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ホリエモン「俺、『鬼滅の刃』で日本の漫画が10年遅れたと思ってる」 日本の“モノクロ”漫画文化に持論

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451名無しさん@恐縮ですID:ZhQinJpa02023/09/29(金) 02:28:51.46

カラー漫画はなんか苦手だなあ
外人はカラーじゃないと読めないのかな
あとカラー化させると週刊連載は不可能になるんでは
外注で塗って貰う日程が必要になるし
460名無しさん@恐縮ですID:9NyJQWd50
>>451
ジャンプが人気作品のオールカラー化やってる
デジタルで取り込んだものを作者監修のもと
編プロあたりに着色させるとわるくないよ

ただ連載のときにオールカラーやると制作進行が遅滞する
だから後日に作者監修で着色するのがベストなんだろうね

452名無しさん@恐縮ですID:2XmGtf8r02023/09/29(金) 02:29:18.14

ホリエモンは一番面白い芸人は誰かって質問にハンバーグ師匠って答えた猛者だからな
世間とは少し価値観が異なる
453名無しさん@恐縮ですID:D9mxbRMt02023/09/29(金) 02:30:21.80

でも割と真面目にこれから日本の二次元分野にやられてイライラしてるアメリカ辺りが
バカチョン韓国のウェブトゥーンがアメリカで大人気!
ってでっち上げに加担して日本煽って来そうで心配なんだよな笑
あいつらって日本にイライラしたらいつもこのパターンだしな笑
BTSとか笑
459名無しさん@恐縮ですID:nW73AZ1k0
>>453
そういえば同じ反日でも中国はちゃんとした歴史や文化があるからか他国の文化は窃盗したりしないな
462名無しさん@恐縮ですID:pu7ehwKy0
>>453
アメリカにとっては日本と中韓朝鮮は
相互の消力と摩耗のための道具だからな

芸能音楽が洗脳支配の道具だから日本の市場で
チョンに好き勝手やらせてるのもアメリカの通商関連のため

472名無しさん@恐縮ですID:D9mxbRMt0
>>462
ほんとそれ
分かりやすいよなあの国のやり方
454名無しさん@恐縮ですID:KC7Yya7p02023/09/29(金) 02:30:50.47

なんでこいつ知らないジャンルに首突っ込んで無知を晒すのかなあw
カラーが売れるんならアメコミがもっと売れてるわ
455名無しさん@恐縮ですID:6aucbhB102023/09/29(金) 02:31:20.76

結構ウェブトゥーンがスカスカで
動画へ近づけてるとはいえ物足らない
スクロールも使いづらいなどを考えたら

マンガ側にもチャンスはあったのにな

結構既存作品の電子書籍化を嫌がる層が居て、電子書籍より紙っていう消費者の声もでかかった印象
その間にやられた印象

456名無しさん@恐縮ですID:1k8dizj002023/09/29(金) 02:32:19.51

本音は10年前が良かったと言いたいんだな
457名無しさん@恐縮ですID:Goy78C3202023/09/29(金) 02:32:53.47

漫画くらいは、AI生成がメインになっていっていい
もうパターンが出尽くした感じがするからね
504名無しさん@恐縮ですID:8XH7E/DM0
>>457
各種エンタメのネタは出尽くしたと言われて20年は経つ
それでも世代や手本をミックスしながら食えてる。そっちの手腕の方が凄い
458名無しさん@恐縮ですID:JPyRT4fQ02023/09/29(金) 02:33:02.98

縦スクロールのウェブトーンへの変化が「進化」だって決めつけが謎だな
既存の漫画に劣るところがあるから入れ替えが進まないだけでは無いのか
461名無しさん@恐縮ですID:/gg32KfU02023/09/29(金) 02:34:17.74

俺、小説のせいで500年遅れたと思ってる
モノクロどころか絵がないからな
ちなみにおれは馬鹿だ
475名無しさん@恐縮ですID:qox7a3f30
>>461
ホリエモン並みの天才現る
463名無しさん@恐縮ですID:sGmQaQy402023/09/29(金) 02:34:49.33

そもそも、webtoonと漫画って別に競合はしてないんじゃないのかね。ファン層被ってないだろ
476名無しさん@恐縮ですID:6aucbhB10
>>463
日本ではそう

例えば海外だとアプリのダウンロード数も気になるが、ウェブトゥーンはアニメにはなんないの?とも思うので

もともとマンガアニメが好きな層とはウェブトゥーン層は違うかもってのは可能性ある

464名無しさん@恐縮ですID:xM13hnm402023/09/29(金) 02:35:16.14

鬼滅の刃って何だったんだろうな
面白くないのに気持ち悪い程にゴリ押しされてそれに飛びつく流されやすい奴らが大量に涌いてさ
大して面白くない平凡なマンガなのに
465名無しさん@恐縮ですID:6aucbhB102023/09/29(金) 02:35:22.03

マンガが好きな人って
落語とかラジオとか好きな人とかと近くて
カラーかどうかってのはそれほど問題ではないんだよ

カラーとスクロールが新しいとかじゃなくて
みんながアプリで何か読みたい時にグズグズしてたせいって思ってる

466名無しさん@恐縮ですID:tc2X6fjU02023/09/29(金) 02:35:38.49

ウェブトゥーンは面白い漫画無いじゃん
絵も一枚描いたらアップや色彩変更でコピペ使い回しばかりだし
467名無しさん@恐縮ですID:2XmGtf8r02023/09/29(金) 02:36:11.15

まあただ、ライト層にとっては日本の漫画はコマをどの順番で読んだらいいのか分からないって問題は実際にあるんだよな
その点ウェブトゥーンは誰でも読むべきコマの順番が分かるように配慮されてるから、これから漫画を読む層を持ってかれる危険性はある
482名無しさん@恐縮ですID:pu7ehwKy0
>>467
マンガ程度のライトなものを認識するのに
その程度の脳の質なら求められるものは
エロ漫画だけ

結果ウェブトゥーンは単発のエロ漫画だけでしか満たされてない
何もストーリー性のあるコンテンツが無いやんウェブトゥーンで

493名無しさん@恐縮ですID:tc2X6fjU0
>>482
エロ漫画だって名作は沢山ある
一般よりインディーズに近いから70年代や80年代は文学性やアート性を追求したものも多い
507名無しさん@恐縮ですID:pu7ehwKy0
>>493
今どきそんなもんが読まれるワケないやろガイジww
515名無しさん@恐縮ですID:tc2X6fjU0
>>507
漫画読みは漫画として読んでる
近年海外で再発されたものもあるし古本の市場価格も高い
484名無しさん@恐縮ですID:9NyJQWd50
>>467
アホこの上ないな
文法は読んでくうちに身に付くもんなんだよ

ウェブトゥーンは単純だから読みやすいと思われがちだけど
フイルムのコマ送り見てるみたいで
メリハリもなく上下のコマの繋がりも直感的に捉えにくい
また単純ってことは深みがなく愛着もわかないんだよ

486名無しさん@恐縮ですID:LsyAVclT0
>>484
コマ割りが統一されてるマンガは変わらんよ
495名無しさん@恐縮ですID:9NyJQWd50
>>486
全然違うぞ
のらくろでもウェブトゥーンの100倍工夫されてる
そもそも戯画や絵画表現の蓄積が段ちなんで
ウェブトゥーンとやらの目新しさはスクロール読みくらいしかない
549名無しさん@恐縮ですID:HovoZquz0
>>486
視線移動やページめくりとか
わりと細かい技法が多いぞ
468名無しさん@恐縮ですID:Yx2aYHfQ02023/09/29(金) 02:36:27.47

一生一人で思ってりゃ良いのにな
469名無しさん@恐縮ですID:sGmQaQy402023/09/29(金) 02:36:48.12

しかも、webtoonフルカラーがというよりも縦読みでサクサク読めるというのが大きいんだし日本の漫画が
フルカラーになってもwebtoon読んでいる層に対して訴求力ないだろ
487名無しさん@恐縮ですID:pu7ehwKy0
>>469
そのウェブトゥーンの特性に適してるのはエロマンガだけだからな
脳がガイジ向けなんよ
471名無しさん@恐縮ですID:Goy78C3202023/09/29(金) 02:37:06.70

小説を入力したら自動漫画化してくれるようなAIソフトの誕生を待ちたい
今やそこには、人間が同じような絵を描き続ける以上の楽しさや偶発性があるはず
473名無しさん@恐縮ですID:8XH7E/DM02023/09/29(金) 02:37:39.35

オレ、縦読み苦手なンだわ
なので田島昭宇のMADARAが好き
474名無しさん@恐縮ですID:QiK+zrbM02023/09/29(金) 02:37:59.15

え、アニメ見てないの?
478名無しさん@恐縮ですID:LsyAVclT02023/09/29(金) 02:41:35.88

そのうち下書きにペン入れしてくれるAIマンガツールできるだろ
背景も3Dで一度ちゃんとしたの作ればもう要らないし
下請け業者も出てきそう
479名無しさん@恐縮ですID:TvekkaxD02023/09/29(金) 02:41:45.80

一番の出羽の森が自分だったってか
480名無しさん@恐縮ですID:APPhoiZK02023/09/29(金) 02:41:48.13

漫画のなにしってるんだ。漫画描いたこともないのに何が遅れたとかほざいてるんだ。
481名無しさん@恐縮ですID:Xe5rgnAU02023/09/29(金) 02:41:55.97

鬼滅が過大評価なのは確かだけど
縦読みは物を読む能力が無い人間が読んでるだけのもんだよ
483名無しさん@恐縮ですID:XXLFGaa402023/09/29(金) 02:43:12.42

作者同じ福岡県民なんだからちょっとは褒めてやれよ
485名無しさん@恐縮ですID:JqscXkht02023/09/29(金) 02:44:12.60

鬼滅はなんか、えっ読んでないの?とか一番言われる漫画で
ウザかったな、進撃とかナルトはそんな事ないのに
488名無しさん@恐縮ですID:Goy78C3202023/09/29(金) 02:47:03.11

縦に流れるというのはコンピューターならでは
考えてみれば映画のフィルムやレコードだって一直線縦方向に流れていく世界
マンガは紙の制約から解放された、今後PC上で視点にあわせてセリフや音楽もつくようになれば子供向けとは言ってられなくなる
489名無しさん@恐縮ですID:HQMvBAz202023/09/29(金) 02:47:30.19

縦読みって絵コンテ読んで感じだな
コマ割漫画とはまた別のジャンル
490名無しさん@恐縮ですID:10pWRxJD02023/09/29(金) 02:48:27.38

ジャンプの人気漫画は、後でカラー版になるが
鬼滅はどうかな?
491名無しさん@恐縮ですID:3W/otWkx02023/09/29(金) 02:48:40.16

スマホ対応の縦スクロールの漫画のプラットフォームが韓国勢なんだろ

放っておいたら韓流ドラマみたいに一気に日本勢はやられるだろう

494名無しさん@恐縮ですID:dCEJ6K7G0
497名無しさん@恐縮ですID:pu7ehwKy0
>>491
だからエロ漫画しかねーから無理だって
そもそもコンテンツ創り出せる力はもう韓国には無い
492名無しさん@恐縮ですID:2c0ushvF02023/09/29(金) 02:48:45.62

この人トヨタのおかげでEVが遅れてるとか同じような事言ってたな
498名無しさん@恐縮ですID:ZWmm41X302023/09/29(金) 02:50:52.48

ウェブトーンだかならアニメのが上だもん
漫画は劣化アニメじゃ無い
499名無しさん@恐縮ですID:xsput1b/02023/09/29(金) 02:51:11.81

いやいやウェブトゥーンって縦にした巻き物やん笑何年遡って退化してんねん笑
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