1ぐれ ★ID:sh4+mz1F92023/07/16(日) 09:29:07.27
※7/16(日) 5:00配信
朝日新聞デジタル
ゼネコン大手の清水建設の男性社員(当時29)が2021年8月に自殺し、今年5月に労災認定されていたことが分かった。長時間の残業をしていたが、勤務時間に関する記録を操作し、過少に申告していた。時短目標の達成が評価の対象になると上司から伝えられたことが影響した可能性があり、会社は実際の労働時間を把握できていなかった。
男性は東京都内の独身寮で亡くなった。遺族から仕事が原因ではないかと指摘を受け、会社は21年11月に外部の弁護士3人による特別調査委員会を設置。22年3月に、長時間労働が原因だったとする報告書をまとめた。会社は翌月、遺族に謝罪して和解した。
報告書や遺族によると、男性は東大工学部を卒業後、16年に同社に入社。20年に下水処理施設の工事を手がける東京都江東区の作業所に配属され、工程の管理や下請け会社との調整などを担った。
同社では労働時間は自己申告制だった。それとは別に個人の業務用パソコンのログオン・ログオフ時刻も自動的に記録され、上司が両方に差異がないかを確認していた。
しかし、自分のパソコンでログオンしたまま、共用パソコンなどにも自分のIDでログオンしたうえでログオフすると、その時刻が記録され、自分のパソコンで仕事を続けても記録が残らない仕組みになっていた。作業所の社員約10人のうち、男性を含む3人がこうした操作をしていた。
続きは↓
https://news.yahoo.co.jp/pickup/6469463
Yahoo!ニュース
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引用元:https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1689467347/
2ウィズコロナの名無しさんID:+uLcjnd50
>>1
この流れならいえる
今日ワイの誕生日なんや・・・
44ウィズコロナの名無しさんID:uR8v1yF50
>>2
臭そう
68ウィズコロナの名無しさんID:gU/L4odu0
>>2
リボーン、転生
>>50
(早帰りする)君優秀だね!
終わったら自己啓発としてコレ頼むよ♪
82ウィズコロナの名無しさんID:anMOZWXA0
>>2
オメ
392ウィズコロナの名無しさんID:bOxw1n/a0
>>2
おめ!
873ウィズコロナの名無しさんID:kFMgVmmZ0
>>2
お前いつも誕生日じゃねえか
885ウィズコロナの名無しさんID:GQf8wO9T0
>>2
何度でもおめでとうって書くで
今日は暑いからエアコンつけて水分とって気を付けてな
107ウィズコロナの名無しさんID:JY+fZvTh0
>>1
大手ゼネコンの現場事務所の所長室は深夜でも普通に人がいるよな。
所長って言っても、20代後半の旧帝大工学部卒がメイン。
形ばかりの管理職になって扱き使われる。
115ウィズコロナの名無しさんID:7hPv35vJ0
>>107
東大、早稲田、日大がメイン
129ウィズコロナの名無しさんID:lz59wldz0
>>1
うんうんまあね
過少申告は当たり前なので不可能だよ
時短はできないと無能のレッテルを貼られるからな
いま日本で起きてるノー残業政策は
中身はこうだよ
以前からずっとですよ
減らすための地獄
今ごろ気がついたの?
136ウィズコロナの名無しさんID:WI6ZzJKp0
>>1
がっちりマンデーによくツラ出せたな清水建設wwww
149ウィズコロナの名無しさんID:J8pGT08u0
>>1
時短目標の達成は部下にやらせるのではなく上司(社長)がコントロールすべきこと。
176ウィズコロナの名無しさんID:/RKydvfW0
>>1
正論
嫌なら退職するからな
それをしないで過労死は本人が選んだってこと
https://video.twimg.com/ext_tw_video/1642104005353689088/pu/vid/720×1280/hrj1Oe_YsPYQHor2.mp4?tag=12
https://video.twimg.com/ext_tw_video/1642104005353689088/pu/vid/720×1280/hrj1Oe_YsPYQHor2.mp4?tag=12
193ウィズコロナの名無しさんID:A4biNiL90
>>1
上司の指示だし当たり前よ
ゼネコンのセコカンがマトモな時間に帰れるわけない
332ウィズコロナの名無しさんID:CzDgEuuP0
>>1
労基が時短させるから実情に見合わない結果になるに決まってるやん
末端がいつも穴吹くはめになるだけ
みなし残業とかも超過はサビ残だしな
352ウィズコロナの名無しさんID:1jCyrYum0
>>1
大手アルアルだなぁ
上司も分かってんのがタチが悪い
371ウィズコロナの名無しさんID:UDzZVgEc0
>>1
シミケンはやり過ぎ
現場は元ヤクザとかばかりで使い辛い
427ウィズコロナの名無しさんID:+xGjAu+K0
>>1
>男性は東大工学部を卒業後、16年に同社に入社
良い大学を出て
良い会社に入っても
意味なかったな
537ウィズコロナの名無しさんID:WDZGkp8I0
>>1
社畜の鏡だな
こんな奴がいるから
日本はダメになる
647ウィズコロナの名無しさんID:uV9LFgop0
>>1
政府行政機関は必ずジェノサイドをやるからな!歴史上あきらかだ!
信仰や主義は関係ないぞ!
682ウィズコロナの名無しさんID:3tFngOVp0
>>1
スパゼネって上級のご子息のコネ入社が多すぎて腐ってんじゃね?
大川総裁のせがれが言ってたけど、たまにコネ無しの実力で入ってくる猛者もいるってな。そういう人が虐められちゃうのかな?
770ウィズコロナの名無しさんID:gU/L4odu0
>>682
だいたい金女薬に詳しい
>>681
現役東大学部新卒>>>>太郎他流他大ロンダ院
企業の奴隷地頭評価
754ウィズコロナの名無しさんID:cBysZR7l0
>>1
NTT東日本でも同じような技で過小申告してるね。
分断勤務設定するとその間にパソコンで作業してても勤務扱いにならない。
760ウィズコロナの名無しさんID:KmLlAsB00
>>1
ゼネコンでは普通だろw
納期と職人の段取り等で普通のサラリーマンの様にいかないわw
建設業なめすぎだろ
775ウィズコロナの名無しさんID:KuHz6UOL0
>>760
土方のおじさん
相手きつかったわ
787ウィズコロナの名無しさんID:KmLlAsB00
>>775
土方は基本的に調子にのってるからね
サブコン相手に喧嘩売ってるしw
796ウィズコロナの名無しさんID:7hPv35vJ0
>>787
職人に頭下げて来てもらっている
元請けの方が立場が低い
812ウィズコロナの名無しさんID:KmLlAsB00
>>796
元請は基本的に段取り屋だからね
上とか下とかじゃなくて
上手く回せるかが重要
いうこと聞かん奴は職長に言って出禁にするだけw
819ウィズコロナの名無しさんID:LhMLpkVk0
>>796
無敵の人ばっかだから、構成下位層であればあるほど強い業界
立場じゃなくて態度
764ウィズコロナの名無しさんID:ikTb9Shp0
>>1
清水建設は本当に反省しねえなあ
過労自殺やらブラックやらなんやらで定期的に名前出てくるのいっつもココ
もう経営者を逮捕してもいい時期に来てるんじゃねえのか?
あと豊洲が臭くなるからでて行ってくれないか?おまえらは川崎へでも行け!
783ウィズコロナの名無しさんID:Tc1t7SXv0
>>764
単身赴任中に社員寮でコロナで孤独死してた人も清水の人だったっけ?
789ウィズコロナの名無しさんID:ikTb9Shp0
>>1
清水建設の自殺つながりで思い出したんだがな
だいぶ前だったか清水建設のブタがに日や公園の公衆トイレで自殺してんだよ・・・
あれ以来、夜に日比谷を通りがかってもトイレが使いづらくってオシッコが漏れそうで困ったのなんのってなかった
本当に迷惑な団体だよ
791ウィズコロナの名無しさんID:zwAWORjq0
>>1
いつも思うがなぜもっと人を雇わないのか?
836ウィズコロナの名無しさんID:zwAWORjq0
>>1
化学業界だか仕事が楽ですまん
3ウィズコロナの名無しさんID:tu+MlZrh02023/07/16(日) 09:30:02.86
ブルマを廃止してから変な世の中になってるよなあ
213ウィズコロナの名無しさんID:9IDsa0/m0
>>3
ブルマを廃止する前は学校教師は変質者しかいなかった
710ウィズコロナの名無しさんID:eSzBU/bz0
>>3なにブルマの廃止って。
そんなことは聞いてない。
4ウィズコロナの名無しさんID:rRcd1nit02023/07/16(日) 09:30:03.67
清水から飛び降りたか
5ウィズコロナの名無しさんID:N7WfsAE202023/07/16(日) 09:30:08.47
社畜とはそういうもの
6ウィズコロナの名無しさんID:m7AmGfTV02023/07/16(日) 09:30:32.29
テレビ放送免許 剥奪 はよせえ
7ウィズコロナの名無しさんID:9nUBr6ms02023/07/16(日) 09:30:51.37
これ普通じゃないの?休憩4時間で付けるとか普通だったけど
309ウィズコロナの名無しさんID:v+CKtMoO0
>>7
ブラック企業にお務めなんですね
498ウィズコロナの名無しさんID:S3oc4T/z0
>>7
民間なら普通にやっていることだわな
8ウィズコロナの名無しさんID:gU/L4odu02023/07/16(日) 09:30:57.02
時短にしとかないと査定に響く!
分かるよね?
420ウィズコロナの名無しさんID:6Rfmj85D0
>>8
査定をネタに社員にパワハラするクズってどこにでもいるね
うちは女にやってるスケベ猿がいるよ
9ウィズコロナの名無しさんID:GJJLbERP02023/07/16(日) 09:31:34.43
日本企業は相変わらず終わってんな
905ウィズコロナの名無しさんID:aTwufn/l0
>>9
人件費削減のために負担を増やして派遣システムなんてものまで導入し、質の悪い外国人まで大量導入してこのザマ
もう終わってんね
10ウィズコロナの名無しさんID:bDJBkW5202023/07/16(日) 09:31:34.56
朝、平均台の上を歩かせられる風習まだあんの
11ウィズコロナの名無しさんID:G45mXo/v02023/07/16(日) 09:31:52.51
典型的な働き方改革(笑)の被害者か
12ウィズコロナの名無しさんID:41w2wHj502023/07/16(日) 09:32:06.92
ゼネコンあるある
弊社も一緒だわこれ
13ウィズコロナの名無しさんID:OB92Mj1002023/07/16(日) 09:32:24.23
21ウィズコロナの名無しさんID:lHzkU7+z0
>>13
後で打刻するか退勤打刻したあと普通に働くだけなので変わらん
823ウィズコロナの名無しさんID:681wN5Pw0
>>13
「タイムカード打ったか?よし、働け」
よくあったわ
14ウィズコロナの名無しさんID:3jjIlkpW02023/07/16(日) 09:32:51.51
工程管理や下請けとの調整で過労死するのかよ
それは本当に過労死なのか疑うべきだろ
70ウィズコロナの名無しさんID:TwwCydLd0
>>14
現場監督 残業で ggrks
287ウィズコロナの名無しさんID:/RUiw5lj0
>>14
要はセコカンだろ?
超絶ブラックで有名やん
620ウィズコロナの名無しさんID:S5djzVFt0
>>14
下っ端は日報月報膨大写真整理に上から頼まれる余計な仕事で死ねる
更に上が機械音痴のゴミだと最悪
俺の場合ファイル名半角英数字で管理してんのにかな入力しかできねえカスが先輩でそいつがいじると全部全角にされるからホント殺意湧いたわ
エクセルのコピペも位置ズレてペーストして式ぐちゃぐちゃにしやがるし思い出しただけで腹立つわあのゴミ
15ウィズコロナの名無しさんID:Gz4/FUD302023/07/16(日) 09:32:59.72
トンキンはブラックだ
16ウィズコロナの名無しさんID:gU/L4odu02023/07/16(日) 09:33:13.20
働き方改革
分かるよね?
→残業改竄、無限自己啓発、無限自宅労働
22ウィズコロナの名無しさんID:41w2wHj50
>>16
ワロタ
弊社の社員も18時から22時まで毎日自己啓発してて意識高いですwww
901ウィズコロナの名無しさんID:pIod84gf0
>>16
計画に頓挫は経営の責任だから、
サビ残で対応する必要は、ない。
生活残業に関してはまた別のハナシ。
(だいたい混ざっててぐちゃぐちゃなハナシをしてるアホが建設業の“経営者には”多い。)
902ウィズコロナの名無しさんID:HoMwQnIL0
>>901
そりゃそうだけど昇進には影響するのでは?
17ウィズコロナの名無しさんID:lHzkU7+z02023/07/16(日) 09:33:45.91
ゴミみたいな評価制度だなあ
亡くなったやつが悪いとか相談しないのが悪いとか平気で言いそう
クソ馬鹿
18ウィズコロナの名無しさんID:vHUcXwBk02023/07/16(日) 09:33:57.81
月100時間程度で音を上げる軟弱増えたよなあ
昔は当たり前の労働時間だったんだぞ
236ウィズコロナの名無しさんID:XxaKtIUR0
>>18
バブルの頃は働けば働いただけ稼げたからな
今は将来に希望がない
478ウィズコロナの名無しさんID:g+lGWWO10
>>236
24時間戦えますか~ビジネスま~んビジネスま~んてCMがあったくらい寝ないで仕事して会社に泊まり込みとかあったな
858ウィズコロナの名無しさんID:w9G0jw4l0
>>236
これもあるし手を抜いても、金もらえたしね
19ウィズコロナの名無しさんID:1uK/LU8+02023/07/16(日) 09:33:57.90
日本伝統のサビ残
20ウィズコロナの名無しさんID:w+Ou3H+c02023/07/16(日) 09:34:11.07
管理出来てないコンサルに意味はないだろ
上か下まで圧で物事を動かそうとしてるばかり
23ウィズコロナの名無しさんID:+qQkzyRD02023/07/16(日) 09:34:54.29
ジャップランドは地獄の国
24ウィズコロナの名無しさんID:EA2ziUNP02023/07/16(日) 09:34:57.51
仕事をした事実を隠蔽w
25ウィズコロナの名無しさんID:pXE2tMrI02023/07/16(日) 09:35:23.34
東大工学部くらい優秀なら辞めてもっといいとこ転職すればいいのに
30ウィズコロナの名無しさんID:gU/L4odu0
>>25
かえって統一洗脳されていて
ロボットのように融通が聞かない
49ウィズコロナの名無しさんID:IIXAlNfv0
>>25
乗ってるレールを降りた経験がないと他の選択肢が目に入らないのか
769ウィズコロナの名無しさんID:hHLLw6tz0
>>49
俺も東大で博士課程行くまでは順調だったが、体壊して中退してから何もやる気がせず廃人になってる
785ウィズコロナの名無しさんID:Rbe940jh0
>>769
1年間休んだら社会復帰しろよ。
日本国がお前に税金をいくら突っ込んだと思ってるんだ?
お前に理系で最高レベルの才能が無かったのは仕方ない。天才の
踏み台として負ける凡人は必要だからな。だがそのまま健康な
廃人になるのは許されないだけの税金が、お前には投入済みだ。
878ウィズコロナの名無しさんID:hHLLw6tz0
>>785
仕事はしてるよ。ただ時間潰すためだけのなんの意味もない仕事だけどね
99ウィズコロナの名無しさんID:IzxLzoDS0
>>25
清水よりいいとこあるか?
736ウィズコロナの名無しさんID:kgJ6vEhL0
>>99
ゼネコンだったら鹿島大林大成のほうが上なんじゃないの
741ウィズコロナの名無しさんID:uxRYpL7j0
>>736
北海道でやらかしたのはどこだっけ?
956ウィズコロナの名無しさんID:eoJqrY+f0
>>99
戸田建設
最近はわからん
風力発電で地雷踏んでるw
26ウィズコロナの名無しさんID:LyKyFfvz02023/07/16(日) 09:36:04.83
自ら過少申告する馬鹿はいねえだろ
圧かけてんだろマヌケ
37ウィズコロナの名無しさんID:lHzkU7+z0
>>26
そういう評価制度だから必然的に過少申告するわな
評価制度が馬鹿過ぎる
制度設計したやつの頭が悪い
39ウィズコロナの名無しさんID:41w2wHj50
>>26
上司「残業するなよ」
部下「残業代つけるなってことか。。。(忖度)」
上司「残業するなとは言ったけどサービス残業は指示してない!」
これが実態
46ウィズコロナの名無しさんID:lHzkU7+z0
>>39
それそれ
そうやって誰も責任を取らない
ゴミ過ぎる
961ウィズコロナの名無しさんID:iUL26wcg0
>>39
サービス残業するなと言いながら
到底終わらない仕事量なんだよな
341ウィズコロナの名無しさんID:utPUUNTV0
>>26
圧なんかかけなくても終わらないから残業せざるをえない。パソコン切って残業なんて当たり前。
27ウィズコロナの名無しさんID:AfGJNRZ502023/07/16(日) 09:36:07.87
いい大学行っていい会社に就職しなさい。そうすれば年功序列で一生安泰だから
33ウィズコロナの名無しさんID:1wE+qUrv0
>>27
しんでるやん
370ウィズコロナの名無しさんID:rq9/IaNC0
>>33
いい大学に行ったのにいい会社に行かなかったから死んだんだろ
28ウィズコロナの名無しさんID:1wE+qUrv02023/07/16(日) 09:36:17.00
優秀な人ほど仕事を振られる
29ウィズコロナの名無しさんID:+ibFkOR802023/07/16(日) 09:36:22.58
>同社では労働時間は自己申告制だった。
31ウィズコロナの名無しさんID:6ArFkIqB02023/07/16(日) 09:36:27.25
同じ清水でも暇そうにしてるやつもいるのに差がすごい
32ウィズコロナの名無しさんID:K3MbUAoy02023/07/16(日) 09:36:31.11
2021年8月っていうとあのクソ五輪のころか
ワク打ったんやろな
(´・ω・`)
34ウィズコロナの名無しさんID:er0XEHWx02023/07/16(日) 09:36:31.60
みんな飛び込んでますよ
お前はどうするの?
オッス、オッス…
35ウィズコロナの名無しさんID:NpN9ORuk02023/07/16(日) 09:36:34.88
いつかきっと できるよね
しんじてれば できるよね
たのしみに まってるよ
おねがいしまーす!
151ウィズコロナの名無しさんID:WXEmqCff0
>>35
ブラック企業の歌にしか見えない
36ウィズコロナの名無しさんID:iUL26wcg02023/07/16(日) 09:37:28.68
残業つけると評価さがるし
仕事は終わらないし
ちゃんとタイムカードを押せというし
38ウィズコロナの名無しさんID:XLB49Z9/02023/07/16(日) 09:38:04.90
涙ぐましいほどの奴隷根性やな
このクソみたいな社会システムを維持するために働くすべての人へ問いたい
「あなたの子や孫にもこんな世界を残したいの?」
40ウィズコロナの名無しさんID:/1fhPPD+02023/07/16(日) 09:38:17.93
夕方17時に急ぎの仕事を言ってくる上司は懲戒処分にしろ
41ウィズコロナの名無しさんID:OcbrhubC02023/07/16(日) 09:38:35.89
そこまでして仕事したくないから俺は帰る
42ウィズコロナの名無しさんID:3jjIlkpW02023/07/16(日) 09:38:37.17
仕事の仕方がおかしい
工程管理は重労働じゃないよ
東大卒の優秀な頭脳ならスマートにこなして欲しいところだろ
47ウィズコロナの名無しさんID:lHzkU7+z0
>>42
いや仕事抱えまくってたら時間足らないだろ
一つの案件だけしてると思ってんのか
48ウィズコロナの名無しさんID:HoMwQnIL0
>>42
仕事のやり方なんて会社ごとに違うんだから一概に言えないでしょ
43ウィズコロナの名無しさんID:bfpfvH4L02023/07/16(日) 09:38:39.95
清水やガースーの大成建設とか二線級ゼネコンだったのに
いつのまにかSゼネコンになって胡散臭いw
45ウィズコロナの名無しさんID:It16ZFky02023/07/16(日) 09:39:11.15
過少申告して働いてた奴を上司は褒めちぎり、やってない奴に圧かけてた
とかなんだろうなと思った
実際は違うかもしれないけど、世間には会社ぐるみでそんな事してると思われる
時間通りに帰せないなら残業代をきちんと払えよ
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