350名無しさん＠恐縮ですID:DXvOqnYn02023/07/18(火) 14:15:32.17
この調子だと石川数正出奔も家康の策略になるんだろうな
351名無しさん＠恐縮ですID:HjbWBuxR02023/07/18(火) 14:16:56.95
伊賀越え時にマツケンが降臨する
354名無しさん＠恐縮ですID:sN0ST+Ws0
>>351
サンバを踊りながら行軍するのか
キンキラキンだし目立つなぁ
サンバを踊りながら行軍するのか
キンキラキンだし目立つなぁ
380名無しさん＠恐縮ですID:SF1toYty0
>>354
ハリウッドの方やろ
ハリウッドの方やろ
352名無しさん＠恐縮ですID:747L07B502023/07/18(火) 14:17:15.89
何この（WBCの時除いて）1桁にならないしぶとさ
353名無しさん＠恐縮ですID:5cye25FY02023/07/18(火) 14:18:20.90
それを明智に利用される展開に持ってくとな
356名無しさん＠恐縮ですID:L0NmfntK02023/07/18(火) 14:25:19.96
主演の不人気さと糞脚本
最低大河の仲間入り決定w
最低大河の仲間入り決定w
357名無しさん＠恐縮ですID:VvoC/yZr02023/07/18(火) 14:25:37.66
「江」が家康と一緒に伊賀越えして、安土へ行って光秀を叱り、清州会議で秀吉の策略を心配するのはOKで、今回は史実と違うと言うのはなんだかなあ。
360名無しさん＠恐縮ですID:V4MNbHRn0
>>285
>>357
124 日曜8時の名無しさん sage 2023/06/27(火) 13:05:49.51 ID:PhQkPWO+
そうかそうか
>>357
124 日曜8時の名無しさん sage 2023/06/27(火) 13:05:49.51 ID:PhQkPWO+
そうかそうか
【工作員私物化ナルシスト】平キモ盛アンチスレPart29【江守汚盛なんＧソシオパス】
nhk2.5ch.net
484名無しさん＠恐縮ですID:DXvOqnYn0
>>357
そりゃ本能寺の変と家康の九死に一生の逃亡劇を歴史に沿った上で違う人物を参加させるのと実は先に主人公が準備計画してた事でしたっとでは意味合いも緊迫感も全然違うだろ
そりゃ本能寺の変と家康の九死に一生の逃亡劇を歴史に沿った上で違う人物を参加させるのと実は先に主人公が準備計画してた事でしたっとでは意味合いも緊迫感も全然違うだろ
358名無しさん＠恐縮ですID:QR0Yv9Au02023/07/18(火) 14:26:13.27
信長「家康の妻子が武田と釣るんでスイーツ共和国を作ろうとしてたから叱っただけ。
ていうか、あんなことしてたら叱るに決まってるやろ。なんでワイが家康から恨まれてるの？」
ていうか、あんなことしてたら叱るに決まってるやろ。なんでワイが家康から恨まれてるの？」
363名無しさん＠恐縮ですID:o4W3P1rf0
>>358
自分らの責任を信長に押し付け殺そうとするし、何の罪もない光秀をハメる史上最低の家康かもしれん
自分らの責任を信長に押し付け殺そうとするし、何の罪もない光秀をハメる史上最低の家康かもしれん
信長と光秀は怒っていい
370名無しさん＠恐縮ですID:jzusOc/J0
>>363
家康はもともと性格悪いイメージだから結果的には問題無いんだけど
これまでずっと純情ボンボン殿様路線で来てたから悪事が策略じゃなくて天然の思い付きに見えちゃうのが悲惨なとこ
家康はもともと性格悪いイメージだから結果的には問題無いんだけど
これまでずっと純情ボンボン殿様路線で来てたから悪事が策略じゃなくて天然の思い付きに見えちゃうのが悲惨なとこ
359名無しさん＠恐縮ですID:LpKmOOIs02023/07/18(火) 14:30:30.49
この家康見た子供達は江戸時代を馬鹿にしそうだ
361名無しさん＠恐縮ですID:VzSz8qC/02023/07/18(火) 14:32:06.37
良く言えばゲームのモードチェンジ的な？
信長家康二人きりだと幼馴染に戻って狼とうさぎの関係になり、うさぎがいくら狼を脅そうと狼は笑って許す的な？
いつでも食えるが、食っちゃったら終いだから、もっと色々やって俺を楽しませろ的な？
だからその場ではなんでもありってことなんだろうか？
信長家康二人きりだと幼馴染に戻って狼とうさぎの関係になり、うさぎがいくら狼を脅そうと狼は笑って許す的な？
いつでも食えるが、食っちゃったら終いだから、もっと色々やって俺を楽しませろ的な？
だからその場ではなんでもありってことなんだろうか？
362名無しさん＠恐縮ですID:9IBAQDKa02023/07/18(火) 14:33:48.41
信長 なにやつ？
家来 桔梗の旗印、明智殿と思われます
信長 えっ？ 葵じゃないの？
桔梗かよ、、、俺死んだort
家来 桔梗の旗印、明智殿と思われます
信長 えっ？ 葵じゃないの？
桔梗かよ、、、俺死んだort
364名無しさん＠恐縮ですID:0hEq0hHQ02023/07/18(火) 14:35:26.93
ていうか、光秀はなんであんなに家康のことを嫌ってる設定なの？
嫌ってるというか見下しているというか。
嫌ってるというか見下しているというか。
371名無しさん＠恐縮ですID:b26e2O4k0
>>364
元々がエリート公家ラインだからな
三河侍を馬鹿にしててもおかしくはない
ぶっちゃけこの頃になると家康って信長にもかなり頼られてる感あるけどね
元々がエリート公家ラインだからな
三河侍を馬鹿にしててもおかしくはない
ぶっちゃけこの頃になると家康って信長にもかなり頼られてる感あるけどね
373名無しさん＠恐縮ですID:0hEq0hHQ0
>>371
美濃の田舎侍が、権力争いに敗れて国を追いだされて
越前で鳴かず飛ばずの暮らしをしていてエリート公家ラインとはかけ離れた存在だよ。
たまたま細川に目をかけてもらって京都での人脈もできたけど。
美濃の田舎侍が、権力争いに敗れて国を追いだされて
越前で鳴かず飛ばずの暮らしをしていてエリート公家ラインとはかけ離れた存在だよ。
たまたま細川に目をかけてもらって京都での人脈もできたけど。
385名無しさん＠恐縮ですID:uucPRnN70
>>373
光秀は幕府奉公衆を務めた土岐明智氏の出身といわれ、斎藤道三の正室・小見の方は叔母にあたる
また、信長が寵愛していた側室・御ツマキ殿は光秀の実の妹にあたる
光秀は当代屈指の教養人として知られ、聖護院門跡や飛鳥井雅淳といった錚々たる公家と親しく付き合っていたのも判明している
光秀が重用されたのは、朝廷と濃い人脈があったからだともいわれている
光秀は幕府奉公衆を務めた土岐明智氏の出身といわれ、斎藤道三の正室・小見の方は叔母にあたる
また、信長が寵愛していた側室・御ツマキ殿は光秀の実の妹にあたる
光秀は当代屈指の教養人として知られ、聖護院門跡や飛鳥井雅淳といった錚々たる公家と親しく付き合っていたのも判明している
光秀が重用されたのは、朝廷と濃い人脈があったからだともいわれている
387名無しさん＠恐縮ですID:b26e2O4k0
>>373
越前で拾われたのも将軍に飼われてたのもたまたまではないからなぁ
信長もその教養が欲しかったわけで
麒麟の見すぎじゃないか？
越前で拾われたのも将軍に飼われてたのもたまたまではないからなぁ
信長もその教養が欲しかったわけで
麒麟の見すぎじゃないか？
390名無しさん＠恐縮ですID:Fp/u12uD0
>>387
越前の寺に居候してたけど義景に仕えていたかは今は疑問視されている
越前の寺に居候してたけど義景に仕えていたかは今は疑問視されている
395名無しさん＠恐縮ですID:b26e2O4k0
>>390
諸説あるな。だから拾われたと書いたんだが
諸説あるな。だから拾われたと書いたんだが
365名無しさん＠恐縮ですID:Jl0qtukI02023/07/18(火) 14:35:28.95
情けない家康って設定も松潤に合ってて面白そう
脚本家もヒットメーカー
脇役はめっちゃ豪華
人気の戦国で固定客が多い大河
で、わりと期待してたのに
何でこんなにつまらん仕上がりなのよ…
10%でもマシなくらい毎週つまらん…
脚本家もヒットメーカー
脇役はめっちゃ豪華
人気の戦国で固定客が多い大河
で、わりと期待してたのに
何でこんなにつまらん仕上がりなのよ…
10%でもマシなくらい毎週つまらん…
366名無しさん＠恐縮ですID:CmavqMXG02023/07/18(火) 14:37:42.69
しゃぶられて掘られている奴が主演
今の芸能界を象徴するドラマ
枕すれば大河主演できるぞ
今の芸能界を象徴するドラマ
枕すれば大河主演できるぞ
549名無しさん＠恐縮ですID:qC3sBtJJ0
>>366
象徴的な不細工面がまた滑稽で尿
象徴的な不細工面がまた滑稽で尿
367名無しさん＠恐縮ですID:KfyfPPut02023/07/18(火) 14:39:28.31
大河の脚本は大変なんだろな
史実をなぞるけどやっぱり自分の色も出したいと変わった展開になってしまうんだろう
史実をなぞるけどやっぱり自分の色も出したいと変わった展開になってしまうんだろう
368名無しさん＠恐縮ですID:NW9Xoop902023/07/18(火) 14:39:55.55
もう儂から大切なものを奪わせぬ！異論があるものは斬る！
って配下の武将に宣言してたけど、これお前らは大切なものに入ってないってことだよな
よくこんな人間についていく気になるな
って配下の武将に宣言してたけど、これお前らは大切なものに入ってないってことだよな
よくこんな人間についていく気になるな
369名無しさん＠恐縮ですID:xLL/+NFP02023/07/18(火) 14:40:14.49
大河ドラマ「ジャニー喜多川」でもやってろ
372名無しさん＠恐縮ですID:Fp/u12uD0
>>369
朝ドラ向きだな
朝ドラ向きだな
374名無しさん＠恐縮ですID:2sKItgbp02023/07/18(火) 14:48:13.77
へうげものでは、光秀は三河の田舎っぺ丸出しの家康に対して、さり気なく優しかった。
378名無しさん＠恐縮ですID:DuUwl1wA0
>>374
へうげものの裏の主役だよな光秀は
劇中の信長と利休という二人の神を殺した存在
へうげものの裏の主役だよな光秀は
劇中の信長と利休という二人の神を殺した存在
375名無しさん＠恐縮ですID:040gR+SV02023/07/18(火) 14:52:34.58
もうジャニーズってだけで無理になった
忖度NHKも潰れてどうぞ
忖度NHKも潰れてどうぞ
376名無しさん＠恐縮ですID:0hEq0hHQ02023/07/18(火) 14:53:45.27
三河の徳川を田舎者と見下していたら
尾張の織田にも、越前の朝倉にも仕えることはできないんじゃないかと。
尾張の織田にも、越前の朝倉にも仕えることはできないんじゃないかと。
388名無しさん＠恐縮ですID:uucPRnN70
>>376
織田と朝倉は有力守護大名の守護代を務めるほどの家柄だから、少なくとも徳川より格上だよ
織田と朝倉は有力守護大名の守護代を務めるほどの家柄だから、少なくとも徳川より格上だよ
377名無しさん＠恐縮ですID:8uvfv5BI02023/07/18(火) 14:53:49.32
だからこの設定だと伊賀越えして死人だしまくった意味が分からないんだって
379名無しさん＠恐縮ですID:dZTWtQdW02023/07/18(火) 14:54:39.53
いつもギリギリ二桁で操作だろw
381名無しさん＠恐縮ですID:o4W3P1rf0
>>379
どうする家康って、綱渡り状態の視聴率の状態をどうする？って事を指してるのか
どうする家康って、綱渡り状態の視聴率の状態をどうする？って事を指してるのか
382名無しさん＠恐縮ですID:JK4F8yon02023/07/18(火) 15:00:04.67
１０％は絶対に割らないんだよなぁw
383名無しさん＠恐縮ですID:wF2TIf0l02023/07/18(火) 15:02:18.31
4月からずっと10%
(5/21はゼレンスキー大統領来日ニュースの恩恵)
(5/21はゼレンスキー大統領来日ニュースの恩恵)
家康(16)10.7% 4/30
家康(17)10.1% 5/7
家康(18)10.9% 5/14
家康(19)11.5% 5/21
家康(20)10.4% 5/28
家康(21)10.8% 6/4
家康(22)10.8% 6/11
家康(23)10.2% 6/18
家康(24)10.0% 6/25
家康(25)10.6% 7/2
家康(26)10.7% 7/9
家康(27)10.0% 7/16
419名無しさん＠恐縮ですID:m+27BF/80
>>383
これは操作疑われても仕方ないな
これは操作疑われても仕方ないな
384名無しさん＠恐縮ですID:OpxvnCgI02023/07/18(火) 15:03:30.31
このドラマの光秀いいよな
398名無しさん＠恐縮ですID:gL3357Bc0
>>384
光秀役の人は良いけど
あの光秀像はどうかと思うぞ
光秀役の人は良いけど
あの光秀像はどうかと思うぞ
402名無しさん＠恐縮ですID:jLvYS8kX0
>>384
小物すぎる
小物すぎる
386名無しさん＠恐縮ですID:Fp/u12uD02023/07/18(火) 15:16:33.36
光秀は美濃の土豪出身が勝手に明智を名乗って、長岡藤孝に拾われて幕府足軽衆に加わったと言われている
系図もいい加減でいまだにハッキリしない。ただ幕府足軽衆に明智の名があるから多分これが光秀だろうと言われている。本当に土岐なら足軽衆なんて扱いにはならない
本能寺後に藤孝が光秀に味方しなかったのも元々自分に使われてた下賤の者がという意識があったからかも
392名無しさん＠恐縮ですID:b26e2O4k0
>>386
若い頃の記録が全くないからそこはなんとも
ただ足利と朝倉と藤孝あたり、一説には今川とかも公家ラインにはがっつり入っていた事は間違いないから知識人として欲しがられた人材だったんだろうよ
若い頃の記録が全くないからそこはなんとも
ただ足利と朝倉と藤孝あたり、一説には今川とかも公家ラインにはがっつり入っていた事は間違いないから知識人として欲しがられた人材だったんだろうよ
396名無しさん＠恐縮ですID:Fp/u12uD0
>>392
まあその辺は世界史でもたまにあるミステリーなんだよねえ
秀吉秀長兄弟とか光秀とか滝川一益なんかもそうだけど、なんで素性も定かじゃない人間がこんなハイスペックなの？っていう
まあその辺は世界史でもたまにあるミステリーなんだよねえ
秀吉秀長兄弟とか光秀とか滝川一益なんかもそうだけど、なんで素性も定かじゃない人間がこんなハイスペックなの？っていう
400名無しさん＠恐縮ですID:b26e2O4k0
>>396
我々が勘違いしがちだけど、ドラマや小説読んでると超長編物語みたいな感覚だけど実際には10年とかの期間で大名になったり5万石が50万石に出世したりしてるのめちゃくちゃよね
10年とかおっさんになったら最近も最近だよ？奴らの生き急ぎ感すごいよマジで
我々が勘違いしがちだけど、ドラマや小説読んでると超長編物語みたいな感覚だけど実際には10年とかの期間で大名になったり5万石が50万石に出世したりしてるのめちゃくちゃよね
10年とかおっさんになったら最近も最近だよ？奴らの生き急ぎ感すごいよマジで
403名無しさん＠恐縮ですID:uucPRnN70
>>396
滝川一益は池田恒興と同族だといわれおり、九鬼氏とも親戚にあたる
また、信長の側室であり三の丸殿の生母である慈徳院殿は滝川一益の娘といわれている
このことから、滝川一益を氏素性の知れないというのは間違いだとされている
滝川一益は池田恒興と同族だといわれおり、九鬼氏とも親戚にあたる
また、信長の側室であり三の丸殿の生母である慈徳院殿は滝川一益の娘といわれている
このことから、滝川一益を氏素性の知れないというのは間違いだとされている
393名無しさん＠恐縮ですID:uucPRnN70
>>386
近年の研究では、光秀は土豪どころか幕府奉公衆である土岐明智氏の傍流とする説が有力となっている
そして、幕府奉公衆であり凄腕の連歌師としても名を知られていた明智玄宣の曾孫だとする説が浮上している
近年の研究では、光秀は土豪どころか幕府奉公衆である土岐明智氏の傍流とする説が有力となっている
そして、幕府奉公衆であり凄腕の連歌師としても名を知られていた明智玄宣の曾孫だとする説が浮上している
410名無しさん＠恐縮ですID:0hEq0hHQ0
>>393
その説もあるけど、ただなんでそんな人間が、朝倉家に重宝されず
越前の寺で長年のんびり暮らしていたかが疑問視されてるんだよな。
その説もあるけど、ただなんでそんな人間が、朝倉家に重宝されず
越前の寺で長年のんびり暮らしていたかが疑問視されてるんだよな。
389名無しさん＠恐縮ですID:Xl9X6NYb02023/07/18(火) 15:19:57.96
NHK大河で視聴率10％とか大敗だろうな
「どうする家康」といよりも「どうする松潤」って感じｗ
「どうする家康」といよりも「どうする松潤」って感じｗ
391名無しさん＠恐縮ですID:Fp/u12uD0
>>389
題材の言い訳が出来ないからな
戦国や明治維新以外の時代だったら言い訳できるけど戦国のド本命の1人が主役だからねえ
題材の言い訳が出来ないからな
戦国や明治維新以外の時代だったら言い訳できるけど戦国のド本命の1人が主役だからねえ
401名無しさん＠恐縮ですID:jzusOc/J0
>>391
視聴率比べる対象が韋駄天てマジで韋駄天に失礼だよな
戦国三英傑の下駄履いて10％て前代未聞だよ
視聴率比べる対象が韋駄天てマジで韋駄天に失礼だよな
戦国三英傑の下駄履いて10％て前代未聞だよ
394名無しさん＠恐縮ですID:j67Lf+vE02023/07/18(火) 15:24:19.09
家康の死因が鯛の天ぷらの食べ過ぎとわ。
伏線かな。
伏線かな。
397名無しさん＠恐縮ですID:kOxiYSl002023/07/18(火) 15:25:39.94
もうここまでするなら本能寺で信長の危機を家康が助けて信長が生き延びるとかやって欲しい
その上で織田信長率いる西軍に関ヶ原で勝つくらいやっちまって欲しい
その上で織田信長率いる西軍に関ヶ原で勝つくらいやっちまって欲しい
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