350名無しさん＠恐縮ですID:6RrkFBi802023/06/26(月) 23:30:57.80
北海道人に良識を求めるのがそもそもの間違いです
日本人と思わない方が良い
北海道って常識通用しないからな
あいつら平気でルールを破る
日本人と思わない方が良い
北海道って常識通用しないからな
あいつら平気でルールを破る
353名無しさん＠恐縮ですID:m6WLPP1W02023/06/26(月) 23:32:19.28
巨人に入ってもらうしかないな
356名無しさん＠恐縮ですID:J8nKE4sv02023/06/26(月) 23:33:41.00
さっさと更地
358名無しさん＠恐縮ですID:OdnLMPZt02023/06/26(月) 23:34:30.17
千歳あたりは未来あるけど本体が……
政令都市が北広島市か千歳市に変わっちゃうかもね
政令都市が北広島市か千歳市に変わっちゃうかもね
359名無しさん＠恐縮ですID:2oTWeXTT02023/06/26(月) 23:34:45.15
よくわからんけど、新たに言う事を聞いてくれる野球チーム作って毎日試合させればいいんじゃないの？
365名無しさん＠恐縮ですID:V+KSKFZo02023/06/26(月) 23:36:24.93
てかアクセスアクセス言ってる人いるけど通勤じゃないんだから20分前後の徒歩なんてたまに行くイベントなら知れてるでしょ。服とか諸々買い物行ったら1時間見て回って休憩とか普通にすることで
371名無しさん＠恐縮ですID:GwF5NoC60
>>365
発展途上のエスコンフィールドだがあえて文句を付けるとしたらアクセスとスクイズ二連発失敗ぐらいだからなぁ
あ、野村の送球エラーもあったがあれは実際動いてるの見ると難しいわ
発展途上のエスコンフィールドだがあえて文句を付けるとしたらアクセスとスクイズ二連発失敗ぐらいだからなぁ
あ、野村の送球エラーもあったがあれは実際動いてるの見ると難しいわ
420名無しさん＠恐縮ですID:V+KSKFZo0
>>371
まああれは‥トライアンドエラーで前向きな失敗ということでw
まああれは‥トライアンドエラーで前向きな失敗ということでw
373名無しさん＠恐縮ですID:ypgX84bC0
>>365
シャトルバスがすごい頻度で出てるしタクシーも異常に居るから、北広島駅からエスコンまでのアクセスは今はほとんど苦にならないけどな。
札幌や新千歳からの電車の本数が少ないのを問題にするならまだ分かるんだけど、過去の報道しか見てなくて、現地に行ったことないんだなあって思うわ。
シャトルバスがすごい頻度で出てるしタクシーも異常に居るから、北広島駅からエスコンまでのアクセスは今はほとんど苦にならないけどな。
札幌や新千歳からの電車の本数が少ないのを問題にするならまだ分かるんだけど、過去の報道しか見てなくて、現地に行ったことないんだなあって思うわ。
385名無しさん＠恐縮ですID:E/X6XZbq0
>>373
待機待ちを我慢してシャトルバスに乗って北広島駅に着いたら、
今度は北広島駅の30分待機待ちの最後尾に接続なんですわw
待機待ちを我慢してシャトルバスに乗って北広島駅に着いたら、
今度は北広島駅の30分待機待ちの最後尾に接続なんですわw
ギャグかと思ったわ
392名無しさん＠恐縮ですID:ypgX84bC0
>>385
それはお前の計画性がないだけだわ
少しずらしていけばほぼ待たないぞ
そもそも札ドって札幌の端っこでアクセス良くもないし、ドームついても中に入るまで異常に歩くでしょ。エスコンは入ったらすぐグラウンドだからな。
それはお前の計画性がないだけだわ
少しずらしていけばほぼ待たないぞ
そもそも札ドって札幌の端っこでアクセス良くもないし、ドームついても中に入るまで異常に歩くでしょ。エスコンは入ったらすぐグラウンドだからな。
398名無しさん＠恐縮ですID:E/X6XZbq0
>>392
エスコンそのものは最高の施設
だからこそ日ハムはアクセスにも金使え
今のままだと宝の持ち腐れになりかねない
JRや北広島市と駆け引きしてる場合じゃない
エスコンそのものは最高の施設
だからこそ日ハムはアクセスにも金使え
今のままだと宝の持ち腐れになりかねない
JRや北広島市と駆け引きしてる場合じゃない
402名無しさん＠恐縮ですID:Bzq3V3Nn0
>>398
座席に関してもこれから新球場を建てるとこは全て見習ってほしい
座席に関してもこれから新球場を建てるとこは全て見習ってほしい
395名無しさん＠恐縮ですID:a/2k4ztU0
>>385
それが許容できないんなら客は減ってくだろ
札幌ドームのスレなんだから良アクセスで現状ガラガラの札幌ドームの心配してやれ
それが許容できないんなら客は減ってくだろ
札幌ドームのスレなんだから良アクセスで現状ガラガラの札幌ドームの心配してやれ
403名無しさん＠恐縮ですID:ypgX84bC0
>>395
野球やるよりイベントやった方が人が来るしな。そもそもアクセスの悪さには道民は慣れっこよ。どんだけ広いと思ってるんだ。
野球やるよりイベントやった方が人が来るしな。そもそもアクセスの悪さには道民は慣れっこよ。どんだけ広いと思ってるんだ。
429名無しさん＠恐縮ですID:V+KSKFZo0
>>373
だよね現地に行ったことないからアレだけど歩きたくない人もまあちょっと時間かかるかもぐらいな。試合ある日は毎日行ってるのに！みたいな暇人除けば別に問題視されるレベルじゃないような
だよね現地に行ったことないからアレだけど歩きたくない人もまあちょっと時間かかるかもぐらいな。試合ある日は毎日行ってるのに！みたいな暇人除けば別に問題視されるレベルじゃないような
438名無しさん＠恐縮ですID:/lyndwE70
>>373
＞シャトルバストがすごい頻度で出てるしセクシーも異常に居るから、北広島駅からエスコンまでのアクセスは今はほとんど苦にならない
だろうな
むしろありがたい
368名無しさん＠恐縮ですID:3OzmuP7e02023/06/26(月) 23:36:48.50
Jリーグが秋春制になったらコンサドーレはどうなるの？
369名無しさん＠恐縮ですID:20whihvc02023/06/26(月) 23:36:53.53
ざまあｗ
370名無しさん＠恐縮ですID:Jm3DlEt702023/06/26(月) 23:37:45.78
エスコンに粘着してる人の正体を考察しよう
・札幌市に強い帰属意識のある市民
・野球の明るい話題に敏感なサカ豚
・日ハムに逆恨みしている熱狂的コンササポーター
・札ドから出て行かれたことで悲しんでいる熱心な元ファイターズファン
・プロ野球中継のせいでアニメを潰されたアニ豚
・札幌市に強い帰属意識のある市民
・野球の明るい話題に敏感なサカ豚
・日ハムに逆恨みしている熱狂的コンササポーター
・札ドから出て行かれたことで悲しんでいる熱心な元ファイターズファン
・プロ野球中継のせいでアニメを潰されたアニ豚
376名無しさん＠恐縮ですID:ypgX84bC0
>>370
コンサ民も札ドは出たいんだって
サッカー民は札ド側じゃねーから
コンサ民も札ドは出たいんだって
サッカー民は札ド側じゃねーから
388名無しさん＠恐縮ですID:zVLhiFRi0
>>376
なら厚別を自前でJ1仕様に変えればええがなと思ってしまうんだが。
金ないならスポンサー探せとしか言えない。
なら厚別を自前でJ1仕様に変えればええがなと思ってしまうんだが。
金ないならスポンサー探せとしか言えない。
394名無しさん＠恐縮ですID:ypgX84bC0
>>388
変えたいけど札ドが金を吸い上げるんだって
稼がせてもくれない
変えたいけど札ドが金を吸い上げるんだって
稼がせてもくれない
409名無しさん＠恐縮ですID:Ij93hOtR0
>>394
ここまでダダ捏ねて熱望したんだからまあ頑張ってw
ここまでダダ捏ねて熱望したんだからまあ頑張ってw
野々村氏は、札幌ドームを定価の８００万円で借りられるのは年間予算６０億円の埼玉の浦和レッズくらいだとした。
多くのＪリーグチームでは有料入場者数収入の５％と固定の使用料を加算した費用を払っているとして、浦和の場合は、埼玉スタジアムの固定使用料が１２０万円で、そのほかに「３０００円単価としてその５％は１５０円。
５万人入場で７５０万円。それに１２０万円の使用料で札幌ドームとほぼ同じ８７０万円になる。
Ｊ２チームの多くは会場使用料が２０万円から５０万円だから、如何に札幌ドームと厚別の使用料が高いかがわかる」と強調した。
「この使用料を何とか協力して安くして欲しいと思っている。それがどうしても無理というのなら、地域でスポーツクラブを育てようと言う意識がないと思うしかない」とキッパリ。
665名無しさん＠恐縮ですID:iqsnA2Tr0
>>409
有料入場者で割増ってことは、タダ券なら割増使用料なし？
有料入場者で割増ってことは、タダ券なら割増使用料なし？
434名無しさん＠恐縮ですID:zVLhiFRi0
>>409
利用料払う金すらないなら解散しろよと思う。
払うの嫌ならハムみたいに自前で建ててコツコツ返せばいい。
返せるならな。
利用料払う金すらないなら解散しろよと思う。
払うの嫌ならハムみたいに自前で建ててコツコツ返せばいい。
返せるならな。
422名無しさん＠恐縮ですID:ypgX84bC0
>>409
だからコンサも札幌から出るべきだと思うんだ
コンサを受け入れてくれる自治体は絶対あるし、バスケは北広島行くんだから、この際コンサも相乗りで北広島行ってもいいんじゃね。
だからコンサも札幌から出るべきだと思うんだ
コンサを受け入れてくれる自治体は絶対あるし、バスケは北広島行くんだから、この際コンサも相乗りで北広島行ってもいいんじゃね。
441名無しさん＠恐縮ですID:zVLhiFRi0
>>422
北広島行くのはいいが誰が建てるのか…
北広島行くのはいいが誰が建てるのか…
>>423
あのコンクリで鍛えられて、アウェイで活躍してるからなんだよなあ。
666名無しさん＠恐縮ですID:iqsnA2Tr0
>>441
コンサ移動論者は、スタジアム税金で建ててもらう前提よな
コンサ移動論者は、スタジアム税金で建ててもらう前提よな
673名無しさん＠恐縮ですID:e57BLXrj0
>>666
同じ事ばっかり書いて済まないが、自前でスタジアム建てようとせずに、自治体に建ててもらう前提がおかしい。
昔みたいに各チームのスポンサー全面に押し出す方法に戻すべきなんだよ。
同じ事ばっかり書いて済まないが、自前でスタジアム建てようとせずに、自治体に建ててもらう前提がおかしい。
昔みたいに各チームのスポンサー全面に押し出す方法に戻すべきなんだよ。
713名無しさん＠恐縮ですID:qmZY/mg80
>>673
しかも経済効果が。。。。
｢7000億円！｣ サンフレッチェ広島
｢3800億円！｣ 湘南ベルマーレ
しかも経済効果が。。。。
｢7000億円！｣ サンフレッチェ広島
｢3800億円！｣ 湘南ベルマーレ
客１人辺り100万円使う想定ですやん、
721名無しさん＠恐縮ですID:8+MrVkDm0
>>713
広島は非稼働日の来客見込みだろ
広島は非稼働日の来客見込みだろ
740名無しさん＠恐縮ですID:fRDEoxrA0
>>721
何言ってるかわからんけど非稼働日なんて経済効果ゼロやろ
何言ってるかわからんけど非稼働日なんて経済効果ゼロやろ
755名無しさん＠恐縮ですID:uswuctMN0
>>740
広島は飲食店開放する
広島は飲食店開放する
769名無しさん＠恐縮ですID:fRDEoxrA0
>>755
だからそれ目当てに来るやつなんていないよ
だからそれ目当てに来るやつなんていないよ
778名無しさん＠恐縮ですID:uswuctMN0
>>769
場所を平日でも人がいる場所にしたんだよ
場所を平日でも人がいる場所にしたんだよ
782名無しさん＠恐縮ですID:fRDEoxrA0
>>778
だから平日でも人のいる場所にしようが
それ目当てではこないだよ、何もわかってないとおもうけど
だから平日でも人のいる場所にしようが
それ目当てではこないだよ、何もわかってないとおもうけど
797名無しさん＠恐縮ですID:+DWWHKko0
>>782
巨大な施設は人来るんよ
799名無しさん＠恐縮ですID:fRDEoxrA0
>>797
来ないんだなそれが
来ないんだなそれが
679名無しさん＠恐縮ですID:5KzP4UWy0
>>673
世界で自前のスタジアム持ってるサッカーチームってどのくらいの割合なんですか？
世界で自前のスタジアム持ってるサッカーチームってどのくらいの割合なんですか？
680名無しさん＠恐縮ですID:vwqlxRRI0
>>679
世界どうこうの話じゃなくて日本の話だから
世界どうこうの話じゃなくて日本の話だから
681名無しさん＠恐縮ですID:5KzP4UWy0
>>680
では日本ではどのくらいの割合なんですか？
では日本ではどのくらいの割合なんですか？
682名無しさん＠恐縮ですID:vwqlxRRI0
>>681
割合の話じゃなくて道理の話だから
割合の話じゃなくて道理の話だから
683名無しさん＠恐縮ですID:5KzP4UWy0
>>682
割合も数もわからないってことですか？
割合も数もわからないってことですか？
684名無しさん＠恐縮ですID:vwqlxRRI0
>>683
そもそも知る必要が無いしね
そもそも知る必要が無いしね
686名無しさん＠恐縮ですID:5KzP4UWy0
>>684
知らないかどうかを聞いてたんですよ
知らないというのは別に恥ずかしいことじゃないと思うよw
知らないかどうかを聞いてたんですよ
知らないというのは別に恥ずかしいことじゃないと思うよw
928名無しさん＠恐縮ですID:TZyemQ0c0
892 名前：名無しさん＠恐縮です[sage] 投稿日：2023/06/24(土) 13:01:16.71 ID:o1PmyM7D0
>>686
お前…コンサドーレは今年28年目で
追加料金が発生する2万以上の動員は
18回（うち3万以上は8回）しかないんだぞ
>>686
お前…コンサドーレは今年28年目で
追加料金が発生する2万以上の動員は
18回（うち3万以上は8回）しかないんだぞ
932名無しさん＠恐縮ですID:4iw5sH9v0
>>928
まあ直近のセレッソ戦で沢山タダ券配って人呼んだ挙げ句にボロ負けしたからなぁ
暫くは人集まらなそう
まあ直近のセレッソ戦で沢山タダ券配って人呼んだ挙げ句にボロ負けしたからなぁ
暫くは人集まらなそう
709名無しさん＠恐縮ですID:ugXG0vkV0
>>686
てめえで調べりゃいいんじゃねえの？
お前の頭の中にあるのがカニ味噌じゃねえなら
てめえで調べりゃいいんじゃねえの？
お前の頭の中にあるのがカニ味噌じゃねえなら
717名無しさん＠恐縮ですID:5KzP4UWy0
>>709
すごいなww
そんなことも知らずに自前でスタジアム立てろとかほざいてたのかとを馬鹿にしただけじゃん
すごいなww
そんなことも知らずに自前でスタジアム立てろとかほざいてたのかとを馬鹿にしただけじゃん
720名無しさん＠恐縮ですID:+69MGuHX0
>>717
そんなことより>>707の言うダメージの額を知りたいのだけどお前は知ってる？
そんなことより>>707の言うダメージの額を知りたいのだけどお前は知ってる？
785名無しさん＠恐縮ですID:MkEUZMa80
>>720
地下鉄東豊線はもともと補助金除いたら赤字路線で
日ハム観戦で東豊線使う利用者は売上全体の2%程度と試算されてるから1.5億～2億の減収になる見込みらしい
地下鉄東豊線はもともと補助金除いたら赤字路線で
日ハム観戦で東豊線使う利用者は売上全体の2%程度と試算されてるから1.5億～2億の減収になる見込みらしい
https://traffic.north-tt.com/09_article.php?article=427
https://www.city.sapporo.jp/st/zaimu/kessan/kessan-kousoku.html
周辺の飲食店への影響は調べても客足が少なくなったって飲食店の肌感覚の記事しか出ないから、影響が顕著に出るのは今後じゃない？
まぁコンササポが日ハムファンの分まで飲めばいいと思うよ
https://traffic.north-tt.com/09_article.php?article=427
令和4年度決算の概要（高速電車事業会計）www.city.sapporo.jp
795名無しさん＠恐縮ですID:+69MGuHX0
>>785
やっぱり飲食店の税収まで言い出すのは無謀だったよな
やっぱり飲食店の税収まで言い出すのは無謀だったよな
800名無しさん＠恐縮ですID:MkEUZMa80
>>795
いや、試算なんか出てないもの
俺個人なんかで試算できないしね
ただ客足が鈍いって記事は出てるからそこはこれから顕在化してくんじゃない？
いや、試算なんか出てないもの
俺個人なんかで試算できないしね
ただ客足が鈍いって記事は出てるからそこはこれから顕在化してくんじゃない？
biz-journal.jp/2023/06/post_352411.html/amp
802名無しさん＠恐縮ですID:+69MGuHX0
>>800
それな
個人で試算などできないのに>>707は大ダメージになると言い放った
それな
個人で試算などできないのに>>707は大ダメージになると言い放った
811名無しさん＠恐縮ですID:MkEUZMa80
>>802
元々日ハムのホームだった時は満杯だった居酒屋が
現在は客足は半分とか厳しいって言ってるって
そいつらからの税収考えたら大ダメージじゃない？
今の札幌ドームの稼働状況考えたら、周辺のお店の客足減るのはアホでも想像できるよね？
元々日ハムのホームだった時は満杯だった居酒屋が
現在は客足は半分とか厳しいって言ってるって
そいつらからの税収考えたら大ダメージじゃない？
今の札幌ドームの稼働状況考えたら、周辺のお店の客足減るのはアホでも想像できるよね？
830名無しさん＠恐縮ですID:+69MGuHX0
>>811
お前まで試算出来ないことで未来を予測しだしたのか
ID:5KzP4UWy0さんを見習って知らないことは知らないと言うべきだな
お前まで試算出来ないことで未来を予測しだしたのか
ID:5KzP4UWy0さんを見習って知らないことは知らないと言うべきだな
723名無しさん＠恐縮ですID:5KzP4UWy0
>>720
知らない
その代わりでかい口も叩かない
知らない
その代わりでかい口も叩かない
728名無しさん＠恐縮ですID:+69MGuHX0
>>723
やっぱり>>707はでかい口というか無謀なこと言ってるよな
自分が算出出来ないことで大ダメージになると言い放つとか
やっぱり>>707はでかい口というか無謀なこと言ってるよな
自分が算出出来ないことで大ダメージになると言い放つとか
733名無しさん＠恐縮ですID:5KzP4UWy0
>>728
あと知らないことはちゃんと知らないと言う
知る必要はないとかくそダサい誤魔化し方はしないw
あと知らないことはちゃんと知らないと言う
知る必要はないとかくそダサい誤魔化し方はしないw
737名無しさん＠恐縮ですID:+69MGuHX0
>>733
>>707は誤魔化すかわりに二度と現れないという手段を取ったｗ
>>707は誤魔化すかわりに二度と現れないという手段を取ったｗ
690名無しさん＠恐縮ですID:y8bwx/Q20
>>679
調べたらイギリスはほぼ自前、フランスは自治体が多いみたい。
調べたらイギリスはほぼ自前、フランスは自治体が多いみたい。
827名無しさん＠恐縮ですID:pTLJSfaY0
>>679
国技館は日本相撲協会の持ち物。体育施設を興行のために排他的に
独占使用するのであれば自前は当然。
世界がどうのこうのは全く関係ない。
国技館は日本相撲協会の持ち物。体育施設を興行のために排他的に
独占使用するのであれば自前は当然。
世界がどうのこうのは全く関係ない。
462名無しさん＠恐縮ですID:1oKVhSep0
>>441
それひちょりだけだろ
それひちょりだけだろ
372名無しさん＠恐縮ですID:GwF5NoC60
>>370
必死見てるとただの野球嫌いな人よ？
必死見てるとただの野球嫌いな人よ？
375名無しさん＠恐縮ですID:E/X6XZbq0
>>370
日ハムの拗らせが、それだけの失望をもたらしたってことなんじゃないですかね
日ハムの拗らせが、それだけの失望をもたらしたってことなんじゃないですかね
377名無しさん＠恐縮ですID:VJ1idmWe02023/06/26(月) 23:39:54.45
廃墟作りが大好きな道民が世界第5位の畜産業やさんの手腕を心配しているのが最高に滑稽
380名無しさん＠恐縮ですID:bNa2oI+X02023/06/26(月) 23:40:49.52
色々仕方ないこともあるけど新モードは本当にアホだろ
流石に誰かに使ってもらえる当てがあるのかと思ったらまだ利用者0ですってお前
流石に誰かに使ってもらえる当てがあるのかと思ったらまだ利用者0ですってお前
382名無しさん＠恐縮ですID:n8XKqibt02023/06/26(月) 23:41:04.60
音響や照明や大型ビジョンも何もかもエスコンの方が札ドより上なのだからライブもエスコンで増えるだろう
387名無しさん＠恐縮ですID:GmHIwHch02023/06/26(月) 23:42:04.90
札幌にはドームがあってほしい
だけどアレは人口に対してデカすぎるからな
トイレも行きづらいし階段多いし
3万人収容の札幌ドームに造り直そう
あー天下り連中は雇うな
だけどアレは人口に対してデカすぎるからな
トイレも行きづらいし階段多いし
3万人収容の札幌ドームに造り直そう
あー天下り連中は雇うな
463名無しさん＠恐縮ですID:SwRAQ/Mb0
>>387
つどーむがやるやんけwww
月寒グリーンドームは無くなったけど
つどーむがやるやんけwww
月寒グリーンドームは無くなったけど
391名無しさん＠恐縮ですID:9d1Co7FI02023/06/26(月) 23:43:24.47
鮮やかな逆転劇ってのは見ていて爽快
393名無しさん＠恐縮ですID:BRR6apYR02023/06/26(月) 23:44:16.36
あまり問題になっていないけど札幌ドーム単体の赤字以外にかなりの問題があります。
札幌ドーム最寄り路線の札幌市営地下鉄東豊線。
日ハムがドームで試合するから、かろうじて収支がトントンだったの現在は、大赤字。
札幌市は、そうなる事を知らないふりしたのか本当に知らなかったのかは、今となっては分からないが双子の大赤字を抱えて大騒ぎだぞwww
407名無しさん＠恐縮ですID:8ZAlUOMG0
>>393
ハムが出て行ったら終わりって小学生でも判る
天下り役人はいかに怠慢だったか判る こいつらにきっちり
責任取らせないとダメだよ
ハムが出て行ったら終わりって小学生でも判る
天下り役人はいかに怠慢だったか判る こいつらにきっちり
責任取らせないとダメだよ
408名無しさん＠恐縮ですID:V+KSKFZo0
>>393
うわあそれキツいなあ。阪神電車とかやっぱ阪神戦のパワーすごいって言うもんね。
うわあそれキツいなあ。阪神電車とかやっぱ阪神戦のパワーすごいって言うもんね。
416名無しさん＠恐縮ですID:Q+QNyDbB0
>>393
JRはボールパークが出来て千歳線が好調だって言ってたもんな
客が完全に流れたね
JRはボールパークが出来て千歳線が好調だって言ってたもんな
客が完全に流れたね
399名無しさん＠恐縮ですID:ypgX84bC0
>>393
東豊線いらないじゃん。東西と南北だけにして代わりに丘珠まで伸ばせはOK
東豊線いらないじゃん。東西と南北だけにして代わりに丘珠まで伸ばせはOK
397名無しさん＠恐縮ですID:8ZAlUOMG02023/06/26(月) 23:45:35.31
サッカーはJ1のスタジアム基準がおかしいよな
あれだと、受け入れた自治体が絶対に苦労する
極端な話に基準なくせばコンサードーレも助かるだろ
札幌ドーム潰せるし
あれだと、受け入れた自治体が絶対に苦労する
極端な話に基準なくせばコンサードーレも助かるだろ
札幌ドーム潰せるし
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