250ウィズコロナの名無しさんID:/RKydvfW02023/07/16(日) 10:25:45.97
退職できたかどうかが争点だからな
ある意味イジメとにてる
転校するかどうかみたいな
ある意味イジメとにてる
転校するかどうかみたいな
251ウィズコロナの名無しさんID:ujuMn5x902023/07/16(日) 10:25:50.97
本人が少ない時間で自己申告して
本人が自分で決めて自殺したっていう
自己責任社会を煎じて煮詰めたような話だなこら
本人が自分で決めて自殺したっていう
自己責任社会を煎じて煮詰めたような話だなこら
252ウィズコロナの名無しさんID:TQydQLGg02023/07/16(日) 10:25:58.44
実際36協定って機能してるの？
俺も建築関係の仕事してたけど普通に100時間超える残業を自分含めた周りの人間がしてたんだけど
納期の関係で絶対無理だよ、IT周りだと機能してたりするの？
俺も建築関係の仕事してたけど普通に100時間超える残業を自分含めた周りの人間がしてたんだけど
納期の関係で絶対無理だよ、IT周りだと機能してたりするの？
255ウィズコロナの名無しさんID:n4Jf1YGw02023/07/16(日) 10:26:36.20
仕事できる人間の俺から忠告
無能にならないと仕事に潰される
無能にならないと仕事に潰される
271ウィズコロナの名無しさんID:Z+JM6NQ20
>>255
あとはいつクビになっても構わないと覚悟する。これを意識したらラクになったし人に優しくできるようになった。
あとはいつクビになっても構わないと覚悟する。これを意識したらラクになったし人に優しくできるようになった。
365ウィズコロナの名無しさんID:SLM1aaR80
>>255
それな
それな
256ウィズコロナの名無しさんID:YHE4KR3K02023/07/16(日) 10:26:48.24
建設業には絶対かかわるな
いいな
絶対だ
いいな
絶対だ
257ウィズコロナの名無しさんID:BZizJYAQ02023/07/16(日) 10:27:12.59
スーパーゼネコンでも町場の工事屋でも現場で働く施工管理が大変なのは同じ
同じ会社でも内勤は天国で現場は地獄
最近はYouTuberの内部暴露で実情が知れつつあるけど、現場係員達のストレスは一般世間で生きる常人が受け止められるレベルじゃないからね
同じ会社でも内勤は天国で現場は地獄
最近はYouTuberの内部暴露で実情が知れつつあるけど、現場係員達のストレスは一般世間で生きる常人が受け止められるレベルじゃないからね
334ウィズコロナの名無しさんID:QNCKGD6+0
>>257
うちの会社は逆だな
給料は別にして、本社勤務の内勤が一番の激務
うちの会社は逆だな
給料は別にして、本社勤務の内勤が一番の激務
支店出身の奴が本社に来ると耐えられずに会社来れなくなることが多々ある
支店は定時退社当たり前、土日勤務無しだが本社は終電終わっても働いているとか当たり前だしな
本社内の他部署への根回し、監督官庁との調整、支店への指示出し、支援とか山ほどやることがある
354ウィズコロナの名無しさんID:p1DV4ugP0
>>334
うちも同じ
うちも同じ
258ウィズコロナの名無しさんID:tcygOndJ02023/07/16(日) 10:27:13.04
もはや居る意味あるんかいなっていう管理職多いよな
不満が経営陣に直接向かうのを防ぐただの弾除けと化してる
まあ経営陣もまた大株主様の弾除け？
不満が経営陣に直接向かうのを防ぐただの弾除けと化してる
まあ経営陣もまた大株主様の弾除け？
261ウィズコロナの名無しさんID:8gEk26mo02023/07/16(日) 10:27:35.21
「残業時間は上限を設けない。その代わり、残業時間は必ず本当の時間をつけて申告しろ。会社は働いた時間は必ず賃金を払え。もし過少申告が発覚したら10倍の賃金を払え。」
こっちのほうが効果的だよ
本当の労働時間が炙り出されるしそこから労働時間を1時間でも減らすにはどうすれば会社は利益のために知恵を絞るし、効果も見える化されるし
「残業時間の上限設けました、さぁ守れ。サビ残はまぁ自己責任じゃね。方法？セーサンセーコージョーとかじゃね？知らんけど。」
ってアホ過ぎ
262ウィズコロナの名無しさんID:TQydQLGg02023/07/16(日) 10:27:54.40
こういう場合の最適解ってなんだろうな
精神科で診断書貰って休職かな
でも棄却されるよねこういう環境の職場だと
精神科で診断書貰って休職かな
でも棄却されるよねこういう環境の職場だと
282ウィズコロナの名無しさんID:Z8zingud0
>>262
このレベルの大手なら診断書あれば休職も復職も大丈夫だろう ただ出世の芽はなくなる 同期や後輩が出世していく中で置いてかれることに耐えられるか そこだけだね
そんなもん余裕だろうと思うだろうけど、一度も挫折経験ないとめちゃくちゃ怖いんだよこれ
このレベルの大手なら診断書あれば休職も復職も大丈夫だろう ただ出世の芽はなくなる 同期や後輩が出世していく中で置いてかれることに耐えられるか そこだけだね
そんなもん余裕だろうと思うだろうけど、一度も挫折経験ないとめちゃくちゃ怖いんだよこれ
264ウィズコロナの名無しさんID:XPadmkYU02023/07/16(日) 10:27:56.20
バカはこういう時に、労働時間を減らせ！と喚くけど、違うんだって
重要なのは、負担と報酬のバランス、でしょうと
糞みたいな過労現場でも、年収１０億得られるのなら、自殺する人はいないんじゃねーかな
体力の限界で過労死する人は、過労の程度によっては出るだろうけどさ
重要なのは、負担と報酬のバランス、でしょうと
糞みたいな過労現場でも、年収１０億得られるのなら、自殺する人はいないんじゃねーかな
体力の限界で過労死する人は、過労の程度によっては出るだろうけどさ
265ウィズコロナの名無しさんID:+gnLj5O802023/07/16(日) 10:28:09.60
結局、日本の生産性ではサビ残、長時間労働しないと競争に勝てないんだよな
本格的に人事制度を見直して評価制度を建て直さないと日本の凋落は続くだろ
政治家もだけど無能なのが多いんだよ
日本では能力なくてもゴマ擦ってれば良いからな
本格的に人事制度を見直して評価制度を建て直さないと日本の凋落は続くだろ
政治家もだけど無能なのが多いんだよ
日本では能力なくてもゴマ擦ってれば良いからな
266ウィズコロナの名無しさんID:XVUb0iGt02023/07/16(日) 10:28:19.58
何とも痛ましい話であるが
日本人の精神性は先の大戦からまるで変ってないんだろうね
日本人の精神性は先の大戦からまるで変ってないんだろうね
戦後の経済大国化は冷戦のおこぼれであって
そのブーストが終わったら自称先進国のメッキも剥がれて
あるのは途上国に持ち込まれた弱肉強食の資本主義世界
明治の女工哀史の再現を令和でやっている
267ウィズコロナの名無しさんID:B4tVnWeM02023/07/16(日) 10:28:23.59
し、清水の大部隊から飛び降りる境地で落下傘特殊舞台が舞う
270ウィズコロナの名無しさんID:ZzoUhC0N02023/07/16(日) 10:29:13.69
昔の佐川みたいにやりたい奴もいるわけだからな
272ウィズコロナの名無しさんID:2XTA6O+u02023/07/16(日) 10:29:38.89
あの子供使ったあざといCMの清水建設かな？実態はまぁこれなんだな
289ウィズコロナの名無しさんID:8gEk26mo0
>>272
あれって「今の俺たちの仕事ってとても子供達に誇れるような仕事じゃねぇよな・・・」って自嘲が前提のフレーズだと思うぞ
あれって「今の俺たちの仕事ってとても子供達に誇れるような仕事じゃねぇよな・・・」って自嘲が前提のフレーズだと思うぞ
305ウィズコロナの名無しさんID:ScxUDUIn0
>>272
テレビ局から大きな仕事を請け負うとCM出してくれってテレビ局営業からお願いされるのよ。いわゆる互恵ってやつ。
BtoBの会社がCMなんてやっても意味ないから当たり障りのない内容になってしまう。
テレビ局から大きな仕事を請け負うとCM出してくれってテレビ局営業からお願いされるのよ。いわゆる互恵ってやつ。
BtoBの会社がCMなんてやっても意味ないから当たり障りのない内容になってしまう。
273ウィズコロナの名無しさんID:AD94xs2Z02023/07/16(日) 10:29:40.49
好きな仕事じゃなかったんだろうな
好きな事だったら多少寝なくても続けられる
好きな事だったら多少寝なくても続けられる
278ウィズコロナの名無しさんID:ujuMn5x90
>>273
仕事に愛があれば無償でいくらでも奉仕できるもんだよな
仕事に愛があれば無償でいくらでも奉仕できるもんだよな
274ウィズコロナの名無しさんID:p+6j3Gwn02023/07/16(日) 10:30:04.91
自らやってないないなんて申告されたら防ぎよう無いわな…
276ウィズコロナの名無しさんID:ce6h3Gs+02023/07/16(日) 10:30:09.24
生きる為に仕事するのに、仕事から逃れるために死ぬ人が多いこの国って国民は実質奴隷状態だな
やっぱ異常
やっぱ異常
283ウィズコロナの名無しさんID:ujuMn5x90
>>276
たまにそういう異常なのを自慢したり誉め合ったりするが凄いよな
たまにそういう異常なのを自慢したり誉め合ったりするが凄いよな
348ウィズコロナの名無しさんID:5D2SASND0
>>283
今は意識が変わったからあまりないけど、昔は社畜自慢残業してます自慢休憩行けてないです自慢とかあったな
ほんと変な国だなw
今は意識が変わったからあまりないけど、昔は社畜自慢残業してます自慢休憩行けてないです自慢とかあったな
ほんと変な国だなw
380ウィズコロナの名無しさんID:lz59wldz0
>>348
さっきウーバーで週100時間勤務のツイが出てたぞ
お前も一度くらいそういう青春をしてみろ
さっきウーバーで週100時間勤務のツイが出てたぞ
お前も一度くらいそういう青春をしてみろ
411ウィズコロナの名無しさんID:Ir4wKjdU0
>>380
ウーバーは青天井だから関係なし
ウーバーは青天井だから関係なし
279ウィズコロナの名無しさんID:jGbQLfVh02023/07/16(日) 10:30:23.07
コストカッター上司は夜の世界にまで浸透している
夜の世界では店長だったりマネージャーだったり
色々な階級があるが、とにかく経費を抑えろ高い備品を買うなと
やたらうるさい。そしてオーナーがたまに来ると
そのオーナーに今月はこれだけ経費が抑えられましたと
必死でアピールして出世の糧とする上司は多い。
ホワイトカラーの上司も似たような感じで下の社員や派遣の
残業代をけづって金をこれだけ浮かせる事ができる
優秀な社員という事を上にアピールしたいとこもあるんじゃないのか
夜の世界では店長だったりマネージャーだったり
色々な階級があるが、とにかく経費を抑えろ高い備品を買うなと
やたらうるさい。そしてオーナーがたまに来ると
そのオーナーに今月はこれだけ経費が抑えられましたと
必死でアピールして出世の糧とする上司は多い。
ホワイトカラーの上司も似たような感じで下の社員や派遣の
残業代をけづって金をこれだけ浮かせる事ができる
優秀な社員という事を上にアピールしたいとこもあるんじゃないのか
280ウィズコロナの名無しさんID:r/2eX+bf02023/07/16(日) 10:30:30.24
業務量減らないのに時間減るわけ無いだろ
しかもツール与えるわけでもなく何か提案あるわけでもなく業務効率化自分らで考えろだろうしな
しかもツール与えるわけでもなく何か提案あるわけでもなく業務効率化自分らで考えろだろうしな
281ウィズコロナの名無しさんID:OTSee/b102023/07/16(日) 10:30:36.15
「(自殺して)死んだら負けなんですよ」
285ウィズコロナの名無しさんID:VLST+08D02023/07/16(日) 10:31:29.89
残業時間で判断は子供でもできるのにそれすらできないなら打つ手はないぞ
仕方ないで死ぬのは馬鹿という風潮にしないと減らんわ
仕方ないで死ぬのは馬鹿という風潮にしないと減らんわ
288ウィズコロナの名無しさんID:hpwDISI002023/07/16(日) 10:32:10.32
奴隷というより地獄とか四悪趣が行けるとこまで辿り着いた姿だわ
290ウィズコロナの名無しさんID:BZizJYAQ02023/07/16(日) 10:32:25.85
俺はこの方が長時間勤務によるストレスで自殺したとは思えないな
尋常じゃない詰め方とか板挟みによるプレッシャーがあって八方塞がりになったのではないかと思う
S水建設の現場の雰囲気を知ってる人か自衛隊のレンジャ部隊の人でもなきゃ想像出来ないと思う
尋常じゃない詰め方とか板挟みによるプレッシャーがあって八方塞がりになったのではないかと思う
S水建設の現場の雰囲気を知ってる人か自衛隊のレンジャ部隊の人でもなきゃ想像出来ないと思う
291ウィズコロナの名無しさんID:K8jyKbvz02023/07/16(日) 10:32:28.63
時短目標と同時に過少申告を処罰の対象にしないとこうなる
343ウィズコロナの名無しさんID:CzDgEuuP0
>>291
過少申告は自主的に残業した場合、労働者側の問題で会社は感知しない
過少申告は自主的に残業した場合、労働者側の問題で会社は感知しない
293ウィズコロナの名無しさんID:NuNdGBUq02023/07/16(日) 10:32:41.95
いい大学いい会社に入ったのに…
321ウィズコロナの名無しさんID:ujuMn5x90
>>293
草
草
294ウィズコロナの名無しさんID:CUPSq8jz02023/07/16(日) 10:32:43.18
気の毒…
295ウィズコロナの名無しさんID:HvCCL1bt02023/07/16(日) 10:32:48.36
スーパーゼネコンでこれなら地方の建設会社とか言うまでもないね
310ウィズコロナの名無しさんID:xL57ul3I0
>>295
いや地方の建設会社はめっちゃ楽よ但し給料はゼネコンと比べると糞少ないけどな
いや地方の建設会社はめっちゃ楽よ但し給料はゼネコンと比べると糞少ないけどな
298ウィズコロナの名無しさんID:6q85lCsS02023/07/16(日) 10:33:36.40
自殺した社員はいわゆる「良いヤツ」だったんだろうな
下請け業者とか部下とかのケツを鞭で叩いて、血反吐を吐かせても平気なヤツでないと勤まらん
303ウィズコロナの名無しさんID:OB92Mj100
>>298
業務命令セット
業務命令セット
299ウィズコロナの名無しさんID:s+AY5Msd02023/07/16(日) 10:33:56.74
＞ 報告書や遺族によると、男性は東大工学部を卒業後
高卒が死ねばよかったのにな
コメント