300ウィズコロナの名無しさんID:4vo0s5t402023/06/28(水) 00:33:50.13
王手は全ての図面に施主の確認印もらうよね
仕様変更なら新たに図面作ってそれにも印鑑もらうし
仕様変更なら新たに図面作ってそれにも印鑑もらうし
301ウィズコロナの名無しさんID:XCtaaVai02023/06/28(水) 00:34:41.31
図面ちゃんと出してないなら一文あろうとアウトだろ
図面の意味無くなるだろ
図面の意味無くなるだろ
306ウィズコロナの名無しさんID:PfX6+52z02023/06/28(水) 00:35:07.98
これで5300って高すぎるよ
307ウィズコロナの名無しさんID:LCIXV3/B02023/06/28(水) 00:35:25.45
土建屋や不動産屋は悪いけど信用できない
やっぱりそういう職業なんだなって思う
昔から賎業とされるだけあるよな行いが
やっぱりそういう職業なんだなって思う
昔から賎業とされるだけあるよな行いが
308ウィズコロナの名無しさんID:Nom/JpO202023/06/28(水) 00:36:03.80
まぁメーカーの名前出して、
そのまま折半和解くらいにまで持ってくのが今の時点での1番の理想系だろうな。
絶対無償はしない姿勢なんだから。メーカーは。
そのまま折半和解くらいにまで持ってくのが今の時点での1番の理想系だろうな。
絶対無償はしない姿勢なんだから。メーカーは。
311ウィズコロナの名無しさんID:EEoM5vjN02023/06/28(水) 00:37:16.18
印鑑捺してても
契約違反なら意味無いぞ
今回みたいに同意した内容から
勝手に差し替えた場合はアウトよ
事前に屋根の形変わりますって報告
全くしてないんでしょ？
こんな事許したら最終図面
全部安普請に変える阿呆が出て来ちゃうよ
契約違反なら意味無いぞ
今回みたいに同意した内容から
勝手に差し替えた場合はアウトよ
事前に屋根の形変わりますって報告
全くしてないんでしょ？
こんな事許したら最終図面
全部安普請に変える阿呆が出て来ちゃうよ
318ウィズコロナの名無しさんID:FUboX6RU0
>>311
同意した図面が契約図面
法的に拘束されてるのが契約図面
同意した図面が契約図面
法的に拘束されてるのが契約図面
338ウィズコロナの名無しさんID:Nom/JpO20
>>318
だろうね。
そんな程度のこともわからないで
メーカー側が落ち度はなかったなんてコメント出す訳ねぇもんな。
だろうね。
そんな程度のこともわからないで
メーカー側が落ち度はなかったなんてコメント出す訳ねぇもんな。
問題がないと言い切る自信、
つまり法的拘束力があるものがその図面なんだろ。
初期模型がどうだとか、んなものただの初期見積もりと同じ
そんなのどうにもならんだろう。
324ウィズコロナの名無しさんID:EEoM5vjN0
>>318
だから不当な契約だって話でしょ
やってる事詐欺と同じだよ
だから不当な契約だって話でしょ
やってる事詐欺と同じだよ
343ウィズコロナの名無しさんID:FUboX6RU0
>>324
詐欺でも何でもないよ
君の理屈なら聞き逃しても同じこと言えるわけ
印鑑ついた契約図面が最終なんだから印鑑ついた時点で言った言わないなんて無駄な話
詐欺でも何でもないよ
君の理屈なら聞き逃しても同じこと言えるわけ
印鑑ついた契約図面が最終なんだから印鑑ついた時点で言った言わないなんて無駄な話
355ウィズコロナの名無しさんID:EEoM5vjN0
>>343
あのさぁ詐欺師が同じこと言って
許される訳ないだろ
あなたが聞き逃しただけですとか
模型と違う物が出て来てる時点で
その齟齬をメーカー側は説明する義務がある
なんならどの日付の図面で
変更が行われたかも必要になる
あのさぁ詐欺師が同じこと言って
許される訳ないだろ
あなたが聞き逃しただけですとか
模型と違う物が出て来てる時点で
その齟齬をメーカー側は説明する義務がある
なんならどの日付の図面で
変更が行われたかも必要になる
368ウィズコロナの名無しさんID:bfseSxP/0
>>355
最終図面に変更図があるから無理だろ
最終図面に変更図があるから無理だろ
373ウィズコロナの名無しさんID:EEoM5vjN0
>>368
だからそれが事前に説明があったものかなのか
それをメーカー側は証明しないといけないんだって
何でそんな簡単な事が理解出来ないんだよ
だからそれが事前に説明があったものかなのか
それをメーカー側は証明しないといけないんだって
何でそんな簡単な事が理解出来ないんだよ
380ウィズコロナの名無しさんID:FUboX6RU0
>>355
模型なんて無意味なんだよw
初期パースとかもな
契約図面が何なのかわかってないよ
模型関係ない外観以外の変更点はどうすんの？
展示場で決める水回りとかさ
それを印鑑押して当初と違うから詐欺って通るわけないのよ
模型なんて無意味なんだよw
初期パースとかもな
契約図面が何なのかわかってないよ
模型関係ない外観以外の変更点はどうすんの？
展示場で決める水回りとかさ
それを印鑑押して当初と違うから詐欺って通るわけないのよ
>>356
一級建築士でゼネコンの設計
住宅は詳しくないけどでかい建物なら最終図面に契約図って印鑑をついて施主と契約するよ
それを見落とすと誰であれ見落とした方が悪い
施工が損する時もあるし施主が損する事もある
ただ何を言っても契約図が正なのは変わらない
394ウィズコロナの名無しさんID:BNAQlrQr0
>>380
事業者同士の契約と
一般消費者相手の契約は
法的なとりあつかいも変わってくるからね
情報の非対称性がでかいから
事業者同士の契約と
一般消費者相手の契約は
法的なとりあつかいも変わってくるからね
情報の非対称性がでかいから
400ウィズコロナの名無しさんID:FUboX6RU0
>>394
変わるわけないでしょ
個人系でも四会連合の契約書使うから同じだよ
変わるわけないでしょ
個人系でも四会連合の契約書使うから同じだよ
403ウィズコロナの名無しさんID:BNAQlrQr0
>>400
契約時における業者側の説明責任が大きくなるよ
契約時における業者側の説明責任が大きくなるよ
409ウィズコロナの名無しさんID:FUboX6RU0
>>403
印鑑が勝るけど？
何のための契約図面だと思ってんの？
業者が間違えたから追加出してくれが通らないのと同じだよ
印鑑が勝るけど？
何のための契約図面だと思ってんの？
業者が間違えたから追加出してくれが通らないのと同じだよ
416ウィズコロナの名無しさんID:BNAQlrQr0
>>409
消費者保護の概念を勉強してみてくださいな
消費者保護の概念を勉強してみてくださいな
433ウィズコロナの名無しさんID:FUboX6RU0
>>416
消費者保護の意味で契約図面のやり取りがあるの
言った言わないでクレームにしても通らない
今回のケースで聞き逃していたとしたらどうよ？
同じ話なんだよ
それを分けるのが印鑑の契約図
業者が説明してないなんて一言も言ってないんだぜ？
消費者保護の意味で契約図面のやり取りがあるの
言った言わないでクレームにしても通らない
今回のケースで聞き逃していたとしたらどうよ？
同じ話なんだよ
それを分けるのが印鑑の契約図
業者が説明してないなんて一言も言ってないんだぜ？
444ウィズコロナの名無しさんID:BNAQlrQr0
>>433
たとえば宅建でも
契約書だけじゃダメで
重説まであったりするでしょ
たとえば宅建でも
契約書だけじゃダメで
重説まであったりするでしょ
契約書1枚で決まる話じゃないよ
456ウィズコロナの名無しさんID:FUboX6RU0
>>444
その一部の話だろ
重説と図面が違う話じゃない
その一部の話だろ
重説と図面が違う話じゃない
464ウィズコロナの名無しさんID:BNAQlrQr0
>>456
契約書にハンコあるだけじゃまともな契約とはみなされない
という例としての重説だよ
契約書にハンコあるだけじゃまともな契約とはみなされない
という例としての重説だよ
471ウィズコロナの名無しさんID:FUboX6RU0
>>464
意味がわからん
その一式が契約図面
全てに印鑑押してその理屈は通らない
重説単体で何の価値もないだろ
一式書類で初めて効力を持つわけで
意味がわからん
その一式が契約図面
全てに印鑑押してその理屈は通らない
重説単体で何の価値もないだろ
一式書類で初めて効力を持つわけで
422ウィズコロナの名無しさんID:dGvWYEKV0
>>409
ここで争点になるのは、押印のさせ方だと思うんですよ。
ここで争点になるのは、押印のさせ方だと思うんですよ。
438ウィズコロナの名無しさんID:FUboX6RU0
>>422
全然争点にならないよ
急かされたなんて主観でしかない
10分なんて業者が決めたわけじゃないでしょ
10分で施主が押したんだよ
全然争点にならないよ
急かされたなんて主観でしかない
10分なんて業者が決めたわけじゃないでしょ
10分で施主が押したんだよ
441ウィズコロナの名無しさんID:dGvWYEKV0
>>438
まさか、一方の当事者？
まさか、一方の当事者？
451ウィズコロナの名無しさんID:FUboX6RU0
>>441
全然違う第三者
勝手にそう思うなら止めないよ
同じようなケースで揉めることはよくあるってだけ
窓の位置だとか建具の開き勝手だとか
全然違う第三者
勝手にそう思うなら止めないよ
同じようなケースで揉めることはよくあるってだけ
窓の位置だとか建具の開き勝手だとか
414ウィズコロナの名無しさんID:qZ9yWJ4h0
>>380
その理屈は通らないのではないかなあ
その理屈は通らないのではないかなあ
ならきみに聞きたいのは
きみの設計してるでかい建物でいいけど
こういう変更が日常茶飯事で 説明もなく
印鑑を盾にする事がまかり通ってるの？
いやたぶん違う
こういう変更をする場合は説明するし
そういう前提があるからこそ
「最終図面の印鑑が命」になってんじゃないかなあ
426ウィズコロナの名無しさんID:FUboX6RU0
>>414
残念だけど説明を聞き逃した
これよくあるよ
だから印鑑で決まるのよ
残念だけど説明を聞き逃した
これよくあるよ
だから印鑑で決まるのよ
455ウィズコロナの名無しさんID:qZ9yWJ4h0
>>426
そりゃ「ちゃんと説明があった」なら
おれ含めてこのスレの大半の意見が変わるに決まってる
そりゃ「ちゃんと説明があった」なら
おれ含めてこのスレの大半の意見が変わるに決まってる
けどその話じゃないもの
きみの言ってる
「印鑑を押したならそれが絶対」
「見落とす方が悪い」
いや見落とすのは悪くないのでは？
という話だもの
466ウィズコロナの名無しさんID:FUboX6RU0
>>455
見落とす方が悪いよ
これは絶対の話
訴訟してみれば良いよ
勝てないから
お前らの拠り所の模型だって反対側のバルコニー形状とか違うだろ？
そこは何で争点にならないと思う？
模型なんてただのイメージで契約も関係ないからさ
見落とす方が悪いよ
これは絶対の話
訴訟してみれば良いよ
勝てないから
お前らの拠り所の模型だって反対側のバルコニー形状とか違うだろ？
そこは何で争点にならないと思う？
模型なんてただのイメージで契約も関係ないからさ
489ウィズコロナの名無しさんID:qZ9yWJ4h0
>>466
いや～
そこまで言うならきみが訴訟しろって
負けるから
いや～
そこまで言うならきみが訴訟しろって
負けるから
もし印鑑で勝てるならメーカーは
「説明して納得したと認識してる」
なんて言う必要無いもの
「印鑑もらってますからねウチはガッハッハァ」
と言えばいいんだから
504ウィズコロナの名無しさんID:FUboX6RU0
>>489
訴訟しろってするわけないじゃん
された事もないよ
契約図面から契約金額が決まって最後に清算する訳で
印鑑ついてる図面にキレる施主なんていないのよ
訴訟しろってするわけないじゃん
された事もないよ
契約図面から契約金額が決まって最後に清算する訳で
印鑑ついてる図面にキレる施主なんていないのよ
537ウィズコロナの名無しさんID:qZ9yWJ4h0
>>504
そこをしてみなさいよ
案外負けるから
あ～案外俺は机上の理論家だったんだな～
と気付くから
そこをしてみなさいよ
案外負けるから
あ～案外俺は机上の理論家だったんだな～
と気付くから
まあそれはともかく
きみの主張でナゾなのは
印鑑ついてる図面に施主がキレないなら
印鑑が絶対かどうかも分からないのでは？
だって施主がキレてこそ
初めて印鑑の絶対性が分かるわけで
546ウィズコロナの名無しさんID:FUboX6RU0
>>537
だから相手がいないのにどうやってやるんだよw
契約図面出して「こうなってます」
これで逆転ギレされたことなんて一度もないから無理だよ
印鑑ついてる方が訴訟してくれないと戦えないよｗ
今回も業者がもうすぐ契約不履行で訴訟するはずだからそれでわかるさ
だから相手がいないのにどうやってやるんだよw
契約図面出して「こうなってます」
これで逆転ギレされたことなんて一度もないから無理だよ
印鑑ついてる方が訴訟してくれないと戦えないよｗ
今回も業者がもうすぐ契約不履行で訴訟するはずだからそれでわかるさ
552ウィズコロナの名無しさんID:BNAQlrQr0
>>546
揉めたことないのに揉めたあとの言及してることへのツッコミだろ？
なんか理解力乏しいな・・・
揉めたことないのに揉めたあとの言及してることへのツッコミだろ？
なんか理解力乏しいな・・・
556ウィズコロナの名無しさんID:FUboX6RU0
>>552
アホか
なんで揉めないか考えてみろよ
契約図面の絶対性を普通の人は理解してるから揉めないんだよ
印鑑は同意なんだから当たり前だろ
アホか
なんで揉めないか考えてみろよ
契約図面の絶対性を普通の人は理解してるから揉めないんだよ
印鑑は同意なんだから当たり前だろ
469ウィズコロナの名無しさんID:LCIXV3/B0
>>455
どこだってそうだよ口に出さないだけ
どこだってそうだよ口に出さないだけ
356ウィズコロナの名無しさんID:dGvWYEKV0
>>343
どういう仕事をされているのですか？
どういう仕事をされているのですか？
380ウィズコロナの名無しさんID:FUboX6RU0
>>355
模型なんて無意味なんだよw
初期パースとかもな
契約図面が何なのかわかってないよ
模型関係ない外観以外の変更点はどうすんの？
展示場で決める水回りとかさ
それを印鑑押して当初と違うから詐欺って通るわけないのよ
模型なんて無意味なんだよw
初期パースとかもな
契約図面が何なのかわかってないよ
模型関係ない外観以外の変更点はどうすんの？
展示場で決める水回りとかさ
それを印鑑押して当初と違うから詐欺って通るわけないのよ
>>356
一級建築士でゼネコンの設計
住宅は詳しくないけどでかい建物なら最終図面に契約図って印鑑をついて施主と契約するよ
それを見落とすと誰であれ見落とした方が悪い
施工が損する時もあるし施主が損する事もある
ただ何を言っても契約図が正なのは変わらない
394ウィズコロナの名無しさんID:BNAQlrQr0
>>380
事業者同士の契約と
一般消費者相手の契約は
法的なとりあつかいも変わってくるからね
情報の非対称性がでかいから
事業者同士の契約と
一般消費者相手の契約は
法的なとりあつかいも変わってくるからね
情報の非対称性がでかいから
400ウィズコロナの名無しさんID:FUboX6RU0
>>394
変わるわけないでしょ
個人系でも四会連合の契約書使うから同じだよ
変わるわけないでしょ
個人系でも四会連合の契約書使うから同じだよ
403ウィズコロナの名無しさんID:BNAQlrQr0
>>400
契約時における業者側の説明責任が大きくなるよ
契約時における業者側の説明責任が大きくなるよ
409ウィズコロナの名無しさんID:FUboX6RU0
>>403
印鑑が勝るけど？
何のための契約図面だと思ってんの？
業者が間違えたから追加出してくれが通らないのと同じだよ
印鑑が勝るけど？
何のための契約図面だと思ってんの？
業者が間違えたから追加出してくれが通らないのと同じだよ
416ウィズコロナの名無しさんID:BNAQlrQr0
>>409
消費者保護の概念を勉強してみてくださいな
消費者保護の概念を勉強してみてくださいな
433ウィズコロナの名無しさんID:FUboX6RU0
>>416
消費者保護の意味で契約図面のやり取りがあるの
言った言わないでクレームにしても通らない
今回のケースで聞き逃していたとしたらどうよ？
同じ話なんだよ
それを分けるのが印鑑の契約図
業者が説明してないなんて一言も言ってないんだぜ？
消費者保護の意味で契約図面のやり取りがあるの
言った言わないでクレームにしても通らない
今回のケースで聞き逃していたとしたらどうよ？
同じ話なんだよ
それを分けるのが印鑑の契約図
業者が説明してないなんて一言も言ってないんだぜ？
444ウィズコロナの名無しさんID:BNAQlrQr0
>>433
たとえば宅建でも
契約書だけじゃダメで
重説まであったりするでしょ
たとえば宅建でも
契約書だけじゃダメで
重説まであったりするでしょ
契約書1枚で決まる話じゃないよ
456ウィズコロナの名無しさんID:FUboX6RU0
>>444
その一部の話だろ
重説と図面が違う話じゃない
その一部の話だろ
重説と図面が違う話じゃない
464ウィズコロナの名無しさんID:BNAQlrQr0
>>456
契約書にハンコあるだけじゃまともな契約とはみなされない
という例としての重説だよ
契約書にハンコあるだけじゃまともな契約とはみなされない
という例としての重説だよ
471ウィズコロナの名無しさんID:FUboX6RU0
>>464
意味がわからん
その一式が契約図面
全てに印鑑押してその理屈は通らない
重説単体で何の価値もないだろ
一式書類で初めて効力を持つわけで
意味がわからん
その一式が契約図面
全てに印鑑押してその理屈は通らない
重説単体で何の価値もないだろ
一式書類で初めて効力を持つわけで
422ウィズコロナの名無しさんID:dGvWYEKV0
>>409
ここで争点になるのは、押印のさせ方だと思うんですよ。
ここで争点になるのは、押印のさせ方だと思うんですよ。
438ウィズコロナの名無しさんID:FUboX6RU0
>>422
全然争点にならないよ
急かされたなんて主観でしかない
10分なんて業者が決めたわけじゃないでしょ
10分で施主が押したんだよ
全然争点にならないよ
急かされたなんて主観でしかない
10分なんて業者が決めたわけじゃないでしょ
10分で施主が押したんだよ
441ウィズコロナの名無しさんID:dGvWYEKV0
>>438
まさか、一方の当事者？
まさか、一方の当事者？
451ウィズコロナの名無しさんID:FUboX6RU0
>>441
全然違う第三者
勝手にそう思うなら止めないよ
同じようなケースで揉めることはよくあるってだけ
窓の位置だとか建具の開き勝手だとか
全然違う第三者
勝手にそう思うなら止めないよ
同じようなケースで揉めることはよくあるってだけ
窓の位置だとか建具の開き勝手だとか
414ウィズコロナの名無しさんID:qZ9yWJ4h0
>>380
その理屈は通らないのではないかなあ
その理屈は通らないのではないかなあ
ならきみに聞きたいのは
きみの設計してるでかい建物でいいけど
こういう変更が日常茶飯事で 説明もなく
印鑑を盾にする事がまかり通ってるの？
いやたぶん違う
こういう変更をする場合は説明するし
そういう前提があるからこそ
「最終図面の印鑑が命」になってんじゃないかなあ
426ウィズコロナの名無しさんID:FUboX6RU0
>>414
残念だけど説明を聞き逃した
これよくあるよ
だから印鑑で決まるのよ
残念だけど説明を聞き逃した
これよくあるよ
だから印鑑で決まるのよ
455ウィズコロナの名無しさんID:qZ9yWJ4h0
>>426
そりゃ「ちゃんと説明があった」なら
おれ含めてこのスレの大半の意見が変わるに決まってる
そりゃ「ちゃんと説明があった」なら
おれ含めてこのスレの大半の意見が変わるに決まってる
けどその話じゃないもの
きみの言ってる
「印鑑を押したならそれが絶対」
「見落とす方が悪い」
いや見落とすのは悪くないのでは？
という話だもの
466ウィズコロナの名無しさんID:FUboX6RU0
>>455
見落とす方が悪いよ
これは絶対の話
訴訟してみれば良いよ
勝てないから
お前らの拠り所の模型だって反対側のバルコニー形状とか違うだろ？
そこは何で争点にならないと思う？
模型なんてただのイメージで契約も関係ないからさ
見落とす方が悪いよ
これは絶対の話
訴訟してみれば良いよ
勝てないから
お前らの拠り所の模型だって反対側のバルコニー形状とか違うだろ？
そこは何で争点にならないと思う？
模型なんてただのイメージで契約も関係ないからさ
489ウィズコロナの名無しさんID:qZ9yWJ4h0
>>466
いや～
そこまで言うならきみが訴訟しろって
負けるから
いや～
そこまで言うならきみが訴訟しろって
負けるから
もし印鑑で勝てるならメーカーは
「説明して納得したと認識してる」
なんて言う必要無いもの
「印鑑もらってますからねウチはガッハッハァ」
と言えばいいんだから
504ウィズコロナの名無しさんID:FUboX6RU0
>>489
訴訟しろってするわけないじゃん
された事もないよ
契約図面から契約金額が決まって最後に清算する訳で
印鑑ついてる図面にキレる施主なんていないのよ
訴訟しろってするわけないじゃん
された事もないよ
契約図面から契約金額が決まって最後に清算する訳で
印鑑ついてる図面にキレる施主なんていないのよ
537ウィズコロナの名無しさんID:qZ9yWJ4h0
>>504
そこをしてみなさいよ
案外負けるから
あ～案外俺は机上の理論家だったんだな～
と気付くから
そこをしてみなさいよ
案外負けるから
あ～案外俺は机上の理論家だったんだな～
と気付くから
まあそれはともかく
きみの主張でナゾなのは
印鑑ついてる図面に施主がキレないなら
印鑑が絶対かどうかも分からないのでは？
だって施主がキレてこそ
初めて印鑑の絶対性が分かるわけで
546ウィズコロナの名無しさんID:FUboX6RU0
>>537
だから相手がいないのにどうやってやるんだよw
契約図面出して「こうなってます」
これで逆転ギレされたことなんて一度もないから無理だよ
印鑑ついてる方が訴訟してくれないと戦えないよｗ
今回も業者がもうすぐ契約不履行で訴訟するはずだからそれでわかるさ
だから相手がいないのにどうやってやるんだよw
契約図面出して「こうなってます」
これで逆転ギレされたことなんて一度もないから無理だよ
印鑑ついてる方が訴訟してくれないと戦えないよｗ
今回も業者がもうすぐ契約不履行で訴訟するはずだからそれでわかるさ
552ウィズコロナの名無しさんID:BNAQlrQr0
>>546
揉めたことないのに揉めたあとの言及してることへのツッコミだろ？
なんか理解力乏しいな・・・
揉めたことないのに揉めたあとの言及してることへのツッコミだろ？
なんか理解力乏しいな・・・
556ウィズコロナの名無しさんID:FUboX6RU0
>>552
アホか
なんで揉めないか考えてみろよ
契約図面の絶対性を普通の人は理解してるから揉めないんだよ
印鑑は同意なんだから当たり前だろ
アホか
なんで揉めないか考えてみろよ
契約図面の絶対性を普通の人は理解してるから揉めないんだよ
印鑑は同意なんだから当たり前だろ
469ウィズコロナの名無しさんID:LCIXV3/B0
>>455
どこだってそうだよ口に出さないだけ
どこだってそうだよ口に出さないだけ
312ウィズコロナの名無しさんID:XCtaaVai02023/06/28(水) 00:37:27.69
うちも建てる時トラブルあった、かなりムカついたけど気にしない事にした
ただ最後の一点だけは絶対に許せなかった、それすらも後の祭りになったけど
ただ最後の一点だけは絶対に許せなかった、それすらも後の祭りになったけど
313ウィズコロナの名無しさんID:9/PBNR3h02023/06/28(水) 00:38:01.76
屋根の値段は変わるの？
もし安くなるならメーカーは差額払わなダメじゃね
太陽光パネルは無償でつけると言ったんだから、屋根のグレード勝手に下げた分は返金すべきだろ
もし安くなるならメーカーは差額払わなダメじゃね
太陽光パネルは無償でつけると言ったんだから、屋根のグレード勝手に下げた分は返金すべきだろ
315ウィズコロナの名無しさんID:6SCgnYJW02023/06/28(水) 00:38:07.29
こだわりが分かりにくい。屋根見て暮らす訳じゃなし、
外から見て「うえっ」となるようなものでなければどうでもいいと思うが、
そこまでこだわるなら建築士に一から設計してもらえよ
屋根だけで1億ぐらい使ってさ
それをソーラーパネルの都合で勝手に一部変更されたなら文句言っていい
外から見て「うえっ」となるようなものでなければどうでもいいと思うが、
そこまでこだわるなら建築士に一から設計してもらえよ
屋根だけで1億ぐらい使ってさ
それをソーラーパネルの都合で勝手に一部変更されたなら文句言っていい
317ウィズコロナの名無しさんID:jHtvIlXs02023/06/28(水) 00:38:23.35
なんだ、証拠の模型があるじゃん
イメージ確認用の模型なんだから、そこから大幅に変わってたら購入者の勝利だろ
イメージ確認用の模型なんだから、そこから大幅に変わってたら購入者の勝利だろ
319ウィズコロナの名無しさんID:oYomL5zy02023/06/28(水) 00:39:15.47
夢の○○
この類は全部債務奴隷にさせる詐欺だから
この類は全部債務奴隷にさせる詐欺だから
320ウィズコロナの名無しさんID:vn8DTP/s02023/06/28(水) 00:39:16.23
結婚してないのに家建てられて嫁くんのか？
田舎じゃ普通？
田舎じゃ普通？
329ウィズコロナの名無しさんID:qgForuDp0
>>320
田舎じゃ新しい家すら建てられずに絶滅していく。
田舎じゃ新しい家すら建てられずに絶滅していく。
767ウィズコロナの名無しさんID:1w3slwLW0
>>320
しかも大きさとデザイン的に二世帯住宅の可能性が…
しかも大きさとデザイン的に二世帯住宅の可能性が…
567ウィズコロナの名無しさんID:7udHwbSM0
>>320
田舎だとあるよ
祖父が土地持ちだったから子供や孫に家建ててくれてた
田舎だとあるよ
祖父が土地持ちだったから子供や孫に家建ててくれてた
399ウィズコロナの名無しさんID:cCRxS96i0
>>320
ホントだ、独身でこだわりの注文住宅‥
ホントだ、独身でこだわりの注文住宅‥
戸建て家持ちで独身てのが知り合いにいるけど
変わり者だし、結婚する予定もないよ
321ウィズコロナの名無しさんID:c5AaDtYA02023/06/28(水) 00:39:19.47
そんなに拘るもんかね
322ウィズコロナの名無しさんID:sYrFcWCR02023/06/28(水) 00:39:20.95
これだけ外観カッコ悪く変わるのに
一切説明なしで変更するハウスメーカーってどんだけセンスないというか無神経というか
建築デザインを全く軽視してるハウスメーカーは嫌だわ
一切説明なしで変更するハウスメーカーってどんだけセンスないというか無神経というか
建築デザインを全く軽視してるハウスメーカーは嫌だわ
326ウィズコロナの名無しさんID:Ffo6cpgP02023/06/28(水) 00:39:56.13
キャー！この人こだわりのマイホームを持ってるんだわ！素敵！結婚して！
いやそうはならんやろ
親御さんも付属してるっぽい？し
328ウィズコロナの名無しさんID:vkH6P1pL02023/06/28(水) 00:40:32.80
トーシローは建売買っとけよw
330ウィズコロナの名無しさんID:xLYSKexl02023/06/28(水) 00:40:48.28
10分でハンコ押しまくるってありえないよ
最終確認は半日以上かかって1番大変な作業だったよ
最終確認は半日以上かかって1番大変な作業だったよ
358ウィズコロナの名無しさんID:wLNhH/fF0
>>330
無理して5000万って言ってるのにそれを最終確認10分で済ますのはどうなんだろうな
よほど急かされたんだろうか
無理して5000万って言ってるのにそれを最終確認10分で済ますのはどうなんだろうな
よほど急かされたんだろうか
331ウィズコロナの名無しさんID:F9iSLRDQ02023/06/28(水) 00:40:57.54
こんなハウスメーカーの主張通る訳ねーだろ
これ許してたろプロが素人騙してハンコつかせて逃げ切るのが横行するわ
これ許してたろプロが素人騙してハンコつかせて逃げ切るのが横行するわ
333ウィズコロナの名無しさんID:LJBJ6iKE02023/06/28(水) 00:41:11.82
勝手に変更なんてしないよ
334ウィズコロナの名無しさんID:FUboX6RU02023/06/28(水) 00:42:18.58
メーカーが勝手に変える理由がないんだよな
しいていうなら切妻の妻を使わないと設備のルートが取れないとかそういう理由だけど
契約がZHEで太陽光が足りなかったとか？
しいていうなら切妻の妻を使わないと設備のルートが取れないとかそういう理由だけど
契約がZHEで太陽光が足りなかったとか？
335ウィズコロナの名無しさんID:XCtaaVai02023/06/28(水) 00:42:42.82
家建てて思ったけど住宅営業って大変だ
あれはかなり能力いるよ
にも関わらず実際従事してる営業は能力の低さを感じる
そういう連中と付き合いながら家建てるんだからトラブルはついて回るだろうな
あれはかなり能力いるよ
にも関わらず実際従事してる営業は能力の低さを感じる
そういう連中と付き合いながら家建てるんだからトラブルはついて回るだろうな
360ウィズコロナの名無しさんID:4aVl0TMF0
>>335
何件も抱えてるのはわかるが人の話を覚えてないからな
メールなどで残しとかないと失敗する
何件も抱えてるのはわかるが人の話を覚えてないからな
メールなどで残しとかないと失敗する
347ウィズコロナの名無しさんID:bfseSxP/0
>>335
高額商品だからインセンティブが多いしリピーターも発生しないから
そういう風になるんじゃね
高額商品だからインセンティブが多いしリピーターも発生しないから
そういう風になるんじゃね
366ウィズコロナの名無しさんID:XCtaaVai0
>>347
リピーターが無い、これは大きいと思う
普通の営業で同じ事にしたら普通に付き合い切られる
特に金額が大きくて決める範囲が広すぎて集中力が欠けててきとーになるんだろうけど
業界の体質だろうなぁ
リピーターが無い、これは大きいと思う
普通の営業で同じ事にしたら普通に付き合い切られる
特に金額が大きくて決める範囲が広すぎて集中力が欠けててきとーになるんだろうけど
業界の体質だろうなぁ
385ウィズコロナの名無しさんID:CD1cgZVK0
>>366
額が桁でひとつふたつみっつ変わっていく商業だと信用第一ケア抜群な地場の老舗マンセーになるんだけどな
額が桁でひとつふたつみっつ変わっていく商業だと信用第一ケア抜群な地場の老舗マンセーになるんだけどな
336ウィズコロナの名無しさんID:bfseSxP/02023/06/28(水) 00:42:50.35
これ当初のプランでもベランダの半分位しか屋根が無いよね
１階の雨漏りはベランダ防水だけが頼りて…
１階の雨漏りはベランダ防水だけが頼りて…
377ウィズコロナの名無しさんID:OltMUjcM0
>>336
最近はこう言う設計多いよ
みんな金欠だからこう言うところでコストダウンを図ってる
数十年後の雨漏りなんて、メーカーには関係ないしね
最近はこう言う設計多いよ
みんな金欠だからこう言うところでコストダウンを図ってる
数十年後の雨漏りなんて、メーカーには関係ないしね
386ウィズコロナの名無しさんID:bfseSxP/0
>>377
ぱっと見でおかしいよね…
持ち出しベランダなら理解できるが
ぱっと見でおかしいよね…
持ち出しベランダなら理解できるが
389ウィズコロナの名無しさんID:4aVl0TMF0
>>336
トップコートすらしないやりっぱなしの家が多いから10年くらいで雨漏りするかもね
トップコートすらしないやりっぱなしの家が多いから10年くらいで雨漏りするかもね
339ウィズコロナの名無しさんID:qZ9yWJ4h02023/06/28(水) 00:43:04.24
どっちかと言えばダブルで右側の三角屋根で
ダブルで違うだろうがー！
すいません2500万でいいですから
の方が揉めなかっただろうなあ
ダブルで違うだろうがー！
すいません2500万でいいですから
の方が揉めなかっただろうなあ
342ウィズコロナの名無しさんID:naFnYo+S02023/06/28(水) 00:43:25.54
まあ、建ててる途中で気づくわな。
348ウィズコロナの名無しさんID:cFP+4ieE0
>>342
防音シートで隠れて見えない
足場が外れて外観が出てきて判明したということ
防音シートで隠れて見えない
足場が外れて外観が出てきて判明したということ
346ウィズコロナの名無しさんID:45iqstrC02023/06/28(水) 00:44:22.05
一つ言えば女は自分で決めたがるぞ
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