回りから反対されるような劇薬でも平気で使ってくるだろうけどさ
それが内戦の引き金になるかもね
5ウィズコロナの名無しさんID:f4A7xbPT02023/08/02(水) 08:44:37.62
内憂外患が日本の比じゃねーよなあ
177ウィズコロナの名無しさんID:7NSR05ZX0
>>5
共産党の縛りが弱まったら、分裂の可能性すらあるしなぁ・・・
6ウィズコロナの名無しさんID:vwNC+IAk02023/08/02(水) 08:44:52.58
世界経済の「悪い例」として参照される日本
教科書にまで載ってるんだそうな
恥を知れよ財務省、ダビねよ自民党
22ウィズコロナの名無しさんID:Z2c5zxmP0
>>6
その「悪い例」を十分に研究したはずの中国でさえ同じ轍を踏んじゃうんだから、
経済は難しいね。つーか、アメリカを含めてどこの国が他国のお手本となるような
経済政策をやってるんだ?日本を嗤ってる場合じゃなかろうに。
80ウィズコロナの名無しさんID:MlC2KjS10
>>22
軟着陸を模索してた胡錦濤の一派がずっと政権取ってるならならなかったかもしれんが
毛沢東主義に傾倒する習近平だからバブル崩壊時の日銀と財務省より過激な手を使って盛大に叩き潰した
662ウィズコロナの名無しさんID:KN3iIgpS0
>>80
胡錦濤のメンツ潰して失脚させて習近平を台頭させたのは野田元総理。
石原慎太郎が船溜まりをつくれーとか言ってるのも
いやー、一地方知事が吠えてるだけだからってお茶濁しとけばよかったのに
沖縄県に正式に編入しますとかやっちゃったから
穏健派の胡錦濤のメンツ潰してしまった。
今の中国の無法者ぶりはぶっちゃけ日本がまねいた部分もある。
47ウィズコロナの名無しさんID:N+tFGPiA0
>>6
リーマンショックの時の騒ぎ見ればわかるが、欧米は
あの時ルール変えたからな
日本のバブル崩壊時に取ろうとした対応は非難したくせに

ルールブック書き換えられる連中はズルいよなぁ…

406ウィズコロナの名無しさんID:H5ud/Oce0
>>47
モラルハザードとか喚き散らしてたよな
全て嘘だった
76ウィズコロナの名無しさんID:p7fNMsup0
>>6
GDP比世界最悪の巨額国家債務を作ってしまった国だからな
178ウィズコロナの名無しさんID:jLB1Z/N00
>>6
悪い例である日本の経済より上を行く国はアメリカと中国しか無いんだよなあ
他の国はもっとずっと悪いんじゃん
194ウィズコロナの名無しさんID:H/RIKKFl0
>>178
下見て単純に「悪い」って考えるのもどうかと思う
落下し続ける日本と、上昇している国を同列に考える事はできない
201ウィズコロナの名無しさんID:hWocJOwW0
>>178

失われた30年のあいだに
欧州は少し成長したろ
東南アジアも成長してる

やはり日本はキチガイが多い

210ウィズコロナの名無しさんID:7NSR05ZX0
>>201
日本も成長してるんだけどね
287ウィズコロナの名無しさんID:yQ0FrtvE0
>>201
30年以上衰退し続けてる日本にすら未だに追いつけない国って流石にゴミすぎない?
569ウィズコロナの名無しさんID:2jgnOYmW0
>>201
竹中平蔵さんですか?w
809ウィズコロナの名無しさんID:OzDOwTPT0
>>178
ドイツにGDP抜かされそうになっているのに?
187ウィズコロナの名無しさんID:Q6yZ7NHs0
>>6
無能リベラル発狂
221ウィズコロナの名無しさんID:j1K9z3cy0
>>6
経済で自民党責めるならその前の高度成長期の手柄もちゃんと評価しろよ
236ウィズコロナの名無しさんID:uBjqUoBl0
>>221
というか、アメリカが投資して高度経済成長、投資引き上げたからバブル崩壊、そういうことだろう

自民党がやったのはカルト教団経由で、日本のやることをアメリカのエリート層に筒抜けにして、投資しやすくした、そんだけじゃね?

しかし自国政府がそんな売国政策するなんて知らなかったほとんどの日本人は、何故成長し、何故衰退したのか未だ分からずじまい

306ウィズコロナの名無しさんID:0LXtQJPt0
>>236
結局お前も分かってねえじゃねえかよ
基本的にリベラル政策ってのは経済発展を妨げる、高齢少子化なんてまんまリベラルだからな
年寄りの医療費を無償化して、地球環境のためには人口を少なくすべしと主張してた
バブル以前みたいに日本人が24時間戦えますかって働けば経済は伸びるよ
321ウィズコロナの名無しさんID:uBjqUoBl0
>>306
投資があるから仕事が生まれ、その仕事に従事する労働者が必要とされる。最初の投資がなければ、労働者も24時間働くほどの仕事はない

労働供給量を超えた投資があったから、それに合わせた社会を作っていった、これが昭和の日本

591ウィズコロナの名無しさんID:2jgnOYmW0
>>236
アメリカの投資?
そういう時代が戦後にあったのか?
日本のどこに投資したのさ

日米の経済関係と言えば
繊維摩擦、カラーテレビ摩擦、自動車摩擦、VTR摩擦、第二時自動車摩擦…
それに貿易不均衡で円安是正のプラザ合意(バブルの引き金)

独立回復後はこんなのばっかり
なんで摩擦摩擦って言葉使うのか分からんけどねw

615ウィズコロナの名無しさんID:3Woi169T0
>>591
アメリカの投資というか、日本は米国に敗戦したんだから
まぁ、アメリカ様はアジアの重大拠点の一つとして
日本を育てたかんじかね
昭和の時代は日本人の給食にパンが出てきたが、これも
アメリカ様で余ってる小麦粉で回してたんじゃねえの?
戦後の日本は、アメリカと切っても切れない縁で
延々回されてて、その頃富を得たものは
英語が喋れて、アメリカ人との仲介が出来たものだよ
つまりサヨ的日本人
その後、日本全体が豊かになると、この富を享受してた
一部の日本人から、特権がZに移動したんだね

1982年頃、モスクワ五輪ボイコットの後、バブル到来前くらいから
Zに富の配分が高まっていく流れができたかな
そしてアメリカ人は本国に撤収していった。奴隷長をZに委ねて

627ウィズコロナの名無しさんID:uBjqUoBl0
>>591
岸信介が首相になったのが1957年、1960年日米安保条約。高度経済成長はその後の話。投資先は土地であったり株式であったり

公表されてない情報を元に取引できるんだからインサイダー取引みたいなもんだな

679ウィズコロナの名無しさんID:2jgnOYmW0
>>627
それは間違いだな
日本の高度成長は岸内閣の1957年から始まって
1960年に戦前のピークだった1940年の指標を越え
もはや戦後ではない、と言われた
戦争で20年遅れたとも言われたそうだがw

岸内閣成立と同時に高度成長が始まったとしたら、おかしいね
政策の効果がそんなに速く出るはず無いし
前の総理は鳩山・石橋
鳩山は旧ソ連と国交回復した総理大臣
岸が安保で退陣したあとは池田・佐藤の時代、この二人の頃が最も成長した時代だ

岸は清和会、池田は宏池会、佐藤は周山会
佐藤が沖縄返還した頃に高度成長は終わる

690ウィズコロナの名無しさんID:uBjqUoBl0
>>679
岸はA級戦犯だったのに、結局裁かれることなく開放されることになった。戦後日本をコントロール下に置きたいアメリカが岸を利用したと、状況証拠から言われている。密約があったということだな
692ウィズコロナの名無しさんID:IyKJ+0dZ0
>>690
それで招き入れたのが統一教会だもんな
715ウィズコロナの名無しさんID:2jgnOYmW0
>>690
A級戦犯容疑者はたくさん居て100人近く逮捕されたけど
起訴されたのは23人だけだったし
有罪で死刑に成ったのは7人

容疑者で不起訴に成った人を全部A級戦犯みたいに言うのは間違いだろ

それと投資と言うが、戦後日本は閉鎖市場で外資が株式を自由に売買できなかったよ
外資系企業の進出すら大きな制限があった
外為も制限が多く、大蔵省か統括してる
だから外国の投資ってのが自分には何を指すのか分からない

少し緩和されたのが1971年前後
今のように完全に自由化されるのはバブル期から後だから
当時とは全く状況が違う
日本企業や投資家は外資から守られていて、それが問題に成ったのは日本の成長後なんだけどね
岸時代のアメリカの日本投資って、何を指すの?

730ウィズコロナの名無しさんID:uBjqUoBl0
>>715
岸が巣鴨プリズンから出所した日が確か東條が死刑にされた日なんだよ。後CIAの流出資料やら、証言やらがある。これらが状況証拠だな

アメリカからの投資が具体的になんであるかは俺も説明できないよ。ただ日本の法制度がどうとか、具体的にどの株買ったとか知る必要あるか?裁判じゃないんだからさ

治外法権があり、インサイダー情報を得られ、反日カルトを送り込むメンタリティの人間ならそんくらいやるだろって話だよ。岸だった満州で阿片利権で地位を築いた人間だ

そういう人間は当然のように、そのくらいやるし、彼らは追求あっても黙秘したままだ

733ウィズコロナの名無しさんID:2jgnOYmW0
>>730
そういう憶測と高度経済成長にどんな関連があるのか、さっぱり分からない
抽象的な中傷かよw
735ウィズコロナの名無しさんID:uBjqUoBl0
>>733
>>734に基づく期待だな
763ウィズコロナの名無しさんID:2jgnOYmW0
>>730
不起訴なのに、昭和21年の裁判開始から結審する昭和23年、更に昭和23年12月23日の7人の
死刑執行まで収監されていた?

あり得ない
収監者の手記も数多く出版されてるが、そんな話を聞いたことがない
占領下で隠蔽できるならともかく
岸がCIAと関係があったにせよ、起訴もされてない人間が巣鴨に死刑執行まで残るなんて、独立回復後に直ぐバレる大ネタじゃないかw

安い陰謀論だなあww
少しはマトモに歴史を見てよ

769ウィズコロナの名無しさんID:uBjqUoBl0
>>763
そこまで知ってるなら、あんたも分かってんだろw
784ウィズコロナの名無しさんID:F6hi/ej+0
>>730
妄想じゃねーかw
786ウィズコロナの名無しさんID:uBjqUoBl0
>>784
状況証拠からくる憶測くらいにしておいてね。でもまあそういう憶測、疑惑はずっと昔からあるのよ。事実はアメリカが公文書の機密解除するか、公文書自体を強奪するくらいしか明らかにならん
734ウィズコロナの名無しさんID:uBjqUoBl0
>>732
というわけでいい加減長年の疑惑と>>236に白黒つけられれば前に進めるんじゃないかと思うんだよね
334ウィズコロナの名無しさんID:jRXarW2u0
>>6
移民・難民を最小限に抑えコミュニティを阻止すれば海外の経済評価など、
どうということはない(cv.池田秀一)。埋めがたい格差や分断は、生じない

伝統的な民族国家における経済は、社会の変質機能より保全機能が主軸だ

504ウィズコロナの名無しさんID:mayM/BTz0
>>6
自民党は関係ない
30年独裁デフレにした主犯はクソ日銀と財務省

クソ日銀が
さっさと金融緩和してれば
ここまでデフレが長引くことはなかった

その代表的例
リーマンショック後のアメリカ

696ウィズコロナの名無しさんID:F6hi/ej+0
>>504
そもそも金持ってるとあらゆる際に目を付けられて世界中からかっぱがれるので
あえて不景気にしてるまである

実際生活自体は向上してるし

703ウィズコロナの名無しさんID:zNfOu6Lq0
>>504
自民が主犯だろ
お前マザームーン印のヤバいヤクでもキメてんのか?
583ウィズコロナの名無しさんID:1Za02C0e0
>>6
細川政権が発端の失われた20年が何で自民のせいなの?
589ウィズコロナの名無しさんID:0LA/xB9G0
>>583
発端は橋本政権だろ
騙されたと嘆いて亡くなったのは有名な話
608ウィズコロナの名無しさんID:1Za02C0e0
>>589
つ時系列
723ウィズコロナの名無しさんID:q/S3Bc550
>>6
Japanification economy
世界は日本を反面教師としている
824ウィズコロナの名無しさんID:Yj+3lDmf0
>>6
世界の金融関係者が不良債権の算定の仕方を財務省に習いに来てたけどな

日本の不良債権圧縮は唯一無二の成功例だし

826ウィズコロナの名無しさんID:ysKRziG00
>>824
単式簿記のカラクリをか?wwww
831ウィズコロナの名無しさんID:4rxxMzB20
>>824
税金による不良債権問題の解決を抗議しまくって先延ばしにしてさらなる金融ショック引き起こして再起不能にしたのはパヨ連中だったんだよね
853ウィズコロナの名無しさんID:ysKRziG00
>>831
パヨ連中とは麻生政権のことか?w
7ウィズコロナの名無しさんID:l7+5IUDK02023/08/02(水) 08:45:02.91
そのとき軍事力でもって国外を侵略してガス抜きをする政治体制、
ってところが日本との一番ヤバい違い
240ウィズコロナの名無しさんID:UR6AbFRx0
>>7
間に合うかなぁ…
内乱の方が早く来そうな…
293ウィズコロナの名無しさんID:l7+5IUDK0
>>240
内乱が起きそう/起きたってとき、
外に敵を作って挙国一致に誘導するのが歴史の定番なのよ

なのでその内乱で一撃で共産党が解体されなければ、むしろ内乱が対外戦争の引き金になってしまう
逆にクーデターが一撃で成功した場合でも、その後の国内情勢の不安定からやはり対外戦争に走ってしまう

うまい具合に綺麗に中国が分割されて勢力拮抗、って奇跡が起きてくれたら良いんだけどな

8ウィズコロナの名無しさんID:5YcEvgyH02023/08/02(水) 08:45:55.94
(海外)
9ウィズコロナの名無しさんID:BwVaEpDQ02023/08/02(水) 08:47:45.40
キンペーじゃ無理だな
頭悪すぎる
ちょっとでも賢かったら民主化するよなw
35ウィズコロナの名無しさんID:epzSDgJp0
>>9
习主席はコロナ渦で消費減税を行い景気を下支えした
頭の悪い政治家というのは、増税で景気回復と謳い本当に増税して不景気に拍車をかける日本の政治家
325ウィズコロナの名無しさんID:LVyjB2Dz0
>>35
小泉以来ずっとそれだよね

景気が良くなりかけると消費税アップ
そして、公共投資を絞る

52ウィズコロナの名無しさんID:epzSDgJp0
>>9
事あるごとに偉そうに民主主義を連呼するが、その日本は高齢化で老人票が当落の決定権を握り、シルバー民主主義で現役世代に負担を押し付け、結果少子化が加速し経済はさらに低迷
民主主義でない中国は高齢化でも現役世代が老人の犠牲になる事態は起こらない
現役世代は活力に満ち中国は成長し続ける
高齢化時代に民主主義は最悪の選択肢
55ウィズコロナの名無しさんID:uII5yezm0
>>52
全くその通り。高齢化するという事はそれまでのやり方を変革出来なくなるという事。老人は変化を望まないし既得権益を手放したくは無い。中国の強権体質はその点プラスに働くだろう。
66ウィズコロナの名無しさんID:V4jhKHbp0
>>52
若者の失業率は50%だってよ
日本に来たくてもビザが取れない
残念だな
351ウィズコロナの名無しさんID:3OGkrbRh0
>>9
ほんとこれ
キンペーじゃ無理
統制経済推進ばかり
364ウィズコロナの名無しさんID:uBjqUoBl0
>>351
民主化は大衆の効率良い運用で、理論実績共に優れた制度だけど、効率度外視で数で押し切るのが中国のやりたいことなんだから、あれでいいんじゃないかな。中国が民主化しても、ネオアメリカになるだけなんだから
557ウィズコロナの名無しさんID:2jgnOYmW0
>>364
中国が民主化したら今の版図は維持できないだろう
元々ルーズベルトが蒋介石に約束した歴史を無視したメチャメチャな物だw

中国は分裂して小さくなる
昔に戻るよ

10ウィズコロナの名無しさんID:hFPvyMDX02023/08/02(水) 08:48:15.51
日本はバブルは格差は大きくなかったんだよね
経費で遊んだり経済が右肩上がりで良くなると錯覚してたから借金で遊んでたりだけど給料は年功序列でも300~1000万円くらいのブレ幅しかなかった
知らんけど

で、中国はバブルの勝ち組とその他の格差が凄まじいから
バブル崩壊で勝ち組は生活維持できない仕事にしか就けない
更にバブルの勝ち組人数はボリュームあるという

11ウィズコロナの名無しさんID:MMMuPbXG02023/08/02(水) 08:48:25.44
ソビエト連邦も経済破綻だし
中国も同じ道やろな
12ウィズコロナの名無しさんID:VBBXp7cH02023/08/02(水) 08:49:52.33
いやいや、日本の事例みてれば流石に日本パターンは回避しようとするんじゃねーの?
54ウィズコロナの名無しさんID:ezYEEWsN0
>>12
回避するってwもう出来てないの確定だろバカが

責任回避する為に地方からの正確な数字なんて上がってこねーんだからさあw

67ウィズコロナの名無しさんID:Jz/1CqPv0
>>12
こういうの見ると外国から書き込みなんか
ちょっと我々はSNSで知る認識と、最近5ちゃんねるで溢れる書き込みとでは認識に開きある
138ウィズコロナの名無しさんID:8PcGVeaF0
>>12
不動産バブルの規模は日本の数十倍、負債総額は国家予算の30倍超って日本より桁違いの暴走をした挙げ句、
(総人口より多い使い物にならないハリボテ廃墟群をこさえ)不動産投資のサイクルが崩壊しバブルが弾けているのに
日本とは異なり粉飾や負債隠しを見てみないふりをして傷を更に悪化させてるだろうに
(日本は不正を許さず徹底的に精算し潰すべきは潰して必要な予算を投入し10年で他国からの信用回復にこぎつけた
クソなバブル狂乱からの不況は悪例だけれどリカバリーとしては上々だわ)
747ウィズコロナの名無しさんID:RgvtegkQ0
>>12
国家経済にとっての最良手段と個人にとっての最良手段は一致しないのよ

特に中国みたいな独裁政権だと歪な政策や行政になるから
余計に健全な経済手段が取りづらいだろうね

13ウィズコロナの名無しさんID:llW5QfD402023/08/02(水) 08:49:52.85
そりゃ規模が大きいからそうだろうね
14ウィズコロナの名無しさんID:WnCjv5fH02023/08/02(水) 08:50:14.11
んなことばっかり言いながら10年以上
15ウィズコロナの名無しさんID:6QpOY39m02023/08/02(水) 08:50:27.05
日本の失敗に学ぶなら潰れるところは潰れるにまかせるべきだが補助金だしてんだろ?
16ウィズコロナの名無しさんID:DdOmafED02023/08/02(水) 08:50:34.74
今度は助けるなよ。
17ウィズコロナの名無しさんID:U1XkkzHx02023/08/02(水) 08:51:03.13
中国が風邪を引けば日本は死ぬ
18ウィズコロナの名無しさんID:vghDxLWe02023/08/02(水) 08:51:38.45
中国は崩壊するぞ中国は崩壊するぞ詐欺
87ウィズコロナの名無しさんID:fkVLcw060
>>18
もう崩壊してるのにアホなん
101ウィズコロナの名無しさんID:m2OfG4IC0
>>18
ずっと言われてたからもうみんな麻痺してて、「ふーん」(鼻ホジ)って感じだよね。

でもそうやって油断した頃に、他の国にも波及するような話になりそう。

19ウィズコロナの名無しさんID:hFPvyMDX02023/08/02(水) 08:51:39.69
ただ逆にいうとバブル前に戻るだけとも考えられてキンペーもそのつもりだろう
マーケットとしては落ち目だが生産国としては健在
資源はないがロシアやアメリカから距離がある資源国とは友好
覇権主義国家としての中国はあんま弱体化してない気もする
173ウィズコロナの名無しさんID:LkuJagOe0
>>19
中国は大分嫌われてる。
金の切れ目が縁の切れ目。
AIIBも駄目になって来てるしな。
20ウィズコロナの名無しさんID:gpGR+MaR02023/08/02(水) 08:51:47.20
日本なんて数年でバブル潰してしまったんだから
もう中国は日本の事例では分からない未知の領域に踏み出してるだろ
21ウィズコロナの名無しさんID:MMMuPbXG02023/08/02(水) 08:52:08.37
中国の不良債権は桁が違う
23ウィズコロナの名無しさんID:R0ykJfQx02023/08/02(水) 08:53:29.28
そこで竹中平蔵大先生の出番だと思うんだけど対策できる人はこも人だけだよw
26ウィズコロナの名無しさんID:MspY0vv102023/08/02(水) 08:54:45.72
建て直そうにも政治や法律に問題があると結構難しいよね
ロシアとか多くの新興国でもそうだけど
只でさえカントリーリスクのある国が
舵取りに失敗すると再投資しようって人がなかなか現れなかったりで
そうこうしてる内に内乱とかが始まったりして
日頃の信用ってのは何より大事な物だよね
27ウィズコロナの名無しさんID:NhGGV8gS02023/08/02(水) 08:56:10.03
何か理由をつけて、短期に借金の棒引きをやるしかない。
国家的な恩赦みたいなもので。

時間がかかればかかるほど、国民のマインドは冷え込んで日本のようになる。

28ウィズコロナの名無しさんID:yLPa3Nhq02023/08/02(水) 08:56:10.61
投資先に不適格だけで終わる
29ウィズコロナの名無しさんID:/hXJ8Mjp02023/08/02(水) 08:56:30.30
ODAで助けます
30ウィズコロナの名無しさんID:d6cE7tnJ02023/08/02(水) 08:56:55.27
クルーグマン=水差し売りおじさん
31ウィズコロナの名無しさんID:R3l1y5hw02023/08/02(水) 08:57:19.66
だって日本の不動産バブルって収益還元法のせいぜい2倍から3倍程度
中国のは20倍以上のも珍しくない
しかも所謂鬼城なんてのは帳簿上は資産計上されていても実際は取り壊しが必要な負債でしかない
そういう不動産がGDPの3割以上占めているんだから何時かは必ず弾ける
弾けた時は日本のバブル崩壊なんて凪みたいなものレベルの酷い状況になる
32ウィズコロナの名無しさんID:qran9TZw02023/08/02(水) 08:57:36.28
日本より悪くなるというのは
経済3流国に追い込んでやるからな
、、という暗示なんだろうな
33ウィズコロナの名無しさんID:Bq00Bhmg02023/08/02(水) 08:58:07.20
もしかしてだけど、中国が取れる政策ってもはや戦争仕掛けて仕事を無理やり作るしかない?
いやいや、まさかね
36ウィズコロナの名無しさんID:mTfUjSDS02023/08/02(水) 08:59:29.22
中国には「財政健全化」をしたがる日本の財務省は無いから、すぐ持ち直すやろ
37ウィズコロナの名無しさんID:zWtblY8i02023/08/02(水) 09:00:12.84
ジャーーーーーーーーーーーーっプwwwwww

Toyota’s Big Earnings Surprise: It’s More Profitable Than Tesla
トヨタ決算のビッグサプライズ:テスラより利益率が高い

Toyota Is More Profitable Than Tesla Again
Toyota's operating margins are back above those of electric vehicle giant Tesla. The battle for global automotive dominance continues.

Move over Tesla
Toyota Motor TM +2.14% is the most profitable automaker once again. The change, revealed in Toyota earnings, shows how competitive the electric-vehicle market is getting, and what Tesla is doing to expand sales rapidly.

Tuesday, Toyota (ticker: TM) reported earnings for the quarter that ended June 30, its first quarter of fiscal 2024. Adjusted earnings per share of 39 cents met Wall Street estimates, according to FactSet. Sales came in at about $74 billion, topping the consensus estimate of about $69 billion.

The results were good enough for Toyota investors. Shares rose 2.5% in overseas trading. Toyota’s U.S.-listed American depositary receipts, or ADRs, are up about 1.8% in early trading.

テスラを越えた

トヨタ自動車TM +2.14%が再び最も収益性の高い自動車メーカーとなった。トヨタの決算で明らかになったこの変化は、電気自動車市場がいかに競争的になっているか、そしてテスラが急速に販売を拡大するために何をしているかを示している。

火曜日、トヨタ(ティッカー:TM)は6月30日に終了した四半期(2024年度第1四半期)の決算を発表した。FactSetによると、調整後の1株当たり利益は39セントで、ウォール街の予想を上回った。売上高は約740億ドルで、コンセンサス予想の約690億ドルを上回った。

この結果はトヨタの投資家にとって十分なものだった。株価は海外取引で2.5%上昇した。トヨタの米国上場の米国預託証券(ADR)は.初期取引で約1.8%上昇している。

38ウィズコロナの名無しさんID:Jz/1CqPv02023/08/02(水) 09:00:28.65
クルーグマンさんという人も気づいてるのかな
中国は政治的に不良債権処理できないのよな
100人いるヤクザに1人2人更生しても、後から後へ不ヤクザが増えて行く。いくら不動産支援してもキリがない状況なんよ
39ウィズコロナの名無しさんID:NhGGV8gS02023/08/02(水) 09:00:52.44
不動産の不良債権が肥大化しているのが一番の問題だろうから、
買い渋らず、国家機関か何かを新設してどんどん買い取って仕舞えばいい。
そのあとに民営化して再開発しても遅くはない。

日銀が国債をバカみたいに買い取っている状況に比べれば、
小さいうちに芽を摘める。

40ウィズコロナの名無しさんID:UexUXdnR02023/08/02(水) 09:00:55.50
日本は殴られっぱなしで何もできなかったけど
中国は強権発動で他国を従えることも出来るから大丈夫やろ
41ウィズコロナの名無しさんID:HHuwkiNy02023/08/02(水) 09:01:26.06
圧倒的多数の農民がブチ切れたら終わりだからなwww
42ウィズコロナの名無しさんID:V4jhKHbp02023/08/02(水) 09:01:42.26
4000年の歴史をバックにすれば強いのに
共産党が馬鹿すぎて助かる
43ウィズコロナの名無しさんID:ONI1F2u/02023/08/02(水) 09:01:56.59
日本のバブル崩壊を見て同じ轍を踏まないと言ってたからソフトランディングするよ
44ウィズコロナの名無しさんID:dANXeOZw02023/08/02(水) 09:02:08.54
コイツら外野からガヤガヤ言うだけで
「こうすれば経済良くなるんじゃね?」って全く助言しないな
51ウィズコロナの名無しさんID:uII5yezm0
>>44
韓国は日本を先行モデルとして模倣して来たが、老人医療に関しては現役並みの負担とした。お陰で、老人の貧困率は半数を超えるが労働者や若者は世代間搾取を免れた。
世界は日本の失敗に学べ。
288ウィズコロナの名無しさんID:c2iPOPXe0
>>51
その割に若者は日本以上に苦しんでるけどw
299ウィズコロナの名無しさんID:7NSR05ZX0
>>288
日本の若者は苦しんでるんじゃなくて甘えてるだけだからなぁ・・・

苦労を与えられなかった世代だから・・・これはこれで問題だよ

873ウィズコロナの名無しさんID:caauWYw80
>>51
世代間搾取とか言ってるやつってこんなのばっかだな
老人になると貧困率が半数を超えるという将来が現役世代の利益になると思っているのか
45ウィズコロナの名無しさんID:R0ykJfQx02023/08/02(水) 09:02:28.71
たぶん結局札刷ってなるようになるだけじゃね
46ウィズコロナの名無しさんID:Nuo+NNZX02023/08/02(水) 09:02:33.41
これまでの中国には無かった事だが、民間の投資や消費が冷え込んでいる点が失われた30年と同じ。
本来、政府や民間がどんどん国内投資すべきだが、どっちも海外ばかりに投資している点も日本と同じ。

デフレ不況は避けられないね。

48ウィズコロナの名無しさんID:Fa19kfVZ02023/08/02(水) 09:03:06.25
経済学者って何か成し遂げたことあるの?
49ウィズコロナの名無しさんID:R0ykJfQx02023/08/02(水) 09:03:14.99
どうなるんだろ外から見てると面白いよな
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