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【料金確認】ラーメン背脂追加、無料と思いきや伝票で「100円」サイレント計上…弁護士に聞いた

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300ウィズコロナの名無しさんID:cDb0FFUW02023/09/11(月) 01:44:24.63

注文受ける時に、店員が追加料金の説明しないのは店の落ち度やろ
金額の大小は関係ないし
302ウィズコロナの名無しさんID:xpjOhLJc02023/09/11(月) 01:44:38.71

昔は100人体制で張り込みとかあったらしい
電車乗るとそりゃばれるんでこういうことをして巻いたんだとさ
集団ストーカーってのはその名残というかなん中華

そういう追っかけちょっと見てみたいな
だるまさんが転んだみたいで楽しそう

305ウィズコロナの名無しさんID:MZ16cYvs02023/09/11(月) 01:45:40.93

油抜きは100円引きになるの?デフォの量だと30円引きくらい?
306ウィズコロナの名無しさんID:T0esay1c02023/09/11(月) 01:45:41.96

値段で揉めるならまだわかるんだよ

でもタダはないよね

だって追加してるんだよ

追加してるのにタダにしろとか
完全に乞食じゃん

307ウィズコロナの名無しさんID:RIxcOfJC02023/09/11(月) 01:45:51.08

自分で追加頼んでおいて、何言ってるんだろうね?この客
しかも100円でクレームとか卑しいにも程がある
311ウィズコロナの名無しさんID:gOKyl3am02023/09/11(月) 01:47:51.51

席料の代わりに取られるお通し代と違って追加メニューだからな
商売してる以上は値段を明示しなきゃいけないのは当然のことで省略していいと勘違いした店側の問題
313ウィズコロナの名無しさんID:ar2UH1oi0
>>311
メニューに値段書いてない店ってちょいちょいあるやろ
316ウィズコロナの名無しさんID:ZOaXYRTq0
>>313
すごい格のあるラーメン屋っすね
328ウィズコロナの名無しさんID:ar2UH1oi0
>>316
格なんかない居酒屋でも別に普通にあるけど
321ウィズコロナの名無しさんID:gOKyl3am0
>>313
そんな店知らんけど全部の値段が書いてないならそれはそれで行き違いも発生しないからいいんじゃね
336ウィズコロナの名無しさんID:ar2UH1oi0
>>321
一部値段ないとか普通にあるし
裏メニューなる概念も世の中にはあるけど
352ウィズコロナの名無しさんID:gOKyl3am0
>>336
値段書かないとかいい加減な商売する店を当たり前のように言われても
361ウィズコロナの名無しさんID:ar2UH1oi0
>>352
世の中で普通にまかり通ってるものをいい加減とか言ってもなぁ…
363ウィズコロナの名無しさんID:gOKyl3am0
>>361
どの店だよ
368ウィズコロナの名無しさんID:ar2UH1oi0
>>363
調べりゃ普通に出てくるけど
378ウィズコロナの名無しさんID:gOKyl3am0
>>368
自分で言い出したことを示せないお前みたいないい加減な嘘つきは相手する気ないんでNG
381ウィズコロナの名無しさんID:ar2UH1oi0
>>378
調べりゃ普通に出てくるものを調べもせずに逃げるアホ
ttps://www.hotpepper.jp/strJ000254318/

普通にあるやん

968ウィズコロナの名無しさんID:Ks24vJje0
>>381
それは値段の無いメニューにお品が書いてあるよね
はいお前の負け
322ウィズコロナの名無しさんID:1Fi36SU90
>>313
それは値段書いてないけど料金が発生することを認識した客が入ってくるでしょ
348ウィズコロナの名無しさんID:ar2UH1oi0
>>322
せやね
有料のものを注文したと認識するかどうかって話やね
値段提示がないからって理由だけじゃ有料のものを注文したとみなせないって解釈は無理やね
その程度のものだから普通はサービスだよねって一般論として認識されるかどうかって話やな
362ウィズコロナの名無しさんID:DeGo5rjC0
>>348
背脂多め、の話だからね
店員が了承しだけで値段提示しないなら無料サービスと認識しても何にもおかしくないね
391ウィズコロナの名無しさんID:a3DdeCTc0
>>362
メニューに無い背油トッピング無料のラーメン屋しか行った事がないヤツならそう思うんだろうな
チェーン店で裏メニューが周知されてるならともかく今回は初めて入った個人店なんだろ
無料の裏メニューがあると思い込む方が非常識だわ
473ウィズコロナの名無しさんID:J+QZ7Pf30
>>391>>445
裏メニューとして存在するなら、ますます店側が価格提示しなきゃ駄目でしょw
常連なら兎も角、そうじゃないなら、しかもこの聞き方なら裏メニューのつもりで頼んでるのかどうかすら
怪しいわけだしさあ、

逆張りガイジ君さあ… 反論のための反論で返っておかしなことを言ってるぞ

482ウィズコロナの名無しさんID:ar2UH1oi0
>>473
トラブルにならないように値段提示した方がいいってのは否定せんけど
値段提示がない店なんて普通にあるんだよなぁ
で、メニューにないものをメニューにないことを自覚して注文してる
489ウィズコロナの名無しさんID:J+QZ7Pf30
>>482
そもそも、ラーメンでこれならメニューにないって認識ないやつが多いと思うわ
麺硬めでゆでてとか、そういうのと同じレベルでしょ

これをチャーシューや味玉追加、裏メニューだのとかと同レベルで考えてるやつはガイジだと思うわ

500ウィズコロナの名無しさんID:ar2UH1oi0
>>489
そういうのがそもそも間違いなんだって理解した方がいいわな
麺硬めもそうだけど、向こうから言って寄越さないものをさせるのは特別対応で余計な手間をかけさせてるものだから
この程度はやってくれるよねって勝手に思い込んでたらその時点で人として間違いだわな
514ウィズコロナの名無しさんID:J+QZ7Pf30
>>500
それは誤謬
手間がかかるなら店は断ればいいだけの話だからな、出来ませんと

そして出来るならいくらです、っていうのは基本的に店側でしょ
それとも客が、50円でやってくれって言ったらそれに答えるのか?って話だし
それで50円でやってくれないなら、金額を決定する権利は店にあるんだから店側から言うべきだよ

それが社会通念ってやつだろ

523ウィズコロナの名無しさんID:ar2UH1oi0
>>514
だからどっちでもだって
金額提示のない飲食店も別に珍しくはないよって何度書けば
幾らです、は必ずしも必要なわけじゃない
531ウィズコロナの名無しさんID:J+QZ7Pf30
>>523
どっちもどっちってのは誰でも言える一番アホな回答だよ
どちらかが重過失かを考えるほうが難しい
つーか、1の弁護士が店が請求することは難しいって言ってるのが答えだろ

この件については普通に店側のほうが重過失だわ
100-0でなければどっちもどっちとか言いたいなら、もう相手にしないよ
そういうやつは例外なくガイジだからね

534ウィズコロナの名無しさんID:ar2UH1oi0
>>531
難しい問題って>>1に書いてあるな

ttps://news.yahoo.co.jp/articles/869d06a59f9a3f027dd4e91f965590ff3abca3d4
知人の弁護士からは、メニューにないもの、要するに、裏メニューに関して聞かれたとき、対応できるのであれば対応はするが、そもそもメニューにないので、そこに対しての金額の提示は法外でなければ、提示の義務はないと聞きました。もちろん提示してあげたほうが親切ではあるが、今回のケースの場合100円なんで、特に問題はないっていう解釈らしいんですよ。

意見としちゃどっちもあるって
弁護士の意見もな

543ウィズコロナの名無しさんID:J+QZ7Pf30
>>534
難しい問題と書いてあるけど、結論としては店側の請求は難しい、でしょ

んでだけど、本当にその店独自のものとかなら裏メニューとして請求が成り立つだろうが、
背脂追加に関しては普通に多くの店でやってるから、裏メニュー扱いするのは少し無理があるよ

結局、合意→暗黙の了解が成り立つかどうか?が肝なわけだけど、根本として、背脂無料の店が多いから
金を取る合意を暗黙の了解としてみるのは難しいってことでしょこれ

これが本当に他の店にはあまりないものとか、殆どの店で有料なものならお前の言う通りだろうけど、
多くの店で無料でやってることっていう大前提をまずは考えてくれ

553ウィズコロナの名無しさんID:ar2UH1oi0
>>543
独自じゃなきゃ裏メニューとして成立しないなんて話はない
そもそも今回の件が100円で問題なしって意見だよねってソースもあるわけだが
だから難しい問題であり、どっちと解釈する人も弁護士もいるよねって話で終わりやろ
どっちが正解って結論が出てるなんて話じゃない
562ウィズコロナの名無しさんID:J+QZ7Pf30
>>553
> 独自じゃなきゃ裏メニューとして成立しないなんて話はない
それは屁理屈
そういうのは社会通念とか一般的にどうか?で判断される

もう1回、書いてやるけど、これが味玉やチャーシューなら、客側に対してそれ有料に決まってるだろってほとんどの人が考えるだろ
当然、社会通念上、無料な訳がないのがわかるんだから、客の言い分は通じなくなる

これは「無料の店多い背脂」だから暗黙の了解の合意が取れなかったとみなされる

なんでこれを理解できないかね? 何度も書いてるのにねえ…

573ウィズコロナの名無しさんID:ar2UH1oi0
>>562
だから今回のケースで社会通念込みで100円で問題なしって弁護士が見解出してるよ
ってソースが>>534なんだが?
580ウィズコロナの名無しさんID:J+QZ7Pf30
>>567
ただの逆張りガイジでしょw

>>573
でもそのソース、弁護士の名前が書いてないよねw
知人の弁護士ガーで、書いてるのは弁護士でもなんでもないっていうw

584ウィズコロナの名無しさんID:ar2UH1oi0
>>580
だから虚偽であるって解釈はまあ無理じゃね
593ウィズコロナの名無しさんID:J+QZ7Pf30
>>584
とは言え、ちゃんと弁護士の名をだしてる、1のほうが信憑性が有るけどね
伝聞となると、曲解してる可能性も否定できないから

5ちゃんも多いだろ? 書いてあることを正確に読み取れず、なんでそう読み取るんだよみたいな
おかしな解釈をする人がw ライターがその可能性があるからな

600ウィズコロナの名無しさんID:ar2UH1oi0
>>593
信憑性に関しちゃどっちもどっちだわな
>>1で難しい問題って書いちゃってるしな
難しい問題、弁護士でも意見はわかれるってだけやろ
605ウィズコロナの名無しさんID:J+QZ7Pf30
>>600
でもその上で店側が厳しいって結論でしょ
不利なのは店側だよ

店側が不利なうえで客も聞けよって言うなら尊重できるが、客が悪い店側は問題ないとかいうやつは
ただの逆張りでしょ

622ウィズコロナの名無しさんID:ar2UH1oi0
>>605
だから、そのうえの結論は両方弁護士の見解がソースついてるよって何度書けば
626ウィズコロナの名無しさんID:J+QZ7Pf30
>>622
難しい問題だが、店側が請求するのは難しいと思う

ってのは店側が不利って結論なんだよw
国語苦手だろお前w

639ウィズコロナの名無しさんID:ar2UH1oi0
>>626
弁護士A「難しい問題で、店が不利に見える」
弁護士B「客が不利だわな」
両方ソースあり
Aの意見の比重を上げたところでBの否定にゃならんから
結論出すなら弁護士でも賛否で難しい問題としか解釈しようがないんだけど
640ウィズコロナの名無しさんID:J+QZ7Pf30
>>639
Bは弁護士じゃなくてライターだろw
知り合いの弁護士ガーなんだからw
649ウィズコロナの名無しさんID:ar2UH1oi0
>>640
知り合いの弁護士は弁護士じゃない説?
マジ?
記事の誤報を疑うなら両方起こり得る話だけど
基本的にゃ否定するソースがなきゃ両方真が前提やろ
714ウィズコロナの名無しさんID:qWIlVTZv0
>>649
書き飛ばし記事に出てくる登場人物はいるか居ないかわからないから
信憑性に差がありすぎて流石に同じ土俵に上げるのはズルいのでは?
745ウィズコロナの名無しさんID:ar2UH1oi0
>>714
>>1の記事寄りに盛ったところで「難しい問題」って通りの話やろ
で、難しい問題って書いてる通り、弁護士でも意見が割れてるってだけの話
信憑性込で難しい問題で賛否ってのが結論にしかならん
そもそも書かれてる通り、他の事例で同じ条件提示したときに有料も無料もありえる
あとは価格提示のない背脂の価値が有料か無料かってだけの話で
普通に考えりゃそんなのどっちとも解釈しうるんだから割れるのは当然
書いてあることをそのまま読んでも意見は割れるって解釈にしかならん
ロジックを追っても同上ってだけの話やろ
752ウィズコロナの名無しさんID:JYkMsv060
>>745
客に払わせるのが難しいって書いてあると思うんですけど
756ウィズコロナの名無しさんID:2sGajTA90
>>752
日本語苦手なんだよその人
761ウィズコロナの名無しさんID:ar2UH1oi0
>>756
日本語苦手なのは君じゃね
759ウィズコロナの名無しさんID:ar2UH1oi0
>>752
逆のソースもあるよ
両方をまとめて、信憑性を加味して>>1の比重を重くして
難しい問題だよ、賛否だよって結論になるよ って何度書けば理解できる?
799ウィズコロナの名無しさんID:D2HUedba0
>>759
お前の妄想垂れ流されても困るから総ツッコミ食らってるんでしょお前が
801ウィズコロナの名無しさんID:ar2UH1oi0
>>799
妄想じゃなくて立派な記事だけど?
804ウィズコロナの名無しさんID:tbVd+U+j0
>>801
名前出してる弁護士の意見とと「知人の弁護士」笑じゃあ信頼性なんて天と地だわなww
809ウィズコロナの名無しさんID:ar2UH1oi0
>>804
その信憑性を加味したところで記事がなくなるわけじゃないし、否定されるわけでもない
>>1に書いてある通り、そもそもが「難しい問題」だよと
815ウィズコロナの名無しさんID:jF7NMYzl0
>>809
1に書いてあるのは「客に請求するのは難しい」だよ
読解力無いのやばいやろ
820ウィズコロナの名無しさんID:FQmTWX1P0
>>815
50レスもしてるアホを相手にするなよ
NG入れとけ
824ウィズコロナの名無しさんID:ar2UH1oi0
>>815
だから別の記事に逆の結論を出してる弁護士がいるよと
>>1の記事を普通に読めば、難しい問題=判断は僅差だよと
829ウィズコロナの名無しさんID:9N87ygNJ0
>>824

>その金額について明示的に合意していなければ、「100円」という金額を果たして請求できるかは難しいところです。

833ウィズコロナの名無しさんID:ar2UH1oi0
>>829
>もちろん提示してあげたほうが親切ではあるが、今回のケースの場合100円なんで、特に問題はない
839ウィズコロナの名無しさんID:4Z9wOdD60
>>833
1のどこに書いてあるのそれ?
840ウィズコロナの名無しさんID:ar2UH1oi0
>>839
なんで>>1以外はソースにならないの?
845ウィズコロナの名無しさんID:Nj+BGyKm0
>>840
知人の弁護士wだからじゃね
匿名ライターの書くことなんて5chのレスと変わらんよ
Wikipediaとかソースに持ってきそうだなお前
850ウィズコロナの名無しさんID:ar2UH1oi0
>>845
wikiも立派なソースだけど
引用元のソースついてるしな
853ウィズコロナの名無しさんID:tV6CgiVX0
>>850
それなら引用元をソースにするやろ
ダメだこりゃw
858ウィズコロナの名無しさんID:ar2UH1oi0
>>853
別にwikiでもよくね?
wikiのソース確認したきゃ普通に自分で見にいけるやろ?
863ウィズコロナの名無しさんID:7yDi7NcX0
>>858
誰でも匿名で編集できるWikiをソースとするのは馬鹿にされるだけだから今後はやめた方がいいと思うよ
868ウィズコロナの名無しさんID:ar2UH1oi0
>>863
誰が編集しようがソースのついてる書き込みの信憑性は一緒なんだけど
さんすうとこくごが苦手?
873ウィズコロナの名無しさんID:mXQ6laOM0
>>868
その場合はwikiがソースじゃなくて引用元がソースになるやん
マジで頭弱いのかなこの人
880ウィズコロナの名無しさんID:ar2UH1oi0
>>873
wikiをソースとして貼りゃ
ソースはwikiだけど?
ソースのソースが発生するだけ
一次ソースも二次ソースもソースなんだが
882ウィズコロナの名無しさんID:F7Wvwgjm0
>>880
wikiをソースとして貼ることがバカにされてるのにそれすらも分かってないやん
889ウィズコロナの名無しさんID:ar2UH1oi0
>>882
バカにするバカがいたとして
そいつが馬鹿なだけとしか
893ウィズコロナの名無しさんID:ci6bP0CL0
>>889
いや、wikiをソースに貼るやつは馬鹿だと思うよww
900ウィズコロナの名無しさんID:ar2UH1oi0
>>893
勝手に思えばいいんじゃね
wikiって要はまとめサイトだからな
纏まってるそれぞれにソースがついてりゃ信憑性は担保されるし
wikiに纏まってる内容をソースにするかwikiにあるソースをソースにするかなんてのは
どんな話をしてるかで変わるってだけのことすら理解できないキチガイってだけの話やろ
904ウィズコロナの名無しさんID:+GL0jKxn0
>>900
信憑性の担保かよw
じゃあもう1回>>787の質問に答えてくれよ!
信憑性の担保をバッチリつけてくれよな!!
909ウィズコロナの名無しさんID:ar2UH1oi0
>>904
知りたきゃ店行って聞いてこいって書いたはずだけど?
とりあえずwikiをソースにするのは間違いなる説は訂正するってことでいいんだよな
916ウィズコロナの名無しさんID:4S07jRnR0
>>909
いやwikiをソースにするのはアホでしょ
921ウィズコロナの名無しさんID:2sGajTA90
>>916
ネットに書かれたことは全部真実だと思ってるんだよ
925ウィズコロナの名無しさんID:ar2UH1oi0
>>921
だれもそんな話はしてないけど
922ウィズコロナの名無しさんID:ar2UH1oi0
>>916
つまりお前がアホってだけやんな
929ウィズコロナの名無しさんID:lCzmPQhD0
>>922
wikiをソースにしてるのは君なのに?!
もう何言ってるのかも分からなくなってるの?!
930ウィズコロナの名無しさんID:+GL0jKxn0
>>909
なんだよつまんねーな
>>922
反論になってねーし
940ウィズコロナの名無しさんID:ar2UH1oi0
>>930
反論も何も、Wikiがあかんって理由は信憑性の担保の話でしかないんだから
ソースを確認すりゃそれで済む話
それをWikiだからあかんって思考停止するのはアホだけや
949ウィズコロナの名無しさんID:Ks24vJje0
>>940
何十レスも間違ったことをほざいて恥ずかしくないのか
951ウィズコロナの名無しさんID:Uj3W+D350
>>940
信用して欲しいなら信ぴょう性の高いソース貼れっていう単純な話でしょう
Wikipediaではなくて
962ウィズコロナの名無しさんID:ar2UH1oi0
>>951
wikiで引用した元のソースの確認すらできない奴が信憑性の何を語るんだと
976ウィズコロナの名無しさんID:iBsTUWCk0
>>962
元のソースはお前が出すんだろ
なんで相手にお前のソース探させるんだよ
本当に馬鹿なのかな
984ウィズコロナの名無しさんID:ar2UH1oi0
>>976
>>971
993ウィズコロナの名無しさんID:btIuyakB0
>>984
会話にも回答にもなってないよ
何言われてるかも理解できてないんだろなあ
990ウィズコロナの名無しさんID:+GL0jKxn0
>>962
>>971
じゃあ最初から元のソースを持ってくりゃいいじゃんw
自分自身も他の人たちも二度手間じゃんw時間のムダやろ
997ウィズコロナの名無しさんID:ar2UH1oi0
>>990
だから、書いてある内容次第だよと
複数のソースよ内容がWikiに纏まってるならWiki貼りゃ終わるわけだが
999ウィズコロナの名無しさんID:2sGajTA90
>>990
たぶん何突っ込まれてるのかさえわかってないのよね
959ウィズコロナの名無しさんID:afGUO29d0
>>940
ソース貼るのは意見主張するほうだろ
なんで反論相手に自分の主張のソース探させるのよ
馬鹿じゃないのか
971ウィズコロナの名無しさんID:ar2UH1oi0
>>959
wikiにソース貼ってあるなら一緒に元ソースも提示されてるわけだが?
983ウィズコロナの名無しさんID:LLEEfh6j0
>>971
なら元ソース貼れよww
マジで頭弱いやろwww
960ウィズコロナの名無しさんID:+GL0jKxn0
>>940
だってお前は信憑性を担保しないで
わけわからんソース記事を持ってくるやん>>534みたいな
お前みたいな人間こそWikipedia以外からソースを持ってこなきゃダメなのよ
978ウィズコロナの名無しさんID:ar2UH1oi0
>>960
信憑性が担保されていない!って言い張ってもな
件のラーメン屋が店と本人の名前を出して取材に答えてるんだから
取材内容に疑問があるならお問い合わせどうぞと
905ウィズコロナの名無しさんID:F9RdBjpd0
>>900
難しい問題なのは容易に支払える額の100円だからだろ
どのみち経緯を見ると合意形成はなされてなかったし有料とは言ってない
919ウィズコロナの名無しさんID:ar2UH1oi0
>>905
提示なしで有料になるケースが普通に存在するからやで
注文と解釈するか(無料)サービスと解釈するかって話
937ウィズコロナの名無しさんID:Ks24vJje0
>>919
今回のはおかしい
替え玉が有料なのと違うから
背脂は有料と客が知らずに頼んでるのに何も言ってないのが問題
理解できるか?
946ウィズコロナの名無しさんID:IZsMaLLF0
>>937
無料と勝手に思い込んでいたのなら客の過失だな
954ウィズコロナの名無しさんID:ar2UH1oi0
>>937
だから、一般論として背脂が無料なのか有料なのかってのが論点なんだが
ぶっちゃけそんな一般論は存在せんやろ
だから解釈次第の難しい問題ってことになる
926ウィズコロナの名無しさんID:IZsMaLLF0
>>905
無料という合意形成はあったの?
928ウィズコロナの名無しさんID:F9RdBjpd0
>>926
ない
どちらもない
934ウィズコロナの名無しさんID:IZsMaLLF0
>>928
店に入った時点でサービスには金がかかるのは当たり前
包括的な合意形成があったと推定される
931ウィズコロナの名無しさんID:IZsMaLLF0
>>905
店に入った時点でサービスには金がかかるのは当たり前
その時点で包括的な合意形成があったと推定されるよ
944ウィズコロナの名無しさんID:F9RdBjpd0
>>931
有料サービスと無料サービスがある
955ウィズコロナの名無しさんID:IZsMaLLF0
>>944
そこで登場するのが社会通念だよ

水やおしぼりは無料というのが日本の社会通念

背脂はそうじゃない
そうじゃないからこそ背脂無料サービスの店はそれを「売り」にしてるんだよ

974ウィズコロナの名無しさんID:TjclDU/Y0
>>955
チャーシューじゃあるまいし背脂も金額言われなければ無料と思われる程度の食材
これが日本の社会通念
857ウィズコロナの名無しさんID:2sGajTA90
>>850

段々雑になってきてるな
881ウィズコロナの名無しさんID:dAJMNtQH0
>>845
居酒屋で酔っ払いが俺は弁護士だぞ!って言ってる程度の話だからねw
名出しの弁護士とは信用の次元が違う
885ウィズコロナの名無しさんID:F7Wvwgjm0
>>881
おまけにWikipediaをソースにするからたぶん本当に何を突っ込まれてるのかさえ理解できてないよその人
896ウィズコロナの名無しさんID:F9RdBjpd0
>>885
ソースが根拠として弱いのは俺も認めるが、じゃあ告げないでも契約は成立してたんだな?
ここが問題
897ウィズコロナの名無しさんID:2sGajTA90
>>885
レス乞食じゃない本物感あるよね
841ウィズコロナの名無しさんID:IzlwAMgN0
>>833
200円なら?
843ウィズコロナの名無しさんID:ar2UH1oi0
>>841
200円はよくないんじゃね
847ウィズコロナの名無しさんID:IzlwAMgN0
>>843
150円は?
誰が100円なら問題無いって決めたの?
852ウィズコロナの名無しさんID:ar2UH1oi0
>>847
社会常識って誰が決めるの?
854ウィズコロナの名無しさんID:eu8VzQRh0
>>852
屁理屈ばっか言ってんなよクズ
860ウィズコロナの名無しさんID:ar2UH1oi0
>>854
>>847の悪口はやめてやれ
865ウィズコロナの名無しさんID:OFbC5lcn0
>>852
100円が社会常識だと言ってるのか?
お前個人の感覚で問題無いと言われてもな
838ウィズコロナの名無しさんID:FQmTWX1P0
>>829
50レスもしてる
ID:ar2UH1oi0
アホを相手にするなよ
NG入れとけ
842ウィズコロナの名無しさんID:2sGajTA90
>>838
毎スレ100レスが目標やぞ!
810ウィズコロナの名無しさんID:2sGajTA90
>>804
たぶんそこすらも読めてないんだと思うよ
808ウィズコロナの名無しさんID:487S9ATl0
>>649
知人の弁護士w
おまけにポストセブンってwww
笑わせに来てるのか
812ウィズコロナの名無しさんID:ar2UH1oi0
>>808
なんでそんなにIDコロコロしてるの?
それこそ信憑性がなくなるんだけど
676ウィズコロナの名無しさんID:dAJMNtQH0
>>637
そんなアホな事して怒らせたら受け取り拒否で警察呼んで詐欺騒ぎで損失大きくなるだけ
何時間も無駄に営業できなくなるようなアホな選択をするのはアホかバカしかおらんで

>>640
どこの誰か誰も分からないってだけでライターが勝手に書いた訳じゃないだろ・・・
知り合いの弁護士が誰か知ってるのは横から食らい付いたラーメン屋店主だけ

589ウィズコロナの名無しさんID:q9/oc8CT0
>>580
弁護士A「可能性は有ります」

弁護士B「可能性は0では有りません」

記者「可能性は何パーセントぐらいですか?」

弁護士A・B「・・・」

581ウィズコロナの名無しさんID:q9/oc8CT0
>>534
弁護士「判決を下す裁判官に聞けよ!!前例ないと弁護士じゃ判断できねぇって」
585ウィズコロナの名無しさんID:dAJMNtQH0
>>534
弁護士ってのは法律の専門家ではあっても裁判官のような権限は無いし
専門分野も色々あるからただ「知人の弁護士」ってだけじゃあね
787ウィズコロナの名無しさんID:+GL0jKxn0
>>534
これソースになってるのか?
どこの何ていう弁護士の見解なの?
791ウィズコロナの名無しさんID:ar2UH1oi0
>>787
件のラーメン屋行って聞いてくれば?
虚偽であるとする根拠がなきゃ普通に考えりゃ虚偽ではないわな
792ウィズコロナの名無しさんID:+GL0jKxn0
>>791
いやいい
とりあえずソースになってないわこれ
795ウィズコロナの名無しさんID:ar2UH1oi0
>>792
ソースにならないとするソースがなきゃソースだわな
822ウィズコロナの名無しさんID:+GL0jKxn0
>>795
お前数学苦手だったろ?
だから誰も説得できないんだよ
830ウィズコロナの名無しさんID:ar2UH1oi0
>>822
数学はむしろ得意だけど
数学より法学やら国語の話やぞ
割り切る話じゃなくてグラデーションの色の濃さの判断の話な
832ウィズコロナの名無しさんID:WV5ZMH8J0
>>830
数学も国語も苦手じゃどうしようもないじゃん
保健体育は得意?
835ウィズコロナの名無しさんID:ar2UH1oi0
>>832
自己紹介せんでもろて
866ウィズコロナの名無しさんID:+GL0jKxn0
>>830
お前は国語もできないみたいだな
論理とか証明とか数学的思考の話なのよ

もう>>795とかアホだろ?
必要十分条件とかもわかってなさそう

870ウィズコロナの名無しさんID:2sGajTA90
>>866
分かるわけないだろ!
記事すら読めないんだから問題文すら読めないんだぞ!
872ウィズコロナの名無しさんID:ar2UH1oi0
>>866
自己紹介せんでもろて
供述や証拠も立派な証拠やで
874ウィズコロナの名無しさんID:ar2UH1oi0
>>872
証拠も→証言も
タイポした
793ウィズコロナの名無しさんID:uXZm4Vsa0
>>534
1のリンクと違うけどどういう事なん?
797ウィズコロナの名無しさんID:ar2UH1oi0
>>793
別の記事やで
394ウィズコロナの名無しさんID:ar2UH1oi0
>>362
そう思うやつがいるってのが>1の話やろ
だから無料であるべきって話にゃならんだろうけど
404ウィズコロナの名無しさんID:qgYqeQeM0
>>394
無料であるべきなんて誰も言ってないと思うよ
413ウィズコロナの名無しさんID:ar2UH1oi0
>>404
100円でイラっとしたんだから無料であるべきって話じゃね
50円ならセーフなの?
419ウィズコロナの名無しさんID:iPhnrQn20
>>413
突っ込んでるのは事前に料金説明が無いことでしょ
423ウィズコロナの名無しさんID:ar2UH1oi0
>>419
だから事前に値段提示がないと無料になるの?って話やろ?
428ウィズコロナの名無しさんID:H1OLgxyA0
>>423
価格提示してないから無料と判断したって話で
無料にしろっていう主張とはまた別でしょ
435ウィズコロナの名無しさんID:ar2UH1oi0
>>428
だから価格提示がないという前提で無料であるべきだって主張が社会的に正しいのかねって話やろ
453ウィズコロナの名無しさんID:x8AzEht70
>>435
品物やサービスによるとしかならんよ
458ウィズコロナの名無しさんID:ar2UH1oi0
>>453
せやね
で、そんなもんピンポイントで話をしても前例なんかないからまあ決着つかないよな
>>1に書いてある通り話としちゃ難しいんじゃねってことになるわけだ
465ウィズコロナの名無しさんID:A5G3KlBB0
>>458
前例も何も店が非を認めて謝ってるんだからそれが前例で終わりでしょ
結果が出てる話
471ウィズコロナの名無しさんID:ar2UH1oi0
>>465
非を認めて謝ってるってどこに書いてあるの?
424ウィズコロナの名無しさんID:Om9piJNj0
>>413
ID真っ赤になるまで連投してるのにその理解力はどうかと思う
314ウィズコロナの名無しさんID:W2ofwyDb02023/09/11(月) 01:49:03.32

無料の店も存在するってラーメン弁護士言ってる
であるならば暗黙の了解は根拠弱いし
386ウィズコロナの名無しさんID:3Q+WUCAd0
>>314
おっぱいフリーの人も存在するから
無料でおっぱい揉ませろ って事?
317ウィズコロナの名無しさんID:T0esay1c02023/09/11(月) 01:49:42.06

値段を先に明示しろ→まあわかる

だからタダにしろ→??乞食ですか??

318ウィズコロナの名無しさんID:k/qEuTHF02023/09/11(月) 01:49:53.27

メニューにないもんわざと注文して
同意してないとかごねる乞食が続出しそう
319ウィズコロナの名無しさんID:hxNbjD1w02023/09/11(月) 01:49:53.28

ハンディーターミナルに100円の有料ボタン(多め)wあるのにメニューになくて説明しないってありえる?
メニューにあれば返金してないよね?w
アホバイトはどこにでもいるからみんな気をつけましょうって話しじゃないの?
320ウィズコロナの名無しさんID:YmesYExW02023/09/11(月) 01:49:58.59

家系で好み聞かれて油多めを頼むと
今鶏油足りないんで~
で断られる方がまだマシか
323ウィズコロナの名無しさんID:GlcwmkV802023/09/11(月) 01:50:31.33

100エンが惜しいなんて客要らんわ
無料で追加なんぞラッキーなだけなんだよ
オレならお客さん面倒くさいからウチには二度と来るなかね。
326ウィズコロナの名無しさんID:LxsKVu2u0
>>323 心配するな。そんな店2度と行かんわ
337ウィズコロナの名無しさんID:GlcwmkV80
>>326
タダが普通と思ってるジロウ脳
324ウィズコロナの名無しさんID:LxsKVu2u02023/09/11(月) 01:50:33.15

バカだなあ
話が違う だからかみ合わない
>値段で揉めるなら→なぜ揉めたのか
>タダにしろとは言ってない→有料なら事前に告げろと言ってるだけ
325ウィズコロナの名無しさんID:9W8nMAbw02023/09/11(月) 01:51:04.93

100円ごときで炎上てどういうこと?w
344ウィズコロナの名無しさんID:LxsKVu2u0
>>325 100円という金額を言うのは見当違い
200円300円400円・・いくらまでなら納得できる
金額の問題ではない。有料を事前に告知しなかったのが問題
347ウィズコロナの名無しさんID:9W8nMAbw0
>>344
お通しの300円くらい並ぶ納得できるわ
327ウィズコロナの名無しさんID:gv6AWreo02023/09/11(月) 01:51:41.03

義務化されてんだから店側が悪いだけでしょ

令和3年4月1日から、消費者に商品の販売やサービスの提供を行う事業者は、値札やチラシなどにおいて、
あらかじめその取引価格を表示する際に、消費税額(地方消費税額を含む)を含めた価格(総額表示)を表示するがことが義務化されました。

354ウィズコロナの名無しさんID:k/qEuTHF0
>>327
それって消費税の話じゃないの?
355ウィズコロナの名無しさんID:ar2UH1oi0
>>327
価格を提示するときに消費税を含めた額を提示しろって話であって
価格を提示していない商品は該当しない
329ウィズコロナの名無しさんID:zfsFMvTj02023/09/11(月) 01:51:44.22

確かに追加料金がかかることを伝えなかったことに非はあるし
裁判となったら店側は負けるような気がする

法律と良識をごっちゃにしてるから揉めるのでは
金取んのかよ…とは思うかもしれないけど
常識の範囲内の価格だし俺なら素直に払う
300円だったら文句は言う

331ウィズコロナの名無しさんID:i6AeMyiJ02023/09/11(月) 01:52:31.06

ラーメンは先払い制がシステムとして1番良いだろ。
先払いさせとけば間違いがない。
途中で有料を頼む時も先払いにする事が出来る。

後払いはコスパ悪い。ゴネられたら何もできん

332ウィズコロナの名無しさんID:jWLbC3or02023/09/11(月) 01:52:43.12

日本でチップが普及しないわけだぜ
食事に必要以上に金払いたくないわな
373ウィズコロナの名無しさんID:RIxcOfJC0
>>332
でもある程度以上の店に行けば、サービス料として20-30%取られるよね
333ウィズコロナの名無しさんID:00T+YdK102023/09/11(月) 01:52:49.03

客が申込んで 店が受けた時点で 契約は成立し 客の支払い義務が生じている。
この義務を逃れるためには 無効 取消 撤回 等の法的援用を必要とするが? 出来るかなw
349ウィズコロナの名無しさんID:xkVB9h420
>>333
料金提示ないのに料金かかるなら契約無効になるに決まってるやん
馬鹿なのかな
334ウィズコロナの名無しさんID:G4ZJoAVd02023/09/11(月) 01:52:52.97

「多め」やってないです「追加」ならやってます

で誤解は無くなるかなぁ?手間は増えるが
ちゃんとした背油ならつゆだくくらいの感覚で頼む奴がおかしいとは思う

335ウィズコロナの名無しさんID:shGMFQvV02023/09/11(月) 01:52:54.16

たかだか100円でケチつけるような人生は絶対イヤだなと思いました
頑張らないとこうなるよ
悲しいね
376ウィズコロナの名無しさんID:PjDMAWry0
>>335
たかが100円が惜しくてケチろうと客が何か言ったとは限らないでしょ
料金が発生したと全く思ってない状況から、いきなり相手の言いなりで金取られるんだから、何円であってもちょっと待てと俺でも思う
どっちかと言うと、そういう人間にはなった方が良いんじゃないかなw
義務も無いかもしれないのに何円請求されても言いなりに払ってたらバカだしw
382ウィズコロナの名無しさんID:9W8nMAbw0
>>376
なんで他の客より優遇受けてるのに
タダで済むと想ったのか?
402ウィズコロナの名無しさんID:PjDMAWry0
>>382
他の客より優遇されたら絶対有料なんて前提は何処にも無いからでしょ?
本人の経験上普通タダだったから「タダで追加してくれますか?」ってつもりで聞いたんだよ
そのやり取りの結果を受けてもタダと思えた
水もう一杯もらえますか?と聞いて何も言わずに水を注いでくれた場合なら、後から突然追加料金取られたら納得できないだろ
その時の割増料金が妥当かどうかではない
412ウィズコロナの名無しさんID:9W8nMAbw0
>>402
水もただとか言うお前の常識がオカシイわ
CHANTO金払えよ
427ウィズコロナの名無しさんID:PjDMAWry0
>>412
お前が行くラーメン屋ってそんな高級な店ばかりなの?ってかどこの国?w
日本の普通のラーメン屋の話してるんだから、常識無いのはお前だが?
引きこもってないでたまには外で飯くらい食っても良いと思うぞw
434ウィズコロナの名無しさんID:9W8nMAbw0
>>427
俺はramenや屋では水なんか飲まずに
ビールを頼んでますが
518ウィズコロナの名無しさんID:a3DdeCTc0
>>402
ぼったくり目的ではない日本国内のまともな飲食店では水道水はほぼ全てタダで提供されてるからその例は不適切(ナントカの天然水とかは別だが)
一部の店舗で暗黙の了解でタダになってる食材出してこい
例えばモヤシは表示が無くてもおかわり無料って店はあるが初めて入った個人店でモヤシもっと下さいって頼んだ時、たとえ無言で追加されても幾らですかって尋ねるのが一般常識
ラーメン通()の常識は知らんが
414ウィズコロナの名無しさんID:shGMFQvV0
>>376
バカでもなんでもいいけど100円ごときが惜しいその価値観を疑ってるってこと
例えばお前みたいなコジキでも俺は今すぐ100円あげるの全く抵抗ないよ欲しけりゃね
たまに娘に財布の邪魔な小銭ぜんぶ与えてるけどそれは子供だからだけど
100円惜しい人生ってなんなのって話
450ウィズコロナの名無しさんID:PjDMAWry0
>>414
丁寧に説明してやっても理解できないバカならこれ以上話しても無駄だけど
俺は100円なんか別に惜しくないんだよ
不当に思える状況で何でも言いなりに払えるかって話

誰も100円を惜しいと言ってないのに、お前さっきからやたらと
「100円ケチる人生は嫌」「100円惜しむ人生は嫌」って連呼してて
もしかしてとんでもなく惨めな人生送ってる苦しさをぶつけてるの?

460ウィズコロナの名無しさんID:shGMFQvV0
>>450
イヤだな100円で不当だと騒ぐバカはってことよ
463ウィズコロナの名無しさんID:T0esay1c0
>>450
熱弁してるところ悪いけど、自分から追加しといて100円を不当と思うのはかなりヤベー奴なのを自覚した方がいいぞ
493ウィズコロナの名無しさんID:PjDMAWry0
>>463
お前は相手の言い分が理解できないのがヤバいだろw
別に背油追加に100円なのが不当とは一切思ってないし、何回も説明してるだろ
注文のやり取り終わった状況でも客側からタダと思えた状況で、後から一方的に請求されたら納得できないと俺は言ってる
100円だから不当とか、100円が惜しい、ではないんだわ
何回同じ事言ってもバカがずっと「100円がー」って言い続けるのは一体何なんだよもうw
496ウィズコロナの名無しさんID:J+QZ7Pf30
>>493
それ以前に、擁護は背脂無料の店が多いのにそこら辺無視してるのがアホすぎるよ
前スレとかで、ハンバーガー店でポテトを勧められたのとかと同じとかいってるけど、メニューに書いてあったり普通に考えりゃ
追加有料になるポテトと同じになるわけねーだろっていう

ラーメンで言うならそれはチャーシューや味玉の追加だろみたいな

521ウィズコロナの名無しさんID:RCNa8esW0
>>496
背脂有料の店も普通にあるけどな
527ウィズコロナの名無しさんID:J+QZ7Pf30
>>521
あるかないかでいったらあるだろ
多いかそうでないかの話をしてるんだよw

なんでバカは話の内容が理解できずにドヤ顔でレスしてくるのかね?
逆張りガイジは本当に相手のレスをちゃんと読まないから困る

502ウィズコロナの名無しさんID:T0esay1c0
>>493
追加してるのに無料だと思い込むお前がアホとしか言いようがない
504ウィズコロナの名無しさんID:FDi8+67B0
>>493
こういう場合何で払わなくて良いか分かってないのか?
相手が料金言わなかったからじゃなくて金額に合意が取れてないから払わなくて良いんだぞ
513ウィズコロナの名無しさんID:ar2UH1oi0
>>504
金額提示がされていない店なんて普通にあるけど
合意がないから無料にはならないわな
339ウィズコロナの名無しさんID:T0esay1c02023/09/11(月) 01:53:17.28

俺も店側だったら二度と来んなと思うわ

せっかくサービスしたのにゴネられたんだからな

340ウィズコロナの名無しさんID:YYlgfQYQ02023/09/11(月) 01:53:17.74

料金表示してないサービスなんていくらでもあるし
こういうのは法外じゃない限り暗黙の了解になるからどうしようもない
341ウィズコロナの名無しさんID:9W8nMAbw02023/09/11(月) 01:53:28.61

こういう客ってお通しで300円くらい取られてもブチギレるのかな?
343ウィズコロナの名無しさんID:gv6AWreo02023/09/11(月) 01:53:56.62

料金表示義務化されてるんだから守って下さいね
353ウィズコロナの名無しさんID:NqdLwz8p0
>>343
そんなもんねえよ
345ウィズコロナの名無しさんID:shGMFQvV02023/09/11(月) 01:54:54.98

100円を問題にしちゃうお前の貧しさたるや
親も泣いてるよ
346ウィズコロナの名無しさんID:gv6AWreo02023/09/11(月) 01:54:58.89

いつまでも昭和脳のまま生きてないで
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