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【イコモス】神宮外苑の再開発でユネスコ諮問機関「100年にわたって育まれてきた森が破壊される」

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1鉄チーズ烏 ★ID:+bvOJ3Bk92023/09/07(木) 23:29:43.96

9/7(木) 22:21配信 読売新聞オンライン
https://news.yahoo.co.jp/articles/1f3d3c2d3080042ede3218dc46e3935e3ae462de

東京・明治神宮外苑の再開発事業を巡り、国連教育・科学・文化機関(ユネスコ)の諮問機関「国際記念物遺跡会議(イコモス)」は7日、都心の貴重なオアシスが破壊されるとして、計画の撤回などを求める「ヘリテージ・アラート」をホームページに公表した。

アラートでは、外苑を「世界の公園史でも類例のない文化的資産」と評価し、再開発で、「100年にわたって育まれてきた森が破壊される」と指摘。東京都に都市計画決定の見直しなどを要請した。

引用元:https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1694096983/

167名無しさん@恐縮ですID:fD/TYmkF0
>>1
100年て歴史浅いな
196名無しさん@恐縮ですID:KN6uvUgt0
>>1
記事の写真を見ると、笑っちゃうぐらい素晴らしい森だなw
199名無しさん@恐縮ですID:YcoADxcE0
>>1
本日の馬鹿ウヨホホホーイホイスレはこちら
251名無しさん@恐縮ですID:xWJsNB8J0
>>1
ソーラーパネル設置で破壊されてる100年以上の森に
文句言ってから言ってくれ
294名無しさん@恐縮ですID:vBMVjd9g0
>>283
>>1で「世界の公園史でも~」って言ってるようにユネスコは公園と捉えてる
302名無しさん@恐縮ですID:H/hqOqma0
>>1
明治神宮の森(渋谷区代々木)
https://www.nippon.com/ja/ncommon/contents/japan-topics/205626/205626.jpg

スレタイ
神宮外苑(港区&新宿区)
https://img.huffingtonpost.com/asset/6218afb32c00001e60df7d3f.jpg

392名無しさん@恐縮ですID:Q0dGAOIV0
>>1
東京ってもっといい公園あるんでだいじょうぶッス
2名無しさん@恐縮ですID:2oFIWZEc02023/09/07(木) 23:30:26.60

内政干渉すんな
3名無しさん@恐縮ですID:Ha8/6wA802023/09/07(木) 23:31:23.43

ここから100年かけて育てるか
寿命百年の木でも植えたらいいんじゃね?
4名無しさん@恐縮ですID:AzlbrDYF02023/09/07(木) 23:31:55.53
5名無しさん@恐縮ですID:aLkOURha02023/09/07(木) 23:32:16.42

なぜ自国のことを自国のことで意思決定してはいけないのだろうか?
差別や戦争なら言われるのはわかるんだけれども
214名無しさん@恐縮ですID:demxVZ1u0
>>5
じゃあチベット虐殺も文句言うなよ
220名無しさん@恐縮ですID:94jVZDOT0
>>214
頭悪いねパヨクは
277名無しさん@恐縮ですID:M0uY5rWg0
>>5
じゃあブラジルがどんどんアマゾンを開発しても問題ないことになるな
だいたいジャップ政府は辺野古埋め立てなんていうとんでもなく悪いことをやっちゃう国だから 原発事故も起こしてる
責任能力がない
281名無しさん@恐縮ですID:xopzv1GR0
>>277
そもそも元々の明治神宮外苑が
自然破壊の産物じゃん
345名無しさん@恐縮ですID:frXPLv8k0
>>5
伐採して金にしたい政府と
森林は神聖な領域との区画であるという原始宗教を尊ぶ貴族との
殴り合い

明治政府の頃から政府はずっと暴走してら。文化を守るのが貴族

346名無しさん@恐縮ですID:JJqTaJvQ0
>>345
森林ってどこ?
367名無しさん@恐縮ですID:1ux3WoqC0
>>345
ここにも外苑と内苑を混同している奴が
7名無しさん@恐縮ですID:zWj4s/C602023/09/07(木) 23:34:04.09

たった100年ぼっちの森にそんな価値あるのか?
原生林じゃあるまいし
8名無しさん@恐縮ですID:1JidE60z02023/09/07(木) 23:34:39.05

たった100年だろw
9名無しさん@恐縮ですID:BYuHocAc02023/09/07(木) 23:34:57.79

この手の外圧の裏には大抵隣国が絡んでる
10名無しさん@恐縮ですID:F9Yahwxx02023/09/07(木) 23:35:04.44

ふつうに
国立競技場こわして

新神宮球場にしたら
それでいいのでは?
壊さなくて改装でいけるならなお良しで

35名無しさん@恐縮ですID:BYuHocAc0
>>10
やきうは陸上競技場でできるぞ
だからいまのままで巨人がドームより1.5倍以上もでかいキャパを使える
新国立開催をやればよかったんだよ
無理矢理サッカーに押し付けなんかしないでね
389名無しさん@恐縮ですID:HsG/I6L+0
>>35
サッカーは河川敷で事足りるもんな
390名無しさん@恐縮ですID:5T70/umP0
>>35
やきうんことトイレット競技場は相性良さそうだな
176名無しさん@恐縮ですID:+1STJqDS0
>>10
>>65再来年の世界陸上と今日から始まるラグビーWCと
来年のパリオリンピックメイン会場となるサンドニ同様の
可動席陸上競技場大改修するの2035年か2039年ラグビー
WC日本開催口実にやること決まっている!
https://www.nikkansports.com/sports/athletics/202207150000792.html
https://www.nikkei.com/article/DGXZQOKC03BJE0T00C23A2000000/
https://www.nikkansports.com/sports/athletics/202207150000792.html
ワールドラグビー会長、日本のワールドカップ再招致に期待感 - 日本経済新聞
来日中の国際統括団体ワールドラグビー(WR)のビル・ボーモント会長が3日、東京都内で記者会見し、日本協会が目標に掲げる将来的なワールドカップ(W杯)の再招致について「日本がもう一度開催できない理由はどこにもない」と述べ、期待感を示した。日本は2019年
177名無しさん@恐縮ですID:+1STJqDS0
>>176
https://www.nikkansports.com/sports/athetics/news/202207150000792.html
お探しのページが見つかりません : 日刊スポーツ
257名無しさん@恐縮ですID:Cd9t2hsp0
>>10
お前は何もわかってないな何やっても抗議するんだよ
計画立てて、いざ執行というタイミングで抗議活動起こす
理由はなんでもいいのよ
抗議がメインの活動
393名無しさん@恐縮ですID:ogpNniRO0
>>257
札幌でも最近あったわ
百年記念塔って老朽化して維持費数億かかる塔を解体する事になったんだが
解体直前になって鈴木宗男とか自民とか
お前ら数年前から解体計画知ってただろって連中が
記念塔の前で解体反対運動やってたw
11名無しさん@恐縮ですID:wM4uoHi502023/09/07(木) 23:35:09.40

国内最高峰の山が自然遺産として登録出来ないくらい低民度の国だから仕方ないね
12名無しさん@恐縮ですID:ucjs89j202023/09/07(木) 23:35:17.54

外苑やで
リベラルは神宮御苑の森と勘違いしてんのか?
211名無しさん@恐縮ですID:LMwCXLcq0
>>12
多分それw
ここに書いてる人も地方の人ばかりだからわかってないw

再開発するところに森なんてないよ

216名無しさん@恐縮ですID:o+kW2ASu0
>>211
地方の人なんて見てないぞ
反対してるやつはただの活動家だろ
13名無しさん@恐縮ですID:vwI8Ff0b02023/09/07(木) 23:35:29.02

これ騒いでる奴らって外苑見たことないだろw
もしくは内苑と勘違いしてるw
14名無しさん@恐縮ですID:Hz/xXrlu02023/09/07(木) 23:35:34.35

いつだって壊すのは簡単なんよ
15名無しさん@恐縮ですID:kZG4RZBz02023/09/07(木) 23:35:44.04

ジャニーズの国連もそうだけど、
外圧はサヨクが絡んでる可能性高いよな
16名無しさん@恐縮ですID:QPGZY1ls02023/09/07(木) 23:35:46.68

中抜きとコネと忖度と談合の結果が伐採なんだから邪魔すんな
17名無しさん@恐縮ですID:o9oF18aQ02023/09/07(木) 23:36:07.34

fスポーツ施設群で破壊済みじゃんw
18名無しさん@恐縮ですID:AzlbrDYF02023/09/07(木) 23:36:42.79
19名無しさん@恐縮ですID:kMeNyxyT02023/09/07(木) 23:36:51.81

なんかマジで明治神宮の森と勘違いしてそう
261名無しさん@恐縮ですID:feMz/gV/0
>>19
なんかそんな風に日本の支部がわざと伝えてそうだよね。
344名無しさん@恐縮ですID:8L9cnD3f0
>>19
このスレだけでも明治神宮の森と勘違いしてるのがいっぱいいるしな
20名無しさん@恐縮ですID:QjbM/vjF02023/09/07(木) 23:38:16.44

自国である多くの日本国民や、
東京都民も、樹齢伐採には 反対しているという現実。
21名無しさん@恐縮ですID:AzlbrDYF02023/09/07(木) 23:38:51.00

【神宮外苑花火大会】3年ぶり開催 約1万2000発が東京の夜空彩る 「めちゃくちゃ感動」

乃木坂46真夏の全国ツアー2022明治神宮野球場8月29日~31日のCM


https://youtu.be/-s1bOMvuu88?si=v650yb5_mzmUtqdW
乃木坂46真夏の全国ツアー2022明治神宮野球場8月29日~31日のCM
乃木坂工事中で放送されてた一回限りのCM。
22名無しさん@恐縮ですID:MI3zVxKO02023/09/07(木) 23:41:24.42

放っておけば
どんどん草やら木やら生えてくる国だからねえ
100年の「森」に
ユネスコが口出すほどの価値とかあるんかねえ
158名無しさん@恐縮ですID:xlX6cyw60
>>22
「アマゾンの森ガー!」に騙される世界ですから。
347名無しさん@恐縮ですID:frXPLv8k0
>>22
歴史ある森林には当時の生態系がそのまま残っている。切り倒してしまったらもう元に戻らない
348名無しさん@恐縮ですID:JJqTaJvQ0
>>347
だから森林ってどこよ?
東京都心に森林なんてないけど
350名無しさん@恐縮ですID:dTObIm0a0
>>347
森じゃないっての
緑が無くなるどころか増えるんだし
23名無しさん@恐縮ですID:8ZKSkDGy02023/09/07(木) 23:42:22.02

ユネスコって営利機関だろ
366名無しさん@恐縮ですID:KJ8GZ0qi0
>>23
イコモスは専門家による学術組織で専門家の見解を示すところ

だから世界遺産の時もイコモスにはロビー活動はできないので世界遺産委員会にロビー活動をやる
世界遺産はイコモス(専門家の評価)の審査を経て、世界遺産委員会(政治の場)で決まる

軍艦島を含む明治の産業遺産の登録の時に韓国はやってはいけないイコモスにもロビー活動をした
通常は自国の遺産を推薦するロビー活動をするのに他国の遺産を登録するなという異例のロビー活動をした
しかしイコモスは日本にパーフェクトに近い評価をした

イコモス(学術的評価)はパーフェクトだけど、世界遺産委員会は日韓の揉め事に巻き込まれたくないから審議延期になりそうになった
だから政治で玉虫色の決着になった

24名無しさん@恐縮ですID:nijO45Fv02023/09/07(木) 23:42:27.75

いや、こういう神社の木って元々伐採されるの前提で植えてんだけどね
時が経てば本殿とか色々傷んで修繕が必要だからその時は植えた木を伐採して修繕費にしてねって事で植えてんだけど?
氏子とかやってない方々はその辺の事情分からないだろうなぁ
51名無しさん@恐縮ですID:JnwS+hUY0
>>24
明治神宮は自然に近い森のような林にしたいと広葉樹を植えたので
そういう針葉樹林の神社とは違うよ。
25名無しさん@恐縮ですID:HA9mIknD02023/09/07(木) 23:44:09.99

森じゃなくて街路樹やろ
しかも全部伐採するわけでもないし
26名無しさん@恐縮ですID:4jVTfkq802023/09/07(木) 23:44:47.38

宗教法人が管理しているから国や都は金を出せない
神宮球場などの収益が無ければ森を維持出来ない

外野は再開発するな、だけで金は出さない糞

126名無しさん@恐縮ですID:Tu/+aO5s0
>>26
クラファンすれば
維持費出るんじゃね?
27名無しさん@恐縮ですID:EWYTHxy202023/09/07(木) 23:45:00.98

外圧キター
やっぱあの環境は貴重だよ
三井のアウトレットいらね
28名無しさん@恐縮ですID:styjsCZs02023/09/07(木) 23:45:01.01

外国って街路樹のことを森って呼ぶの?w
29名無しさん@恐縮ですID:vwI8Ff0b02023/09/07(木) 23:45:27.59

しかも銀杏並木のところは普通に残るしな
30名無しさん@恐縮ですID:n4fFm4aw02023/09/07(木) 23:46:11.62

ユネスコは政治的過ぎる腐った組織と言われてる、最大供出国は中国
31名無しさん@恐縮ですID:q+P/U5G402023/09/07(木) 23:46:29.13

新宿渋谷の辺りは既に汚物の掃き溜めでしかないから
どうでもいいよ
32名無しさん@恐縮ですID:OKm9nbmT02023/09/07(木) 23:46:44.13

再開発後の方がなんなら自然増えてるだろ
反対してるバカってちゃんと計画見てんのか
190名無しさん@恐縮ですID:U/Ogfm8X0
>>32
これな
33名無しさん@恐縮ですID:KwFezVU+02023/09/07(木) 23:47:00.60

育まれてねーだろ不自然信仰ボケ
森ってのは下草刈り枝打ち等々きちんと手入れしなきゃ自然でもなんでもねーの
小汚い庭で無秩序なガーデニングとかやってそう
34名無しさん@恐縮ですID:vwI8Ff0b02023/09/07(木) 23:47:35.60

森じゃねぇな
よくて林
37名無しさん@恐縮ですID:Ejlqq7sw02023/09/07(木) 23:49:20.83

国立競技場要らないから平らにして森にしよう
38名無しさん@恐縮ですID:qVAi+V3J02023/09/07(木) 23:49:23.76

森喜朗と三井不動産の癒着だよ
そこに小池百合子が関わってる
336名無しさん@恐縮ですID:1/gxIS8l0
>>38
小池って何にでも絡んでるよな
39名無しさん@恐縮ですID:4WLsIgfg02023/09/07(木) 23:49:24.67

会社のエースが辞めてしまった事に対して「なぜ最近の若手中堅が退職してしまうのか」を考える会議で管理職達が出した結論が「そういうとこやぞ」だった.
https://dcbhjk.kellytansing.com/0908/o60a6so4.html
https://dcbhjk.kellytansing.com/0908/o60a6so4.html
40名無しさん@恐縮ですID:PLk9+UFo02023/09/07(木) 23:50:06.44

文化遺産に登録すればいいじゃん
登録もされてないのに勝手に横から口出すな
41名無しさん@恐縮ですID:TXYbc4Sk02023/09/07(木) 23:50:20.56

神宮内苑の森は当時の日本の一流の造園学者を集めて作られた日本の造園学史上重要な場所だし、都心じゃ普通見られない動物が生息してる場所だから、そこを切り倒すってなら問題だけど、外苑ってそんなに貴重だったっけ?
だからって切り倒しまくればいいとは言わんが
49名無しさん@恐縮ですID:/kD60aIM0
>>41
外苑は明治天皇の偉業の絵画などが展示されている絵画館を中心とした人工的な西洋庭園
絵画館こそ宗教的にみれば外苑で一番大切な神聖な施設

その絵画館前の広場が戦後の占領期にGHQによって軟式野球場などに変えられちゃったんだけど
今回の開発でその広場がまた復活する

56名無しさん@恐縮ですID:xU4uVp/B0
>>49
絵画館は整備されるのかな
目の前がコンクリート敷き詰めの駐車場とか無様すぎるわ
42名無しさん@恐縮ですID:/kD60aIM02023/09/07(木) 23:51:40.07

絵画館前に、日本最初期のアスファルト舗装というのがあって、
土木遺産認定されてるんたけど、オリンピックにあわせてほとんど破壊されて再舗装されてなくなっちゃった。

日本の近代文明を象徴する貴重な文化財が失われたんだけどこの国際記念物遺跡会議はちゃんと声明だしたの?

43名無しさん@恐縮ですID:gKGcnUPD02023/09/07(木) 23:51:52.47

何これ
「ユネスコの方から来た」ってやつか?
何たら遺産とかになってるわけでもないのに口出すなよしゃらくせぇ
45名無しさん@恐縮ですID:3sd+hmvg02023/09/07(木) 23:53:37.51

外苑の森ってどこだ?
46名無しさん@恐縮ですID:ox7QpPzq02023/09/07(木) 23:55:37.14

左翼もチョンも坂本龍一も大嫌いだけど
神宮球場は保存すべきだと思う
木はどうでも良いわ
217名無しさん@恐縮ですID:3b4capgT0
>>46
老朽化してきてるんだが。
221名無しさん@恐縮ですID:5w4rxEwW0
>>46
ボロボロやんけ!
狭くて狭くてガタガタなのになぜ保存
47名無しさん@恐縮ですID:i6QhLVwP02023/09/07(木) 23:55:49.80

散々自然をぶっ壊してきた欧米人に言われたく無いわ
48名無しさん@恐縮ですID:GqEVgk6G02023/09/07(木) 23:56:58.16

100年ってw世界の公園史で100年ってめっちゃ浅い歴史だけどそんなのでもこんな声明でるのかよ。とりまバカな機関だってことだけはわかった
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