2023/06/30 12:47
《のぞこうと思えばのぞける様な露天風呂を選んだ学校が悪い。男子生徒はのぞけるならばのぞく。当たり前だろ》
6月29日、Twitterでこう呟いたのは人気ラッパーの呂布カルマ(40)。同日に「FNNプライムオンライン」が報じた、熊本県立高校の修学旅行中に起きた盗撮事件に関するニュースを引用し持論を述べた。この投稿はすでに274万件以上のインプレッションを集め、賛否を呼んでいる(30日12時現在)。
記事によれば昨年、修学旅行中に約30人の女子生徒が宿泊先の露天風呂で、同じ高校に通う複数の男子生徒から盗撮やのぞきの被害に遭ったという。高校側は問題行動を起こした男子生徒に対して登校禁止などの処分を下し、一部の生徒は自主退学したと報じられている。
呂布は続くツイートでも《そこでのぞきに参加しなかった生徒の方がマトモじゃないよな》と投稿。さらにグラビアアイドルの水着姿の画像を添えて、《こんなの全員正座させて頭から水ぶっかけて反省文ぐらいで許したれよ》と私見を述べていた。
ツイートのコメント欄には《修旅でそういう宿を使う時は学校側が露天禁止にするのが普通ですけどね》と賛同する声もあれば、《流石にそれは違うやろ(笑)のぞきがダメだって事くらい高校生でもわかるやろ!!》と反論する声もあり論争状態に。
そんななか、議論の発端となった発言主の呂布も、疑問や意見を投げかける様々なユーザーとの応戦を繰り広げているのだ。
例えば、《学校が悪い理由にならないと思いますが》と寄せられた意見に対して、呂布は《想定しとけよって事です》とコメント。《ぶっちゃけ言うと、マジでその気になれば(犯罪行為含め)、覗こうと思えば全ての露天風呂は覗けるでしょ》とのコメントにも、《だからそんなとこに学生を連れて行くべきではない》と主張した。
また、《盗撮するのは異常かと。スマホ準備してカメラ起動させて撮影するなんて、ものすごく冷静な行動やん》との意見には、《今の子はすぐ何でも動画や写真撮るでしょ。特別な事じゃない》と反論。《呂布さん、盗撮はどう思いますか?》との質問には、《盗撮ものぞきもけしからん。しかし必ず起こる》と私見を述べている。同様に、《普通の男子は覗かない 理性を制御できるから》とのコメントにも、《愚か者が一定数必ずいます》と返していた。
さらに、極端な解釈をするユーザーに対しても、呂布は応戦する手を止めない。《犯罪擁護のオッサン》とのコメントに、呂布は《どこが擁護にあたりますか?》と反論。《男はみんな性犯罪者って男さんが言ってる》との指摘には、《予備軍な》と訂正のリプライを。《てか盗撮だよ 盗 撮 わかる?盗撮!!》と詰め寄るようなコメントにも、《今の子は携帯いつも持ってるからまぁ撮るだろうね。だからそーゆー環境を与えない事が大事だろって話ね》と説明をしていた。
全文はソースをご覧ください
★1:2023/06/30(金) 14:45:22.07
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1688103922/
引用元:https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1688137455/
>「FNNプライムオンライン」が報じた、
abemaのつもりでサービスしちゃったんだろうな
完全に覗く側の発想できめえ
ミニスカの女に「見られたいからミニなくせに隠すな!」ってさも正論のようにキレるキモいおっさんみたい
もちろん若い女の子がミニ履いてレイプされてももちろん被害者で落ち度はないのは当然だと思う
けど犯される可能性が高まるのはわかるか?
なぜその可能性を考慮しないのか意味がわからん
頭悪すぎないかと思う
レイパー側の視点で草
被害者にならないためにもその視点は必要だと思うんだけど?
なんでそのリスクマネジメントができないの?
頭が悪いから?
お前も突然ホモにケツアナにちんこぶち込まれた事想像してみろ
基地外の前ではリスクマネジメントなんて何の役にも立たない
被害者に落ち度がなくても校内だったり修学旅行中の高校生なら学校の責任であって犯人は罰を受けるべきじゃないんだもんなー無敵だな男子高生って
罰は受けるべきだけど?
誰が無罪放免だって言ってんの?
正座と反省文?
?
誰が無罪放免だって言ってんの?って話
刑事罰は結局必要だと思ってんの?
それは被害者次第じゃん
非親告罪だろ
誰が通報すんの
被害者だろ
今回だって被害訴えたのは被害者だろ
今回も被害届が出されなければセーフで出されればアウトなんか
学校の管理責任関係ないやん
犯人は処分受けてるよな
登校禁止処分が妥当だと思うならわざわざ学校の環境が悪いに賛同せんでいいだろ
退学にまでなってるが
自主退学な
犯罪だけど退学だと重いって感覚ってことな
ごめんけどさっきから何が言いたいのかわからない
当たり前じゃん
馬鹿なの
犯罪は犯罪だよ
実際に狙われやすいのは真面目な格好らしい
露出の多いギャルとかどんな反撃するかわからないから
痴漢に悩んでた女が黒髪から金髪にしたら痴漢が0になったって言ってたな
んなこと言ったら肌を出してるからレイプされる可能性がある~とか永遠に終わらず最終的に女はイスラム教徒スタイルでいなきゃになるだろwww
犯罪者の為にファッションしてるんじゃねーよ
好きなファッションをする自由も権利もあるし、それを他人が阻害すべきではないし、どんなファッションをしてても襲う理由にはならないが、
時と場所によっては襲われるリスクを上げる格好があるのもまた事実
襲うやつが悪いのは間違いないし、襲われる方は悪くないが、襲われるリスクを高める行動ではある
そのレイプされる可能性をなぜ考えられないって話をしてるわけだが?
どこに犯罪者がいるかもわからないのに
お花畑過ぎるというか頭悪過ぎないか?
どこに犯罪者がいるかも分からないとかレイプされる可能性が高いとか満員電車に女が乗るのは痴漢の可能性があるリスクを考えられない女も悪いって言ってるのと一緒だな
全然違うけど?
同じだよ
ただ、その話に行く前に覗きに参加しなかった生徒の方がまともじゃないって発言が論外すぎて、ここだけでも訂正してくれないかなって思うわ。ここを訂正してやっとその話に行ける
性欲持て余してる高校生だからそうでしょ
目の前に女の裸が転がってる状況
野獣に近い年代なんだから
参加しなかった生徒も同級生の裸みたいが、相手の気持ちやバレた時のリスクを考えて理性で我慢してるんだよ
こっちがまともじゃないって絶対おかしいだろ。性欲があるのは普通だよ
野獣として見た場合異常だよ
野獣なんだから
犯罪者を基準にしないでくれ
視点が違う事に気づかず必死で文句言っても意味ないんだよ
視点が違うんだから
空回りするだけ
多分理解できないんだろうけど
お前が犯罪者の視点で話してるのはわかってるよ
普通の人も性欲があるが理性で我慢してるの。何度も同じこと言わせんな
やっぱり意味がわかってないじゃん
理性が効かないから野獣なのであってそれを理性で我慢してるってのが野獣側からしたら異常なの
いい加減にしろよ
ダメな物はダメなんだ
ただこねても無駄だ、諦めろ
誰もダメじゃないなんて言ってないし
日本語不自由なバカばっかだな
だからお前は犯罪者視点で話してるんだよ
だから野獣側の話してるだろ
やっとわかったのか自分が空回りしてるのが
何これネタ?
話をあえて噛み合わないようにしてるの?
お前の頭が悪過ぎるだけの話
野獣が犯罪者だってわかる?
わかってるけど?
犯罪じゃないって言ったっけ?
ならそいつらより覗かなかった生徒のほうがまともだってわかる?
まだわかってないのかよw
まともがまともじゃないかの話なんてしてないでしょ?
野獣側から見たらそいつらが異常だって話
それはわかるか?
馬鹿すぎだなお前
俺とお前の会話がわかってない。最初から読んできな
それでもわからんからもうお前は駄目だわ
結局逃げるのかよw
読んできな
わからんからそれでいいよ
はいはいw
基地外だからNGで良いよ
一緒じゃね?
痴漢やレイプされるリスクを高くしてる女も悪いってことでしょ?www
日本語読めないのかな
女が悪いってどこで言ってる?
ごめんね、考えられない女の頭が悪いって言ってるね
同じ目にあったら何て言うんだろう?>>1のように見捨てるのかな
だから想定できてない学校に文句言うんだろ
なるほどねぇ
ブラック校則が作られるわけだ
この理屈なら万引きされる店が悪いって話になるだろ
40過ぎて中坊レベルのバカ丸出し
のぞきだけならね
覗かれる風呂作った奴は営業法違反
風呂除いた男は犯罪者
風呂除かれた女は被害者
これだから自己中なZ世代の凶悪犯罪が続出するんだな
この世代の教育システムの失敗は反省して次に生かさないと駄目だわ
かなり飛躍して呂布を擁護するなら、のぞきが可能な施設でもあるから学校教員が見張りや見回りを強化してトラブルを未然に防げ、と言いたいのかな?
そういう主張なら、まだ理解はできる。
飛躍しなくてもそう受け取れたけどなあ
配信してる奴いたら最悪よ…
身近に起こった出来事だけど、部活中を無許可で配信したバカがいてそれを見ていた生徒たちに気が抜けてる変顔スクショ何枚も確保されて学校の笑い者にされた女子がいたよ
そのバカ騒ぎに参加してないうちの子は>>1に言わせるとマトモじゃないんだろう
校則でスマホ持ち込み禁止&学校のタブレットで撮影したデータをSNSにアップするの禁止されているのに起こったから学校の対策にも限界があるんじゃないかね
ちゃんと対策した上でその対策を越えてくる犯罪等にまで学校側が責任をとる必要はないが、
最低限の対策は必要だわな
禁止してても抜き打ちの持ち物チェックや使用してる人を見つけたら効果のある注意の仕方をするなどしないとちゃんとした対策とは言えないし
覗ける露天風呂ってバカなの。世間一般は犯罪という認識なんだが
これはけっこう核心をついてるというか、
要は性悪論という手あかのついた言葉で説明してもいいんだけど、
端的に言えば思春期の悪ガキの性欲とバイタリティ舐めんなって話だよね
腹空かせた一文無しのやつの目の前に食い物並べて食うなっていうのはやっぱり無理
それは大人ならまだ理性や損得勘定が働くけどガキだからな
呂布カルマのことあんまり好きじゃないけどこれは現実を踏まえるという意味で正しい意見
だな
ただ気になる点は覗きや盗撮を軽く捉えすぎてる点かな
呂布カルマにからんでほしいんだろ。こんなのまともな事言ってるじゃん
いい歳こいて
オレが不良になったのは学校のせい
と言ってる甘ったれ暴走族レベル
情けねえなw
「論破なんてしないほうがいい、幼稚なんですよ」ひろゆきを言い負かしたラッパー・呂布カルマが「空前の論破ブーム」に警鐘
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1684733169/
覗けるなら覗くって将来的に犯罪者になるヤツの思考そのものですが??
騙せるなら騙す、って思考の10代の組織的な詐欺がつい先月だったかに発覚したばっかりです
将来は正義感に溢れるやつや真面目なやつでも、思春期なんてその場のノリや友だちとの関わり方次第で犯罪に流されてしまうことなんてあるくらい不安定な時期なのよ
万引きされるスーパーが悪い
襲われる女が悪い
と同じ
アタマおかしいだろ
それらとは違うな
高校生が修学旅行とかにいけばはしゃいで悪いことをする連中もいるのは容易に想像できることなのだから
それに対して何かしら防衛策を講じるのは引率者として当然なのよ
それをしてなかったなら学校も落ち度があったと言えるからな
この件は被害者が悪いとは言ってないからね
全然違ってて草w
落ち着いて
のぞくより、のぞき合おう~
足でリズムを取りながら言わなきゃね
http://miwa.moaa.net/0701/arkb/cd780e.html
フランスの思想家パスカルは「人間は考える葦である」と言いました
言葉の意味は良く分かりませんが、みんな仲良く露天風呂に入れば良いのではないでしょうか
教師も昔覗いてたから分かるはず
目の前で繰り広げられる性犯罪に加わらない男はマトモじゃない
すごい発言
地下鉄で待ってるのを学生に盗撮されてSNSにあげられてたのをファンネル使って学生がSNS止めるまで追い詰めたんじゃなかった
呂布▲
呂布からすれば正座もさせていないし水もぶっかけてもいないし反省文も書かせていない
ファン使って個人情報晒して精神的に追い詰めただけだもんな
さすが呂布さん自分に優しく他人に厳しくてカッケー
混浴の恒例行事だし
じゃなくて
学校「が」悪い
なんだよな
痴漢される女が悪い
カツアゲされるオタクが悪い
万引きされる商店が悪いと思ってそう
学校だけ悪いとは書いてないね
君には日本語はまだ早いかもね
ん?
それは女、オタク、商店も同じだが?
煽るときはよく読んでからじゃないとブーメランで自分が恥をかくことになるから気をつけような
呂布カルマは被害者が悪いとは言ってなくね?
あなたの例えは被害者が悪いとなってるけど
覗きで桶投げられるまでが定番だったし
説教で良いと俺も思う
大人がやったらアウトだけどさ
撮影してるねんで?
今回取っ捕まったけど悪用すればネットに流すと脅したり
売ってお小遣い稼ぎできるんやで?
覗かれる奴が悪い
人間は業を抱えている
人類は解き放たれなければならない←いまここ
かまってちゃんなの?
男子生徒が勝手に使うのソウテイガイ☆彡
登校拒否になったり男性に嫌悪感持つようになったらどう思うよ
こいつは娘の裸の画像保存してる可能性のある男子生徒の家に突撃して文句言うタイプ
自分が被害者サイドにならないとわからない
覗かれることや盗撮されることを良しとはしてないでしょ
サヨクさんは、そう言う仮定は想像しないよ
どんな凶悪犯罪者だって、死刑反対なんだから
そういう想像力が働かないんだろうね
ラッパーだし
だからこそ考え無しにそう言う風呂を選んでる学校を批判してるんだろ。
文字は読めても意味を理解出来ない奴の典型だな。
この学校がどうかはわからんが、修学旅行の下見批判が相次いだせいで下見禁止の自治体あるんだよな。
だいたい女湯が覗けるかどうかは下見じゃわからん
仮定に仮定を重ねてどう思うよってw
妄想すごいねって思うだろうね
県下一の進学校のうちは水泳大会を盗撮しました
そりゃ至る所から批判されるなw
お前の県はたいしたことないからどうでもいいよ
そういうの開き直りってんだよ
毎度おさわがせします かよ
盗撮や覗きは犯罪だけど男子学生なんて猿なんだから学校側がちゃんと檻に縛りつけとかないといけないだろ
高校生ですとマジレス
先生からのフリだと思うよ
だって簡単に覗けるんだもん
たたくより たたえ合おう~
俺はこっちの店員の女性の方が気になったわ
誰か歌手なのかね
覗いてた奴はバカばっかだっての
学生の頃はノリだけで行動しちゃうような知性をしてるやつが多いからな
教師はそれをわかってないとね
どこにもバカは一定数いるのだから、完全に防ぐことはできない。だから物理的に覗きしようがない旅行先を選べって話かと思ったんだが。
呂布カルマと書いてる内容はほぼ同じなのにこっちの方が表現が的確でストンと伝わるな
つまり呂布カルマの表現力が案外下手
《そこでのぞきに参加しなかった生徒の方がマトモじゃないよな》
ちょっと違う気がする。
学校側がまず対策をすべきだという点に関しては正しいと思う
そこから女子生徒達に手痛い返り討ちにあうまでがセットだな
俺のラップはDope
与える恐怖
かかってこい呂布
弾くポップこーーーん!
男風呂丸見えっていう某温泉はどうなるのやら
・・・写真を撮ってる女すら居ったぞ^^;
逆に覗ける温泉ってコンセプトで
ところどころ覗けるポイントがある
男女別風混浴とかあったらアトラクションみたいで面白そうだな
撮影ポイントも作って
女子トイレに男性清掃員が居ると大騒ぎになるが
男子トイレに女性清掃員が居ても誰も騒がない法則
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