スポンサーリンク

【ゼネコン】清水建設社員が過労自殺　自ら勤務時間を過少申告、時短目標が影響か

スポンサーリンク
200ウィズコロナの名無しさんID:7vDY7ky402023/07/16(日) 10:15:24.59
ホワイトカラーのほうが基本的にブラックだよな
201ウィズコロナの名無しさんID:KzGyoXnd02023/07/16(日) 10:15:47.42
昔この会社の本社に行ったことがあるが女性社員が全員エプロンしててなんか気持ち悪い会社だと思った
202ウィズコロナの名無しさんID:xE34OkzI02023/07/16(日) 10:15:48.78
マクドで若い子達とわいわいアルバイトしながらAIイラストで月収30万のわい、今は幸せな生活送れてるわ
独身だけどｗ

もう電車通勤やノルマに苦しむブラック企業には絶対戻りたくないよ

212ウィズコロナの名無しさんID:0O4TXV3H0
>>202
それは羨ましい
お幾つですか？
203ウィズコロナの名無しさんID:q4jT4Hoi02023/07/16(日) 10:16:04.12
えっ二次に丸投げで後は知らんじゃないんか
205ウィズコロナの名無しさんID:tKIwTFQM02023/07/16(日) 10:16:11.78
ほんとに長時間労働だけが原因かぁ
206ウィズコロナの名無しさんID:/RKydvfW02023/07/16(日) 10:16:19.82
嫌なら退職できる
それをしないで過労死するのは本人の自己責任
207ウィズコロナの名無しさんID:31Tvfu8U02023/07/16(日) 10:16:35.75
過少申告すればそれで出来ると思われて地獄が始まる
209ウィズコロナの名無しさんID:ABS0Ei4U02023/07/16(日) 10:16:38.60
昨今の建設業は異常だからね
210ウィズコロナの名無しさんID:7hPv35vJ02023/07/16(日) 10:16:47.71
そもそも会社が否定せず第三者委員会に調べさせて不利なことも認めている時点でまだまともだよ
これが中堅以下のゼネコンなら簡単に認めないわ
211ウィズコロナの名無しさんID:IKHEV5qm02023/07/16(日) 10:17:02.57
ひでぇなあと思いつつ自分の大学のポスドクも毎日23時くらいまで残業してるのに研究費ないからって16時上がりで働かされてるわ
いつか死ぬんだろうなあの人もほんとにジャップ特有の奴隷メンタルと奴隷環境はどうにかならんかね
215ウィズコロナの名無しさんID:BuMxHIGG02023/07/16(日) 10:18:08.48
ウーバーイーツは

週に100時間労働だけどなあ


https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
https://twitter.com/bakunari1969/status/1675509526794211329?t=l2MnISxLs72a7FGqvzUr4g&s=19

x.com
twitter.com
232ウィズコロナの名無しさんID:0GjuyQuu0
>>215
ウーバーイーツって誰でも出来るただ配達するだけのバイトやん
一般企業勤めのリーマンと違って神経擦り減らすことないし
235ウィズコロナの名無しさんID:/RKydvfW0
>>232
むしろウーバーより楽な仕事でしょ
大手だから
248ウィズコロナの名無しさんID:mAchZafL0
>>235
もうそういう逆張りはいいから
297ウィズコロナの名無しさんID:lz59wldz0
>>215
週14万ってすごいな
余裕で暮らせるな
356ウィズコロナの名無しさんID:7vDY7ky40
>>215
月の労働時間は最大で177時間
これを超える、もしくは1日の労働で8時間を超える
または週で40時間超えるようなら残業の扱いになる

残業100時間というのは177時間に+100時間ということ
ゼネコンは100時間天井が多いらしく、その残業時間を
超えて働かせているようなところが慢性化しているらしい

216ウィズコロナの名無しさんID:LhohLCGo02023/07/16(日) 10:18:41.63
日本社会って何故か自分達で無駄なルール増やして柔軟性の無い生き辛い環境を作り上げちゃうんだよな、なぜ
223ウィズコロナの名無しさんID:41w2wHj50
>>216
やってる感を出したい暇な奴が書類仕事増やして足引っ張ってる
217ウィズコロナの名無しさんID:ZeUi7van02023/07/16(日) 10:18:56.55
スーゼネって給料いいの？
218ウィズコロナの名無しさんID:BZizJYAQ02023/07/16(日) 10:18:56.91
T中工務店に勤める者ですが、こうした問題が起きないように当社では採用活動を活発化して2024年問題に備えています
業界の暗部がようやく世間に認められて
大手は人を集めやすいですが、準大手以下のゼネコンは来年以降は通常業務も厳しいと想像します
229ウィズコロナの名無しさんID:ScxUDUIn0
>>218
人集まらないよね
うちも貴社にお世話になってる電機メーカーだけど施工者が全然集まらない
241ウィズコロナの名無しさんID:7Nj1TPjv0
>>229
私立文系とかこれ以上要らないから建築学科を新設してほしい
建築卒ならFラン卒でも現場監督が出来る
文系は現場監督すら出来ないしマジで要らない
268ウィズコロナの名無しさんID:7hPv35vJ0
>>241
ゼネコンの現場監督も文系出身めちゃくちゃ多いんだが
855ウィズコロナの名無しさんID:ZtyhUT8K0
>>241
バブル崩壊直後にFラン私大文系出て
サブコン勤めてた知り合いが10年ぐらい前に
会社リストラされたわ。営業一筋だったから
直後に東京五輪招致と
アベノミクス景気到来で転職活動するも
「技術職は欲しいが
営業の中高年なんか要らない」とけんもほろろ
だったとか。
220ウィズコロナの名無しさんID:4/HxH6Yx02023/07/16(日) 10:19:15.72
現場代理人か主任技術者をやらされてたかな
大手ほど若いのにやらせるけど
定期的に過労死もしくは自殺に追い込まれるのが出てくる
今はだいぶ緩和されたが
公共工事だと発注元の役人と現場からと板挟みになってストレス半端ないからな
自分とこは小さい会社だけど若いのにこの負担をかけさせたくないから
代表だけどできるだけ自分でやってる
兼任とかにはクソうるさく言われるが
222ウィズコロナの名無しさんID:Z8zingud02023/07/16(日) 10:20:23.93
評価する上司が、飲み会の参加を断る→協調性問題ありＣ評価！
有給を取る→熱意がないＣ評価！とかマジでそのレベルだからな　仕事をどうしたとかは全く関心がない(てか評価する能力がない)から、日本の人事制度は終わってる
233ウィズコロナの名無しさんID:ZzoUhC0N0
>>222
誰かしらが見てるからやる奴は評価されるよ
224ウィズコロナの名無しさんID:XSoGea5P02023/07/16(日) 10:20:37.21
会社でやっている働き方改革とか時短って

時短のために人をいれたり、設備投資して技術によって時短じゃなくて
単に残業を強制的に出来なくして
あとは社員頑張れって言う意味の時短になっている所も沢山あるしな。

225ウィズコロナの名無しさんID:WI6ZzJKp02023/07/16(日) 10:20:55.15
ぶっちゃけよ
残業すればするほどパフォーマンス下がるし無駄なわけ

ほんと、どの業界も人増やせっての

医者や薬剤師も残業ばっかだからな

それでミスったらどうすんだよボケ

227ウィズコロナの名無しさんID:HoMwQnIL0
>>225
労働生産人口が減ってるのにどうやって人を増やすんだよ
254ウィズコロナの名無しさんID:Z8pLoeTb0
>>227
仕事したい高齢者がいっぱいいるのに高齢者を雇った後の使い方がおかしい
再雇用では給料も下げたんだし、新人がやるような仕事を大量に引き受けてもらうべきなのに
ご意見番みたいなポジションで仕事も慣れたものを少しやらせるってこと多いよね
電話番や事務用品補充みたいな仕事を一手にやってもらうだけで違うのに
一応は本人希望で再雇用なんだから仕事は沢山やってもらわないといけないはずなんだが
待遇に不満があるなら起業すればいいわけで
292ウィズコロナの名無しさんID:41w2wHj50
>>254
まあね
管理職も再雇用者は元上司だったりするから雑用頼みにくいんよｗ
306ウィズコロナの名無しさんID:HoMwQnIL0
>>254
元上司だったりするわけで
さらに言えば知識も経験も持ってるの新人の仕事させるとか人材の無駄遣い
244ウィズコロナの名無しさんID:ZzoUhC0N0
>>225
パフォーマンス下がらない人もいますから
275ウィズコロナの名無しさんID:WI6ZzJKp0
>>244
そう思ってるだけやぞ
284ウィズコロナの名無しさんID:ZzoUhC0N0
>>275
単純に倍の時間やれば倍の仕事が出来る
296ウィズコロナの名無しさんID:WI6ZzJKp0
>>284
はいこれが仕事をしたことがない人間の思考です
301ウィズコロナの名無しさんID:p+6j3Gwn0
>>296
2xはxの2倍ではなかった…？
312ウィズコロナの名無しさんID:ujuMn5x90
>>301
仕事してる時の100時間目と200時間目の精神状態は同じじゃないからなぁ
313ウィズコロナの名無しさんID:WI6ZzJKp0
>>301
人間は数字じゃないからな
322ウィズコロナの名無しさんID:ZzoUhC0N0
>>313
結果は数字で出る
307ウィズコロナの名無しさんID:ZzoUhC0N0
>>296
無能でも倍の時間やれば倍の仕事が出来る
有能が倍の時間やれば誰も追いつけない
329ウィズコロナの名無しさんID:lz59wldz0
>>307
中身は裁量労働が混ざってるから
あくまで成果主義だよ
東大のやる仕事が物量なんかで決まるわけないだろ
途中式まで書いただけでその分の給料なんか出るかよ
当然答えが出るとこまでが成果だ
346ウィズコロナの名無しさんID:QNCKGD6+0
>>329
付加価値が高いのは道筋を立てるまでの部分だと思うけどな
道筋を立てて解ける見込みが立ったら、あとは言われたことはキチンとこなす駅弁あたりの奴にやらせときゃいい
359ウィズコロナの名無しさんID:lz59wldz0
>>346
しらんよ
東大目線で話すな
中卒もいるネットでの会話をしてんだ
テスト用紙食ってろ
412ウィズコロナの名無しさんID:4QKJGHI40
>>346
東大に幻想抱きすぎだろ
エリートの世界を知らなさすぎ
430ウィズコロナの名無しさんID:ZzoUhC0N0
>>412
世界から見たら東大は39位だって
435ウィズコロナの名無しさんID:lz59wldz0
>>430
順位の付け方がクソすぎるけど
国内他学に抜かれたらそれどころじゃないな
436ウィズコロナの名無しさんID:QNCKGD6+0
>>412
幻想じゃなくて現実にそう
道筋を立てるのは地頭のいい奴じゃないと出来ないし、だからこそ付加価値が高いんだよ

様々な状況、情報を総合的、客観的に分析する能力も必要だから当然勉強できない奴は無理だし、
一方でセンスも必要だからただのガリ勉で解き方を丸暗記してきたようなタイプは東大卒でもダメな奴はいる

462ウィズコロナの名無しさんID:4QKJGHI40
>>436
>道筋を立てるのは地頭のいい奴じゃないと出来ないし、
仰る通りだが、そんなのは東大卒に限らんからな
一定以上の大学くらい出とりゃ、いくらでもおるわい
468ウィズコロナの名無しさんID:QNCKGD6+0
>>462
当然いるよ

ただ、統計的に見るとやっぱり高偏差値の大学を出た奴のほうが有能な確率が高い

456ウィズコロナの名無しさんID:0jdzW0cI0
>>284
俺の経験だと
肉体労働より頭脳労働のほうが
長時間労働やったときのパフォーマンスの低下は大きい
544ウィズコロナの名無しさんID:ZzoUhC0N0
>>456
経営者なんて24時間365日働いてかるようなもんだぞ
263ウィズコロナの名無しさんID:obtz5RYK0
>>225
医療は診療報酬で収入決められてどうにもならないので、
人を増やせば給料は減るけどな
286ウィズコロナの名無しさんID:WI6ZzJKp0
>>263
もともとそれなりにもらってるから金より人手増やしてさっさと帰りたいんや
318ウィズコロナの名無しさんID:obtz5RYK0
>>286
医療系の給料なんかこの20年全く上がってないから相対的にどんどん安く使われてるよきみたち
326ウィズコロナの名無しさんID:WI6ZzJKp0
>>318
そうやでさらに薬価も値上げできないからカツカツよ
228ウィズコロナの名無しさんID:Ari9P5Hq02023/07/16(日) 10:22:04.47
>労働時間は自己申告制。
時間が多いと怒られるやつ
238ウィズコロナの名無しさんID:ujuMn5x90
>>228
これ働き方改革かなんかの裁量労働制で変わったヤツだっけか
231ウィズコロナの名無しさんID:/RKydvfW02023/07/16(日) 10:22:12.15
退職させてもらえず過労死なら会社の責任だそうでないなら
最終的に本人の意思決定によるものだから難しい罠
237ウィズコロナの名無しさんID:7hPv35vJ02023/07/16(日) 10:23:21.17
専修大出て33歳までニートだったやつでもゼネコンに採用されていたもんな
どんだけ人が足りないんだよ
239ウィズコロナの名無しさんID:pXE2tMrI02023/07/16(日) 10:24:25.18
これ経営陣が悪いってかもの言う株主が増えて利益出すには社員こき使うしかないって考えなんだろ
253ウィズコロナの名無しさんID:Z+JM6NQ20
>>239
ここ300万投資すれば年17%くらい配当があった気がする
269ウィズコロナの名無しさんID:ujuMn5x90
>>239
株主の配当増やすなら従業員の賃金圧縮して労働分配率下げるしかないもんな
240ウィズコロナの名無しさんID:Myz7BeVO02023/07/16(日) 10:24:31.09
これならまだ現場作業員の方が待遇はいいわな…

清水の現場ならある程度の会社が入ってるしね…東大出てこんなんなら親もやりきれんわな

242ウィズコロナの名無しさんID:BMexqo4102023/07/16(日) 10:24:55.37
タイムカード打ってからの残業だよなもちろん
243ウィズコロナの名無しさんID:rGR6pBpD02023/07/16(日) 10:24:57.07
残業あると時短目標達成の妨げになったと評価が下がるのか無茶苦茶な会社だな
本人が変更したから会社が把握できてないで逃げられるとまずいから厳正に対処してくれ
245ウィズコロナの名無しさんID:hu8rZSd302023/07/16(日) 10:25:12.56
現場監督の受け持ち件数を減らすとかの対応が必要だろうな。
残業の過小申告が当たり前のような職場環境に問題がある。
実態が上に上がらないと、改善のしようがない。
246ウィズコロナの名無しさんID:p040XMPe02023/07/16(日) 10:25:19.14
ウーバーイーツで働く人は個人事業主だし
259ウィズコロナの名無しさんID:ujuMn5x90
>>246
配送業も全部個人の責任に押し付けてく流れ凄いよな
どんだけ個人やフリーランスや自己裁量が万能なのか試されてる気がするわ
247ウィズコロナの名無しさんID:Dv1acAVC02023/07/16(日) 10:25:31.99
理系が集まる業界はブラック上等だよな。
しかも上でコピペされてた技術系役員の面々は旧帝大建築修士ごろごろ居るのに、事務系役員は微妙な私大かい。処遇に目敏いある意味まともな文系は寄り付かない業界ってことだな。
そりゃそうだ、発注側の財閥デベロッパーに行けば年収2倍で労働時間半分だ。専門性問われないから早慶文系のウェイでも入れる。
わざわざ建築系修士なんか取ってゼネコンに行くのはアホらしいわ。
277ウィズコロナの名無しさんID:zbs6V4260
>>247
早稲田出身の役員はほぼ建築出身
建築は早稲田の看板
前へ次へ
123456789101112131415161718192021
スポンサーリンク
未分類
ponpoko
にゅーたん

コメント