550ウィズコロナの名無しさんID:0MGThKyI02023/06/28(水) 01:29:58.55
模型みてワクワクしてたんだろな
出来上がりと印象が全然違う
出来上がりと印象が全然違う
558ウィズコロナの名無しさんID:bfseSxP/0
>>550
受けた教育で其々の「当たり前」が違うから争いになってる、ここも
若い人は社会システムより俺が優先だからオワタ
受けた教育で其々の「当たり前」が違うから争いになってる、ここも
若い人は社会システムより俺が優先だからオワタ
566ウィズコロナの名無しさんID:LCIXV3/B0
>>558
とりあえず土建屋と不動産はヤクザだから
詐欺師で当たり前って教育しないとな
とりあえず土建屋と不動産はヤクザだから
詐欺師で当たり前って教育しないとな
575ウィズコロナの名無しさんID:bfseSxP/0
>>566
？
そういう色々な人種が交わる社会で円滑に事を進める存在が社会システム(契約)
ゆとり以降は何が優先されるのか理解できないから社会システムより自分を優先して考える
？
そういう色々な人種が交わる社会で円滑に事を進める存在が社会システム(契約)
ゆとり以降は何が優先されるのか理解できないから社会システムより自分を優先して考える
551ウィズコロナの名無しさんID:E6MAlH4q02023/06/28(水) 01:30:10.75
公衆便所みたいになったんじゃなかったならいいじゃない
553ウィズコロナの名無しさんID:ubeWRKMS02023/06/28(水) 01:30:35.34
今なら最終図面で3Dプリントできるから図面と合わせてそれ持って来いと言いたい
554ウィズコロナの名無しさんID:aKVs1RyY02023/06/28(水) 01:31:02.99
たった5000万で、拘るほどのものだったのかな？
555ウィズコロナの名無しさんID:TVo/A+bS02023/06/28(水) 01:31:05.02
こういう模型なんか汎用ﾓｼﾞｭｰﾙ化されてる
部品寄せ集めればできるようになってる
部品寄せ集めればできるようになってる
注文住宅自体も近い将来全部こうなる
車の製造もどんどん共通ﾓｼﾞｭｰﾙ化されてるのと同じ
自作PCとかいってるｱﾌｫ向けPCも部品が規格化されてるから
寄せ集めて組み立て工みたないなことすれば自作PCができあがる
557ウィズコロナの名無しさんID:ubeWRKMS02023/06/28(水) 01:31:44.32
最終図面による3Dプリント模型
これが今後の取り引き最終確認のデフォルトになる
これが今後の取り引き最終確認のデフォルトになる
560ウィズコロナの名無しさんID:CD1cgZVK02023/06/28(水) 01:32:29.41
スーツだって自分のこだわり盛り盛りで作ると１発目はくっそダサくなるもんね
このスーツのここをこうしたいくらいの土台になるお気に入りのサンプルがあって、仕立て屋と好みのスタイルを語りあえるくらいで初めてそれなりにいい感じのができてくる
このスーツのここをこうしたいくらいの土台になるお気に入りのサンプルがあって、仕立て屋と好みのスタイルを語りあえるくらいで初めてそれなりにいい感じのができてくる
561ウィズコロナの名無しさんID:dGvWYEKV02023/06/28(水) 01:32:33.48
何回写真を見てもこの家が5000万円か
562ウィズコロナの名無しさんID:/QTekWri02023/06/28(水) 01:32:52.80
屋根の分だけ値引きしてやれ(´・ω・｀)
564ウィズコロナの名無しさんID:omkWydMX02023/06/28(水) 01:33:37.60
模型作った後に変更の流れがあったんでしょ
最終的な外観の絵をもらえば素人でも気づくだろうに
最終的な外観の絵をもらえば素人でも気づくだろうに
576ウィズコロナの名無しさんID:kQmDVlYR0
>>564
最終形の模型を提示出来ないのならば
初めから模型なんか作るなって思うわ
完全にトラブルの元でしょ
最終形の模型を提示出来ないのならば
初めから模型なんか作るなって思うわ
完全にトラブルの元でしょ
568ウィズコロナの名無しさんID:TVo/A+bS02023/06/28(水) 01:34:35.17
いったいわないの立証なんかできないからな
判子押させたﾔﾂの勝ち
判子押させたﾔﾂの勝ち
573ウィズコロナの名無しさんID:FUboX6RU0
>>568
逆もあるからな
ショールームで変更した水回りとか見積もりに反映抜けしてても追加は貰えない訳で
ショールームとゼネコン側で揉める
施主には非がないからな
見落としたこちらのミスなわけで
逆もあるからな
ショールームで変更した水回りとか見積もりに反映抜けしてても追加は貰えない訳で
ショールームとゼネコン側で揉める
施主には非がないからな
見落としたこちらのミスなわけで
569ウィズコロナの名無しさんID:PT5yLoG402023/06/28(水) 01:35:16.82
こりゃ担当の責任じゃねえな
570ウィズコロナの名無しさんID:aoG5Ntkc02023/06/28(水) 01:35:38.99
＞将来、結婚した時に家族で住む家という思いで
これ最高にアホすぎだろ
嫁と一緒に考えて建てろよ
自分一人の理想と現実は全然ちゃうぞ
572ウィズコロナの名無しさんID:0MGThKyI02023/06/28(水) 01:35:49.11
大手ハウスメーカーどこか判明してるの？
574ウィズコロナの名無しさんID:qgForuDp02023/06/28(水) 01:37:08.54
今時ジグソーパズルの最後のピースになってくれる女はいねえよ
577ウィズコロナの名無しさんID:vsVzX+ul02023/06/28(水) 01:38:08.55
s林？
578ウィズコロナの名無しさんID:xSqZKhrJ02023/06/28(水) 01:38:19.43
建設に詳しい人が集まってるみたいだから
ついでに教えて欲しいんだけど
ついでに教えて欲しいんだけど
いま実家の跡地に2LDK 4室の鉄骨アパートを建てる予定なんだが
居室の照明な・・・こっちがシーリングライトにしてくれ言うても
メーカーはLEDダウンライト複数にした方が良いと譲らないんだけど、
正味な話、賃貸ではどっちを選ぶべきなんだろ？
597ウィズコロナの名無しさんID:7f/g9TbA0
>>578
LED時代としては
デザイン価値を考えるとメーカーの言う通りだと思うよ
LED時代としては
デザイン価値を考えるとメーカーの言う通りだと思うよ
シーリングライトは
あくまで蛍光灯時代の流れを組んでるからね
もし付けるならまあそれなりに特殊なかっこいいものを選ぶべき
613ウィズコロナの名無しさんID:EfN/FurF0
>>578
インテリアコーディネーターはやたらダウンライト勧めるけど
１５年くらいで規格変わって、ダウンライトで交換となったら
天井の工事必須だから、シーリングライトの方が良いよ
インテリアコーディネーターはやたらダウンライト勧めるけど
１５年くらいで規格変わって、ダウンライトで交換となったら
天井の工事必須だから、シーリングライトの方が良いよ
600ウィズコロナの名無しさんID:dGvWYEKV0
>>578
それより鉄筋は無理なのか 築10年過ぎると需要が全然違うぞ
それより鉄筋は無理なのか 築10年過ぎると需要が全然違うぞ
645ウィズコロナの名無しさんID:xSqZKhrJ0
>597>602>613
参考になった、また少し考えるわ
参考になった、また少し考えるわ
>>600
鉄筋は既に一つあるけどもう懲り懲りやw
修繕やメンテナンスで飛ぶ金額がエグすぎる。
いま持ってる物件で一番良いのは木造長屋かな
低メンテナンスコストで競争も少なく騒音の苦情もないし
663ウィズコロナの名無しさんID:dGvWYEKV0
>>645
鉄筋コンクリート造の家賃が高いのはそれなりの理由があるわけですか。
鉄筋コンクリート造の家賃が高いのはそれなりの理由があるわけですか。
585ウィズコロナの名無しさんID:FUboX6RU0
>>578
賃貸ならシーリングでいいよ
ダウンならオーナー持ちだし
賃貸ならシーリングでいいよ
ダウンならオーナー持ちだし
606ウィズコロナの名無しさんID:xSqZKhrJ0
>>585
住人にはどっちが良いだろうって話なんだ
今ならプロジェクターつきのシーリングライトとかあったりするし
自分が選ぶなら無二念でシーリングライトなんだけどなぁ
>>589
サブリースの提案は受けたけど、
メーカーがお金を、家主は所有欲を満たして
Winwinみたいな感じになってたしょ
住人にはどっちが良いだろうって話なんだ
今ならプロジェクターつきのシーリングライトとかあったりするし
自分が選ぶなら無二念でシーリングライトなんだけどなぁ
>>589
サブリースの提案は受けたけど、
メーカーがお金を、家主は所有欲を満たして
Winwinみたいな感じになってたしょ
602ウィズコロナの名無しさんID:CD1cgZVK0
>>578
それを推してくる理由を聞いて自分で考えて決めろ
大家業するなら自分で勉強して考えて決めて自分で背負う覚悟を持て
2択なら個人的にはシーリング一択
でもマジでいまから賃貸やってくのって点はおれも再検討していいと思う
おれは計算してリスクと率と失う物考えたらやめた
それを推してくる理由を聞いて自分で考えて決めろ
大家業するなら自分で勉強して考えて決めて自分で背負う覚悟を持て
2択なら個人的にはシーリング一択
でもマジでいまから賃貸やってくのって点はおれも再検討していいと思う
おれは計算してリスクと率と失う物考えたらやめた
589ウィズコロナの名無しさんID:bfseSxP/0
>>578
そんな些細なことよりサブリースを含めて計画の見直しじゃね
これから人口は減るんだし
古い安もんアパートは次々出来る新築に客を取られるよ
余程立地が良くないと駄目だよ
そんな些細なことよりサブリースを含めて計画の見直しじゃね
これから人口は減るんだし
古い安もんアパートは次々出来る新築に客を取られるよ
余程立地が良くないと駄目だよ
606ウィズコロナの名無しさんID:xSqZKhrJ0
>>585
住人にはどっちが良いだろうって話なんだ
今ならプロジェクターつきのシーリングライトとかあったりするし
自分が選ぶなら無二念でシーリングライトなんだけどなぁ
>>589
サブリースの提案は受けたけど、
メーカーがお金を、家主は所有欲を満たして
Winwinみたいな感じになってたしょ
住人にはどっちが良いだろうって話なんだ
今ならプロジェクターつきのシーリングライトとかあったりするし
自分が選ぶなら無二念でシーリングライトなんだけどなぁ
>>589
サブリースの提案は受けたけど、
メーカーがお金を、家主は所有欲を満たして
Winwinみたいな感じになってたしょ
579ウィズコロナの名無しさんID:lBpd+LOC02023/06/28(水) 01:38:35.29
ベトナムのブッシュクラフトのネーちゃんみたいに
自分で建てた方が良いんじゃね
自分で建てた方が良いんじゃね
580ウィズコロナの名無しさんID:DDy3Jstm02023/06/28(水) 01:38:42.27
記事には書いてないけど本放送では
メーカーは変更についてはその都度説明して、
図面もパースも提出して、かつ
最終確定図にハンコ貰ったと言ってるな。
メーカーは変更についてはその都度説明して、
図面もパースも提出して、かつ
最終確定図にハンコ貰ったと言ってるな。
どっちみち承認図に押印してるのは
言い訳ならんわ。素人で分かるわけないとか
10分で押したから分からなかったとか
おまえ都合じゃん。
590ウィズコロナの名無しさんID:kQmDVlYR0
>>580
模型で説明するなら
最後まで模型で説明しないとダメだと思うよ
模型で説明するなら
最後まで模型で説明しないとダメだと思うよ
592ウィズコロナの名無しさんID:Q45XHxAX0
>>590
だな
だな
不親切に判子押せとか相当事務的な会社なんだろな
企業スローガンだけはさぞかしご立派なんだろうけどｗ
594ウィズコロナの名無しさんID:DDy3Jstm0
>>590
模型は最終形態を保証するものではない。
軽微変更のたびに模型作り直してるハウスメーカーなんて無いわ。
模型は最終形態を保証するものではない。
軽微変更のたびに模型作り直してるハウスメーカーなんて無いわ。
608ウィズコロナの名無しさんID:kQmDVlYR0
>>594
それは建築を分かってる目線の物言いでしょ
何のために模型という物があるのか考えた方が良いよ
そもそも軽微じゃないでしょこれは
それは建築を分かってる目線の物言いでしょ
何のために模型という物があるのか考えた方が良いよ
そもそも軽微じゃないでしょこれは
609ウィズコロナの名無しさんID:I/5kNZLY0
>>594
屋根形状の変更が軽微とか頭おかしいでしょ
梁の構造や重量にも影響あるし防水施工も変わってくるのに
なにより見た目が全く違うのに納得してもらってない時点で終わってる
模型の屋根部分なんて今時は３Dプリンタで簡単に作れるだろうし
屋根形状の変更が軽微とか頭おかしいでしょ
梁の構造や重量にも影響あるし防水施工も変わってくるのに
なにより見た目が全く違うのに納得してもらってない時点で終わってる
模型の屋根部分なんて今時は３Dプリンタで簡単に作れるだろうし
633ウィズコロナの名無しさんID:DDy3Jstm0
>>609
4号建築の屋根形状変更なんて軽微変更で済むわ
4号建築の屋根形状変更なんて軽微変更で済むわ
642ウィズコロナの名無しさんID:I/5kNZLY0
>>633
言い分がまるきりメーカー都合でクズ過ぎw
言い分がまるきりメーカー都合でクズ過ぎw
650ウィズコロナの名無しさんID:DDy3Jstm0
>>642
変更には軽微変更と計画変更があってだな、
この程度の変更は軽微変更なわけよ。
で、軽微変更とはなにかは告示と通達で
事細かく定められている。
変更には軽微変更と計画変更があってだな、
この程度の変更は軽微変更なわけよ。
で、軽微変更とはなにかは告示と通達で
事細かく定められている。
反論するなら一度読め。
658ウィズコロナの名無しさんID:I/5kNZLY0
>>650
だからそれはメーカー設計士にとっての軽微だろアホ
だからそれはメーカー設計士にとっての軽微だろアホ
661ウィズコロナの名無しさんID:kQmDVlYR0
>>650
君はお客さんと話をしちゃ駄目だな
君はお客さんと話をしちゃ駄目だな
647ウィズコロナの名無しさんID:kQmDVlYR0
>>633
誰も確認申請上の話なんてしてないでしょ
誰も確認申請上の話なんてしてないでしょ
659ウィズコロナの名無しさんID:DDy3Jstm0
>>647
軽微変更じゃないというレスに
法律的根拠で反論したまで
軽微変更じゃないというレスに
法律的根拠で反論したまで
619ウィズコロナの名無しさんID:MlCKIXEC0
>>609
3Dプリントすら出来てない時点で昭和平成で終わってる会社なんだろうな
3Dプリントすら出来てない時点で昭和平成で終わってる会社なんだろうな
599ウィズコロナの名無しさんID:DHUAVqVS0
>>594
屋根が太陽光パネルで単純になったとひて、>>1の模型の外壁造作やベランダ造作が全部消えてんじゃん
屋根が太陽光パネルで単純になったとひて、>>1の模型の外壁造作やベランダ造作が全部消えてんじゃん
流石にその理屈で押し通すのは無理よこれ
616ウィズコロナの名無しさんID:DDy3Jstm0
>>599
だから変更を模型で説明する義務など無い
そしてメーカーは図面とパースで説明したと言ってる
だから変更を模型で説明する義務など無い
そしてメーカーは図面とパースで説明したと言ってる
581ウィズコロナの名無しさんID:vsVzX+ul02023/06/28(水) 01:39:17.81
90枚も押すのすごいね
これだけで絞れるんじゃ
これだけで絞れるんじゃ
582ウィズコロナの名無しさんID:3M6F0wp802023/06/28(水) 01:39:24.72
屋根なんざ四六時中目に入るもんでも無いだろ
家の中に入ったら特に見る事なんて無いわ
気にすんなよそんなもん
家の中に入ったら特に見る事なんて無いわ
気にすんなよそんなもん
583ウィズコロナの名無しさんID:Q45XHxAX02023/06/28(水) 01:39:28.87
最終図面による3Dプリント模型ぐらいオマケで付けてプレゼントというのが令和の注文建築のデフォ
584ウィズコロナの名無しさんID:4gJf+lLA02023/06/28(水) 01:39:48.40
やっぱ新築引き渡しの時はみなさん嬉しそうな顔するもんなあ
施主さん可哀想だね。。。
施主さん可哀想だね。。。
586ウィズコロナの名無しさんID:2HrNlEjI02023/06/28(水) 01:41:18.25
大手ハウスメーカーとかいらんから企業名出せよ
一生に一度しか買わない家の購入でこんな詐欺まがいに近いことをされるとか酷すぎるわ
一生に一度しか買わない家の購入でこんな詐欺まがいに近いことをされるとか酷すぎるわ
587ウィズコロナの名無しさんID:DHUAVqVS02023/06/28(水) 01:41:29.60
基本的に積水などの大手ハウスメーカーは特注が苦手
パターンが決まった量産型が得意だからな
625ウィズコロナの名無しさんID:MlCKIXEC0
>>587
ユニクロみたいなもんか
ユニクロみたいなもんか
637ウィズコロナの名無しさんID:jeEvSKxu0
>>625
そんな安さが売りではない笑
588ウィズコロナの名無しさんID:/lf4+x7102023/06/28(水) 01:41:32.99
説明したって言う内容がどのくらいかかな？
太陽光パネル入れるから屋根はこうなりますと
ちゃんと前後の対比表を出すとかしてないと
太陽光パネル入れるから屋根はこうなりますと
ちゃんと前後の対比表を出すとかしてないと
ちゃんとここ変わりますよっと指し示さないで
ひっそりと変わった図だけ見せてハンコ押させたらアウト
人間どうしても思い込みっていうのがあるから
変わったことに気づかないなんて事はあるある
591ウィズコロナの名無しさんID:PT5yLoG402023/06/28(水) 01:41:56.41
この件は施主が思い込みの激しい奴のような気がする
まあ裁判で決着つけろ
まあ裁判で決着つけろ
636ウィズコロナの名無しさんID:ClxvSTWR0
>>591
結婚した後のための家って、どうせ建てるなら嫁の意見聞くべきなのに
台所とか
結婚した後のための家って、どうせ建てるなら嫁の意見聞くべきなのに
台所とか
593ウィズコロナの名無しさんID:DHUAVqVS02023/06/28(水) 01:43:59.30
屋根だけじゃねーだろこれ、ベランダの造作や外壁まわりの造作が消えてんじゃん
屋根も難しいから同価格でパネルのせれますと言われてデザインをハウスメーカーが得意な単純構造に変えられてんじゃん
604ウィズコロナの名無しさんID:Q45XHxAX0
>>593
ベランダや外壁周りは話題にしてないところを見ると説明受けて了承済みなんじゃないかな？
屋根は拘りあったのに変更の説明がなかったということでは？
ベランダや外壁周りは話題にしてないところを見ると説明受けて了承済みなんじゃないかな？
屋根は拘りあったのに変更の説明がなかったということでは？
612ウィズコロナの名無しさんID:DHUAVqVS0
>>604
ベランダ造作や外壁造作って、地元工務店だと100万の工事がハウスメーカーだと500万になったりするからな
ベランダ造作や外壁造作って、地元工務店だと100万の工事がハウスメーカーだと500万になったりするからな
デザインをこだわる特注はハウスメーカー本当に苦手
640ウィズコロナの名無しさんID:DMtkk70H0
>>612
ごめん、レス番号ずれてました
ごめん、レス番号ずれてました
638ウィズコロナの名無しさんID:DMtkk70H0
>>612
ダウンライト結構眩しいし、万一つかなくなった時に面倒だからやめたらいい
ダウンライト結構眩しいし、万一つかなくなった時に面倒だからやめたらいい
649ウィズコロナの名無しさんID:MnlijABh0
>>638
今のLEDのダウンライトって本体ごと取り替える方式ちゃうの？
穴というかソケット部分は企画サイズで本体込みの替え球はホムセンとかで売ってるけど
今のLEDのダウンライトって本体ごと取り替える方式ちゃうの？
穴というかソケット部分は企画サイズで本体込みの替え球はホムセンとかで売ってるけど
655ウィズコロナの名無しさんID:DMtkk70H0
>>649
本体はずすの嫌じゃない？穴を見たくない、、
本体はずすの嫌じゃない？穴を見たくない、、
595ウィズコロナの名無しさんID:dZlsbf4302023/06/28(水) 01:44:54.10
無償で太陽光パネル
了承した上でどうなるか話すらしなかったのか？以来主のミスじゃん
了承した上でどうなるか話すらしなかったのか？以来主のミスじゃん
596ウィズコロナの名無しさんID:Q45XHxAX02023/06/28(水) 01:44:57.27
おそらく企業スローガンとは全く真逆の現場対応なんだろう
そういう体質の会社ってあるからな
そういう体質の会社ってあるからな
598ウィズコロナの名無しさんID:Jr4OgYeR02023/06/28(水) 01:45:06.01
判子押したんでしょ？
人生一度しかないんだから
こんなんでゴネてなん十年も無駄にするのはないな
人生一度しかないんだから
こんなんでゴネてなん十年も無駄にするのはないな
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