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【労働】時給853円では年収177万円 最低賃金巡り弁護士会声明 /沖縄

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451ウィズコロナの名無しさんID:brQPIv1h02023/07/02(日) 16:55:25.46
公務員の様に仕事が簡単で年功序列の大企業さまだけがお得する政策
いつも通り
456ウィズコロナの名無しさんID:1RZdXl9602023/07/02(日) 16:57:03.57
沖縄は移住と残留希望者の足元を見て不動産は高いし賃金は安い
観光には最高だが南国でのんびり暮らしたいなら宮崎、鹿児島がオススメ
458ウィズコロナの名無しさんID:WED9JOHs02023/07/02(日) 16:57:17.64
沖縄の公務員は最低賃金でいいな
460ウィズコロナの名無しさんID:FOWjISU902023/07/02(日) 16:57:47.17
無理に上げれば肝心の失業率が増える
463ウィズコロナの名無しさんID:y82ULNvf0
>>460
とても低いし 中国人の仕事を安い日本人が奪っている
472ウィズコロナの名無しさんID:G/BsbwaG0
>>463
俺建築やプラント、各種研究施設保全とかやってんだけどさあ

じゃあ、なんで内装石膏ボード屋は、中国人しか居ないんですか?

日本人の仕事を奪わないでやってくださいよ?

しかも最近ではヘルメットにxx会とか書いて
完全に石膏ボード業界を中国の反社的な何かで牛耳ろうとしてますね?

499ウィズコロナの名無しさんID:y82ULNvf0
>>472
日本の建設現場のお客さんは日本だから
日本の大手だって 世界で仕事取ってる ドバイメトロとかね

工場に関しては お客さんの場所は問題ない やすく作れる場所が大事
工場の単位労働コスト 1つの製品を作るためにかかる労働コストは日本の方が安い
中国と比べて人件費→+生産性↑なので

536ウィズコロナの名無しさんID:G/BsbwaG0
>>497
ここまで頭が悪いとは

>>499
自分達の簒奪は良い簒奪、漢族以外の簒奪は許さない

実に君らしいよ、誇って良い
但し、日本人が腰抜けだと侮らない事だ。

563ウィズコロナの名無しさんID:IGx305lp0
>>536
ノウハウ作れない=アタマが悪いって事なんだよ
アタマが悪いから自分を売り込むプレゼン=就活も出来ないんだろ?

君は他人の持ち物にケチを付けるより、自分の手に職を付けなさい。

577ウィズコロナの名無しさんID:G/BsbwaG0
>>563
意味がわからない
先人が残してくれた知識や基幹技術の上に成り立つ物など枚挙にいとまが無い
ソレを、自分一人で大きくなった様な下衆な面をして
俺の物は俺の物、と言った様なセリフを吐く人間の何処に知性があるのか?

悪いが、馬鹿が感染するのでこれ以上レスしないで貰いたい

そして、手に職と言えば
俺は主に溶接技能士、ガス溶断溶接技能などで飯を食ってる
もちろん、外国人にこの技能を教えるつもりは毛頭ない
将来の日本人の技能士の敵を増やすだけで良い事は一つもない。

591ウィズコロナの名無しさんID:IGx305lp0
>>577
残してくれたとかバカ?

お前の理屈は日本企業が中国にブラウン管テレビの工場建てたなきゃ今でも世界はブラウン管テレビの世の中だったって言ってるのと同じだ。
お前の脳内では外国の企業は全て努力しない怠け者らしいが現実は違う。

半導体ありきの世の中になって「安い半導体を仕入れないと勝負にならない」時代になったら
「安い半導体を作れる土地を手に入れる事」が死活問題なんだよ。勝負以前の問題だ。
だから人件費の安い国で半導体を作った(作らせた)訳だ。
それを先人が残しただの何なのバカか?

今の御時世、勝負に負けたら何も残らないのが理解できないからお前は派遣労働者なんだろうが。

598ウィズコロナの名無しさんID:G/BsbwaG0
>>591
やれやれ
安い資本論だな、ソレもお前が初めから持ってた知識ではなく
大方何処かの受け売りだろう?

俺は決して共産主義者では無いがね
君の様な資本論馬鹿には反吐が出る

脈々と受け継がれて継承されてきた物を
人類の宝として共有して、皆平和に暮らそうなら意味もわかるが
お前ら行き過ぎた資本原理主義に毒されてる馬鹿は
その一切を自分の金にして、後は知らぬ存ぜぬだから嫌われんだよ

気付けマヌケ

612ウィズコロナの名無しさんID:IGx305lp0
>>598
お前に残すノウハウなんか最初から無いんで
使えなくなったノウハウは他所に売るだけ
資産を腐らせても意味ないからな

お前の大嫌いな中国は開発能力無いから半導体作れないだろ?
お前は中国人と同じレベルって事だよ。

誰だって徹夜して苦労して得た大事なノウハウを他者に伝えるなら相手を選ぶわな。

620ウィズコロナの名無しさんID:G/BsbwaG0
>>612
心配しないでも既に俺自身が先人から獲得し
そのノウハウや技能はキッチリ後世に伝えるのみ

お前の様に狂った資本論で俺を諭すだとか
詭弁に等しいロジックで考えを変えさせようなど無駄なんだよ
お前は今、金にならない無駄な努力をしている

俺は一向に構わんがな、お前の馬鹿を世間に晒すのが目的だから

466ウィズコロナの名無しさんID:nN3wFDfv02023/07/02(日) 17:00:00.77
年収300万以下は所得税免除したれば?
475ウィズコロナの名無しさんID:SuhRA9Ge0
>>466
18万円=0円(手取り18万円)
20万円=0円(手取り20万円)
25万円=2.5万円(手取り22.5万円)
30万円=5万円(手取り25万円)
40万円=10万円(手取り30万円)
50万円=15万円(手取り35万円)
(つまり20万未満はゼロで20万から先は折半)

こう言う税制だと分かり分かり易くて良いんだがなぁ

542ウィズコロナの名無しさんID:nN3wFDfv0
>>475
解りやすいw

>>477
多分6万くらいだからね
でも引きすぎると立ちゆかなくなるからね
生保とかをちゃんとしたら良いんだけどね

477ウィズコロナの名無しさんID:KvlHinrD0
>>466
免除するなら住民税と社会保険料だ
年収300万くらいだと所得税はほとんど払ってないからな
468ウィズコロナの名無しさんID:acASSUSV02023/07/02(日) 17:00:14.40
インフラ工事すれば?
地下鉄は必要だろ?渋滞しとるだろ

土方の人間に日給3万円出せばいいだろ

469ウィズコロナの名無しさんID:KvlHinrD02023/07/02(日) 17:00:37.70
他の先進国並みに時給1500円になんで日本だけ出来ないのだ?
474ウィズコロナの名無しさんID:xdYFnd4/0
>>469
値切りしかしない管理職の馬鹿が今までの仕事が否定されるのが嫌だからだよ
684ウィズコロナの名無しさんID:z7m4jDB90
>>469
安物しか買わない国民が多いから
686ウィズコロナの名無しさんID:/11uvPoR0
>>469
田舎が足を引っ張ってる
688ウィズコロナの名無しさんID:IGx305lp0
>>469
物価は日本が圧倒的に低いから購買力は日本の方が上
698ウィズコロナの名無しさんID:wl1JIIYc0
>>469
たった10円20円値上げするだけで顔真っ赤にしてファビョってるじゃん?そいつらのせいだよ
470ウィズコロナの名無しさんID:TpmhsoyC02023/07/02(日) 17:00:39.70
田舎はまだ800円なんだな
都会は1400円でも働き手居なくて人手不足なのに
471ウィズコロナの名無しさんID:K9uzeOMk02023/07/02(日) 17:01:17.55
いまだに値上げ反対とか言ってる連中が大多数だから時給なんて上げようがありませんよ
473ウィズコロナの名無しさんID:wz7LW7dC02023/07/02(日) 17:01:36.69
東京の最低賃金でも年収210万にしかならないけどな
476ウィズコロナの名無しさんID:JqhpvJi302023/07/02(日) 17:02:07.68
正社員28年勤務 48歳女性 年収180万円って人がいて驚いた
何で辞めないんだろう?
481ウィズコロナの名無しさんID:KvlHinrD0
>>476
パンがなければケーキを食べれば良い、
って理論は成立しないから
486ウィズコロナの名無しさんID:TpmhsoyC0
>>476
仕事の内容が楽か
夫の稼ぎがあって趣味で働いてるだけか
こどおば生活で金に困ってないか
512ウィズコロナの名無しさんID:JqhpvJi30
>>486
未婚で親と同居
両親が亡くなっても住む家はあるが、将来貧困に苦しみそう
533ウィズコロナの名無しさんID:vLb8h4GR0
>>476
過疎地に片足突っ込んだ企業あるあるだな
男でも似たようなのいるぞ
過疎地に片足突っ込んだ地方の企業だとボーナスなしが9割

官公署以外ボーナスなし

479ウィズコロナの名無しさんID:d/+8mton02023/07/02(日) 17:03:27.00
最低賃金は上げないでもらいたいわ
俺はニートだけどいつか働く時があったときに最低賃金850円と1000円じゃ後者のほうが雇ってもらえれる確率が高くなる
弱者の水準を上げるんじゃなくて弱者の水準に合わせてくれ
480ウィズコロナの名無しさんID:h+wpktJA02023/07/02(日) 17:03:44.84
田舎は800円台で正社員の給料も最低賃金をベースに決められてるからな
482ウィズコロナの名無しさんID:qincavNc02023/07/02(日) 17:03:47.79
未だに「時給」って考え方が頭悪い証左な気がしてる。

1分で終わる仕事も1時間に薄く延ばせばいいだけだろ?
馬鹿のやる事じゃんか。

490ウィズコロナの名無しさんID:x6L5jX7N0
>>482
おまえが頭悪そう
そんな単価で決められるような仕事はそとそも時給にしない
時間拘束でやってもらいたいから時給で払うんだわ
514ウィズコロナの名無しさんID:qincavNc0
>>490
え?
工事でもシステム開発でも、まず見積もりの段階から1人日やら5人週ばっかりじゃんか。
時給換算で見積もり出しておいてその言い訳はおかしいだろ。
518ウィズコロナの名無しさんID:x6L5jX7N0
>>514
人工は0.1とかもありますが?
527ウィズコロナの名無しさんID:qincavNc0
>>518
だから時給換算でしょ?って話をしてんの。

個人によってスキルも効率も何もかも違うのに、
なんで「誰もが同じ能率」としてるのかがおかしいってこと。

優秀な社員と無能な社員とでアウトプットが違うなんて当たり前じゃん。
それをその会社の社員は全員横並びの能力です!ってさ。

528ウィズコロナの名無しさんID:x6L5jX7N0
>>527
単価の仕事もあれば時給換算の仕事もある
それだけの話をなんでムキになるの?
理解できます?
494ウィズコロナの名無しさんID:KvlHinrD0
>>482
日本じゃ国民性や文化的なことのせいで
成果主義にしたらもっと低賃金長時間労働になって
仕事の効率が悪くなって生産性が落ちた、
って実際にやったときの結果があるからな
557ウィズコロナの名無しさんID:IGx305lp0
>>482
働いた事が無い君には時給の概念は難し過ぎたみたいね
証左って書きたかったんだろ?
653ウィズコロナの名無しさんID:qincavNc0
>>557
ここまでバカなのか・・・もう日本もダメな気がするわ。

わからんかなぁ、時給だの日給だのは評価スパンが短すぎて時代遅れなんだよ。
そうした構造を変えずしてジョブ型?実力主義?寝言は寝て言えっての。

だから未だに8時間勤務だとして、1-2時間で終わる業務を仕事したふりして8時間に延ばす奴が貴ばれるんだよ。
せめて週や月単位のスパンにして個々人の裁量に応じて業務を評価しないと絶対に改善できない。
ダラダラ仕事してサビ残して評価される事なんてよくあるはず。
誰もが理不尽って感じた事くらいあるだろう。

人工程も時給換算が根底にあるから、早く仕事を終わらせると怒られるはずだぞ。
こうした現場や仕事は決して少なくない。
その時間、そこにいて、その作業をしている事が今の「日本の仕事」。
諸外国では作業を終わらせることが「仕事」。

だから仕事が早くて能力が高い奴は貴ばれる。
給料も上がるし昇進もする。
そもそも労働問題についてあまりに視野が狭すぎるとは思わないか?

656ウィズコロナの名無しさんID:IGx305lp0
>>653
働いた事が無いから理解出来ませんって素直に書けよ
労働者は基本、時給だ。
月給契約、日給契約関係なくな。

これが世界共通な理由をお前は説明出来まい?
お前も働けば分かるよ

662ウィズコロナの名無しさんID:qincavNc0
>>656
煽る前にやる事あるだろ。

労働者が時給?世界共通?
どこの世界線だ。

少なくともジョブ型だのエキスパート型なんて言われる雇用形態では違うだろうな。
ノルマ的な評価対象があって、それを終わらせる事が大前提。
自宅だろうとオフィスだろうと旅行しながらだろうと自由。
結果を出すことが全て。出せなきゃ終わり。

そこにいりゃ給料貰えてのんびりできるなんて甘えた時代じゃねーぞ。
もちろんショップ店員やら基準が明確な工場勤務なんかは時給だぞ。
でも今の時代に多く賃金が流れてる仕事は違う。

もしアルバイト基準でしか仕事や給与を考えられないならちとやばい。

668ウィズコロナの名無しさんID:IGx305lp0
>>662
お前は賃金と報酬の区別も付かないバカなんだな
雇用契約された労働者は賃金で働くもの
賃金って理解出来るか?
ググれば出て来るだろ。それを読め。

それでも理解出来ないならお前は働け
自分の身体と流した汗で理解しろバカ

681ウィズコロナの名無しさんID:qincavNc0
>>668
視野が狭いのかわざと分からないふりして遊んでるのか、どっちなのよ。

ジョブ型にシフトしていくってのは俺が言った事じゃないぞ。
政府だってそんな旨を言ってるだろ。

今の雇用契約の話か?
そんなの「そこにいる事」だけが仕事だよ。
業務やろうがやるまいが関係ない。

どれだけサボって同僚に迷惑掛けようが誰かがフォローするし、解雇はそうそうできない。
解雇されたとしても職歴だけで簡単に転職なんて出来る。
要はサボった奴が勝ちになってしまうんだよ。
仕事ってそんなもんじゃないだろ。

いいか?これを問題点と言わずして何が問題なんだ。

483ウィズコロナの名無しさんID:xdYFnd4/02023/07/02(日) 17:04:18.41
値切りは客の力を無駄に強くする
その結果労働商品は徹底的に値切られてこの有様
1500円でも大した生活にならんのに何故1000円以下にこだわる?
484ウィズコロナの名無しさんID:CWDiiPv702023/07/02(日) 17:04:31.71
正社員として働いたらええやん
485ウィズコロナの名無しさんID:brQPIv1h02023/07/02(日) 17:04:44.51
人事効率を上げればコスト削減され企業利益が高くなると思ってる中2政府
現実はサービスは低下させれないから品質低下を招き世界で通用しなくなった
493ウィズコロナの名無しさんID:xdYFnd4/0
>>485
まあ安いなと思ったら仕事をサボるのがいいよ
487ウィズコロナの名無しさんID:qVhBdJa+02023/07/02(日) 17:05:07.51
米軍基地に頼らないと生きられない沖縄の怠け者のクズか
妥当だろ
488ウィズコロナの名無しさんID:CWDiiPv702023/07/02(日) 17:05:23.57
弱おじさん

三十年間何してたんすか?

489ウィズコロナの名無しさんID:DJFFsp1j02023/07/02(日) 17:05:30.97
正社員解雇規制を廃止しなさい
そうすればすべてうまくゆく
491ウィズコロナの名無しさんID:wz7LW7dC02023/07/02(日) 17:06:58.34
東京の最低賃金もたったの1072円なんだけどな
492ウィズコロナの名無しさんID:brQPIv1h02023/07/02(日) 17:07:01.24
人件費増えれば募集人員減らしたり首切りするだけ
501ウィズコロナの名無しさんID:KvlHinrD0
>>492
そうはならない
なぜなら必要なら雇わないといけないからな
もしそうなるってなら労働者が必要ないってことだから
今言ってる人手不足ってのがウソってことで
全員が働く必要がない社会になってるってことだ
つまりベーシックインカムが実現できてしまうはずだ
520ウィズコロナの名無しさんID:brQPIv1h0
>>501
夢精はそこまでだこの15年の現実みろマヌケ、人手が足りなければ規模縮小以外の手はない
531ウィズコロナの名無しさんID:KvlHinrD0
>>520
無能経営者でその会社が人件費を確保できなくて縮小すれば
その縮小した分の仕事を別の有能な経営者の会社が取って
人を多く雇って事業を拡大するはずだ
世の中に必要な仕事がなくなることはないからな
理論的にそうならないとおかしいわな
もしそうならないならもう全員が働かなくても良い社会になってるってことで
ベーシックインカムが実現できるってことだ
534ウィズコロナの名無しさんID:brQPIv1h0
>>531
公務員や机の上でしか物言えない学者さんですか?
524ウィズコロナの名無しさんID:/cL3Lkf90
>>492
本来、県ごとの賃金違うのは
都会からの企業誘致見込んでの話
地方は賃金上げても末端の小売の人は減らせない
そもそもバイトを喜んでやるような若者はレアでギリギリに近い人員で回してるから
むしろ、数少ない大手企業が逃げて行く
同じ金額なら消費地に近い生産拠点に集中したほうが有利だしな
550ウィズコロナの名無しさんID:mhkhYkXF0
>>524
それを地方による税優遇政策で対策してるんじゃないか。
496ウィズコロナの名無しさんID:wz7LW7dC02023/07/02(日) 17:09:27.92
コストの高い東京はやがて最低賃金を全国最低にまで下げないと競争力がなくなるよ
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