400ウィズコロナの名無しさんID:dL/C51EA02023/09/03(日) 09:25:37.27
ほんと玉木の減税策とか言ってることが
極めてまともだし、連立すりゃいいのに
前原は立件に戻りゃいい
414ウィズコロナの名無しさんID:z9GZ23U00
>>400
インフレの今、減税はちょっと無理がある。
日銀が当面金利を上げそうにないから特に。
インフレの今、減税はちょっと無理がある。
日銀が当面金利を上げそうにないから特に。
426ウィズコロナの名無しさんID:LDC/ijKw0
>>414
植田日銀が0.5%上げたばかりだぞ。
植田日銀が0.5%上げたばかりだぞ。
401ウィズコロナの名無しさんID:7WjVC2cb02023/09/03(日) 09:25:54.41
国民と連立組んで公明と手を切る
維新と協力して改憲
ここまでやったら評価できる
408ウィズコロナの名無しさんID:bOBvOh0T0
>>401
そんなことして自民党にメリットないだろ
利権が減るだけだぞ
そんなことして自民党にメリットないだろ
利権が減るだけだぞ
411ウィズコロナの名無しさんID:8jV6IeWt0
>>401
改憲なんてやる気があるならもうやっているんだよ
安倍時代から何年議席握っていると思っているのさ
改憲するって言っておけば結果出さなくても
投票してくれるんだから楽なもんだな
改憲なんてやる気があるならもうやっているんだよ
安倍時代から何年議席握っていると思っているのさ
改憲するって言っておけば結果出さなくても
投票してくれるんだから楽なもんだな
436ウィズコロナの名無しさんID:7WjVC2cb0
>>411
現行の憲法がもう時代遅れになってるのは否定できない
当時なかった概念を解釈で強引に何とかしてる事例多すぎる
変えなきゃいけないのは事実だろ？
現行の憲法がもう時代遅れになってるのは否定できない
当時なかった概念を解釈で強引に何とかしてる事例多すぎる
変えなきゃいけないのは事実だろ？
442ウィズコロナの名無しさんID:ZSJiS/kX0
>>436
新大政翼賛会：自由民主党・公明党・日本維新の会・国民民主党がやっている事ｗ
新大政翼賛会：自由民主党・公明党・日本維新の会・国民民主党がやっている事ｗ
憲法審査会で議論している内容ｗ
①「緊急事態条項」を活用（悪用）しｗ選挙なしでの無制限の議員任期の延長ｗ
②自衛隊の国軍化
↓
その内ｗ安全保障委員会で自衛隊法改正法案で自衛隊への徴兵制度が追加される可能性が高いｗ
③参院の選挙区を公職選挙法を改定して合区にしたのにｗ改憲で合区を解消しようとする頭が「パ」ーなウ「ヨク」ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
【悲報】参考人の長谷部氏に改憲勢力から反論 衆院憲法審
国会議員の任期延長論を批判した早大大学院の長谷部恭男教授に対し
国民民主党の玉木雄一郎
「蓋然性が低くても可能性がある限り、（国会議員は）国民の生命や権利を守るために『あるべき法制度』を構築する責任を負っている。
危機に備えるかどうかを決めるのは学者ではない」＜－何様ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
自民の山下貴司
「緊急集会に関する見解を正解とするわけにはいかない。（衆院不在の）国会の片翼飛行を長期化させかねない」＜－参院は要らないって事ｗ
維新の小野泰輔
「有事が起こったときになりふり構わずに何でもありだというのが本当に立憲主義なのか」
↑
改憲でなりふり構わずｗ「緊急事態条項」で任期延長じゃねーの？頭が「パ」ーなウ「ヨク」ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
444ウィズコロナの名無しさんID:8jV6IeWt0
>>436
変えなきゃいけないとわかっていてもやってないだろ？
それが答え
自民党も変えたくないんだよ
なぜなら国民投票で拒否されたら選挙に影響するから
自民党は国の事より選挙の方が大事
変えなきゃいけないとわかっていてもやってないだろ？
それが答え
自民党も変えたくないんだよ
なぜなら国民投票で拒否されたら選挙に影響するから
自民党は国の事より選挙の方が大事
451ウィズコロナの名無しさんID:7WjVC2cb0
>>444
それ変えたくないんじゃなくて
変えようにも失敗する可能性があるからやってないってだけじゃん
それ変えたくないんじゃなくて
変えようにも失敗する可能性があるからやってないってだけじゃん
459ウィズコロナの名無しさんID:8jV6IeWt0
>>451
手を出せるのに手を出さない
これがやりたくない意外のなんなのさ
だから最初の言葉に戻るんだよ
やる気があるなら既にやってる
例え失敗の可能性があってもね
手を出せるのに手を出さない
これがやりたくない意外のなんなのさ
だから最初の言葉に戻るんだよ
やる気があるなら既にやってる
例え失敗の可能性があってもね
454ウィズコロナの名無しさんID:fwb49Vmq0
>>444
7割の支持率があった橋下の大阪都構想の住民投票の
否決みたら確かに二の足踏むわなぁw
7割の支持率があった橋下の大阪都構想の住民投票の
否決みたら確かに二の足踏むわなぁw
それで失敗したらダメージデカいし
これで橋下や松井も政治家辞めたようなもんだしな
466ウィズコロナの名無しさんID:ZSJiS/kX0
>>454
日本維新の会の支援者が描いた夢※2019/5/1位に大量に書き込まれていたイタイ内容の妄想ｗ
令和元年 大阪Ｇ２０サミット開催、阪神タイガース、２度目の日本一＜－セリーグ優勝は東京読売巨人軍、日本一はソフトバンクホークスｗ
令和６年 夢洲ＩＲ開業、外国人観光客３０００万人突破＜－2030年に大幅にずれ込みｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
令和７年 大阪都誕生、大阪万博開催＜－「大阪市廃止」住民投票が否決ｗ維新・馬場氏「大阪の責任でない」 万博パビリオンの建設遅れｗｗｗｗｗｗｗｗ
令和８年 日本維新の会が政権与党に、橋下徹内閣が誕生＜－代表馬場が第2自民党宣言ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
令和９年 外国人観光客４０００万人突破
令和１０年 東京から大阪への首都移転が決まる
令和１４年 外国人観光客５０００万人突破
令和１６年 サッカーW杯開催
令和１８年 大阪への首都移転を完了
日本維新の会の支援者が描いた夢※2019/5/1位に大量に書き込まれていたイタイ内容の妄想ｗ
令和元年 大阪Ｇ２０サミット開催、阪神タイガース、２度目の日本一＜－セリーグ優勝は東京読売巨人軍、日本一はソフトバンクホークスｗ
令和６年 夢洲ＩＲ開業、外国人観光客３０００万人突破＜－2030年に大幅にずれ込みｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
令和７年 大阪都誕生、大阪万博開催＜－「大阪市廃止」住民投票が否決ｗ維新・馬場氏「大阪の責任でない」 万博パビリオンの建設遅れｗｗｗｗｗｗｗｗ
令和８年 日本維新の会が政権与党に、橋下徹内閣が誕生＜－代表馬場が第2自民党宣言ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
令和９年 外国人観光客４０００万人突破
令和１０年 東京から大阪への首都移転が決まる
令和１４年 外国人観光客５０００万人突破
令和１６年 サッカーW杯開催
令和１８年 大阪への首都移転を完了
445ウィズコロナの名無しさんID:LDC/ijKw0
>>411
参議院が2/3取れないから改正できない。
それが民意だよ。
参議院が2/3取れないから改正できない。
それが民意だよ。
464ウィズコロナの名無しさんID:7WjVC2cb0
>>445
立憲が支持かなり落ちてるから
そこから維新国民へ流れて、自民維新国民で組めば2/3行けるんじゃないか？
狙いはそこだと思うわ
立憲が支持かなり落ちてるから
そこから維新国民へ流れて、自民維新国民で組めば2/3行けるんじゃないか？
狙いはそこだと思うわ
488ウィズコロナの名無しさんID:W8gW1d+/0
>>464
立憲が落ちているといいながら
れいわ未満の民民を持ち上げる壺
立憲が落ちているといいながら
れいわ未満の民民を持ち上げる壺
499ウィズコロナの名無しさんID:7WjVC2cb0
>>488
国民民主党：衆議院10名/参議院11名
れいわ新撰組：衆議院3名/参議院5名
国民民主党：衆議院10名/参議院11名
れいわ新撰組：衆議院3名/参議院5名
505ウィズコロナの名無しさんID:W8gW1d+/0
>>499
それ立憲よりも維新の方が支持されているという奴に
同じこと言えるのであれば
お前のこと認めるわ
それ立憲よりも維新の方が支持されているという奴に
同じこと言えるのであれば
お前のこと認めるわ
433ウィズコロナの名無しさんID:Z82HFU880
>>401
自民は改憲やる気ないよ
絶対安定多数でも発議すらしない
親中親韓の宏池会追い出さんとやらんだろ
自民は改憲やる気ないよ
絶対安定多数でも発議すらしない
親中親韓の宏池会追い出さんとやらんだろ
447ウィズコロナの名無しさんID:JoZLrZgF0
>>433
よほど慎重なだけ憲法改正の社会的な位置付けやハードルの高さ失敗が許されない国民投票
政治的リソース避けないんでしょ。維新がバーって議席増やして進めてた場合は乗るでしょうね
よほど慎重なだけ憲法改正の社会的な位置付けやハードルの高さ失敗が許されない国民投票
政治的リソース避けないんでしょ。維新がバーって議席増やして進めてた場合は乗るでしょうね
483ウィズコロナの名無しさんID:/1GIgv/u0
>>433
高市じゃ国民投票で過半数取れん
高市じゃ国民投票で過半数取れん
402ウィズコロナの名無しさんID:KZ8ePpbp02023/09/03(日) 09:26:01.44
草加のカルト票もいらなくなったんだま
統一教会最強説
410ウィズコロナの名無しさんID:ZSJiS/kX0
>>402
旧統一教会への解散命令 政府 裁判所に請求するか検討へ
2023年9月3日 7時42分
旧統一教会をめぐる問題で、政府は、質問権の行使や被害を訴える元信者への聞き取りなどによる調査を踏まえ、
教団に対する解散命令を裁判所に請求するか検討を進める方針です。
政府内には、来月末までには請求を行うべきだという意見も出ていて調整が行われる見通しですｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
旧統一教会への解散命令 政府 裁判所に請求するか検討へ
2023年9月3日 7時42分
旧統一教会をめぐる問題で、政府は、質問権の行使や被害を訴える元信者への聞き取りなどによる調査を踏まえ、
教団に対する解散命令を裁判所に請求するか検討を進める方針です。
政府内には、来月末までには請求を行うべきだという意見も出ていて調整が行われる見通しですｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
403ウィズコロナの名無しさんID:ZSJiS/kX02023/09/03(日) 09:26:01.84
↓の投稿の時期：
安倍晋三氏「ロシアのウクライナ侵攻によって、左派野党が主張していた外交・安全保障政策の間違いが明確になった。」 [ボラえもん★]
名前：[Φ|(|´|Д|`|)|Φ]BBxed!!＜－ボラえもん ★2022/06/18(土) 23:28:41.62ID:wErX+heS9
内容：
第26回参院議員選挙 投票日2022/7/10
投票してはいけない政党
国民民主党 代表 玉木雄一郎
理由：
自公政権提出の予算、法案に全て賛成する見なし与党的な政党である。
支持団体の連合は最早、自由民主党の支持団体と化している。
自由民主党・日本維新の会と同じ改憲政党の為、自衛隊の国軍化、敵基地攻撃能力を画策している。
結果ｗ
【政治】自民、国民民主党に連立協議の打診検討…「与党と協調路線」玉木代表の再選で [ぐれ★]ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
新大政翼賛会（自由民主党・公明党・日本維新の会・国民民主党）の結成ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
409ウィズコロナの名無しさんID:4W33CvHA02023/09/03(日) 09:27:30.37
国民民主を評価してる人達は自民か維新に投票する
423ウィズコロナの名無しさんID:JoZLrZgF0
>>409
ぼく前回は国民民主に始めて投票したよ
ぼく前回は国民民主に始めて投票したよ
429ウィズコロナの名無しさんID:KZ8ePpbp0
>>409
うんこ1とうんこ2しか選択肢ないのか…
うんこ1とうんこ2しか選択肢ないのか…
413ウィズコロナの名無しさんID:PtEzCF6s02023/09/03(日) 09:28:04.59
今の立憲の衆院議員の9割近くが野党（維新除く）で候補者一本化して
当選ないし比例復活している身だからな
昨年の参院選は12選挙区そうしたけど立憲で当選したのは2人だけ
415ウィズコロナの名無しさんID:i4TcuhUt02023/09/03(日) 09:28:25.23
https://kokuminminsyutou.exblog.jp/33350147/
↑国民民主党員のネットアイドル大勝利
国民民主党 代表選 投票用紙が送られてきました（令和5年（2023年））★増田真知宇 先生★真知宇 先生 | 国民民主党 代表選 投票用紙が送られてきました（令和5年（2023年））★ 増田真知宇 先生★真知宇 先生★ますだまちう 先生
国民民主党 代表選 投票用紙が送られてきました（令和5年（2023年））★ 増田真知宇 先生★真知宇 先生★ますだまちう 先生国民民主党 代表選挙 投票用...
kokuminminsyutou.exblog.jp
416ウィズコロナの名無しさんID:c7oervcN02023/09/03(日) 09:28:52.06
国民民主と維新てリトル自民党みたいなもんだろ
立民共産よりはソフトランディングできるだろうな
462ウィズコロナの名無しさんID:0VcoIqw10
>>416
維新の公約を読んだ方が良いぞ…
確実に日本は滅茶苦茶になる
ソフトランディングどころか、維新は急進派だからな
イメージとしては、1～2年でイギリスのトラス前首相のような状態になる感じ
いや、もっと酷い状況になるわ確実に…
維新の公約を読んだ方が良いぞ…
確実に日本は滅茶苦茶になる
ソフトランディングどころか、維新は急進派だからな
イメージとしては、1～2年でイギリスのトラス前首相のような状態になる感じ
いや、もっと酷い状況になるわ確実に…
465ウィズコロナの名無しさんID:8jV6IeWt0
>>462
まぁ良いじゃんそう言うのも
まぁ良いじゃんそう言うのも
467ウィズコロナの名無しさんID:c7oervcN0
>>462
立民共産と比べてって書いたけどそいつらよりハードランディングなるんか
読んでみるわ
立民共産と比べてって書いたけどそいつらよりハードランディングなるんか
読んでみるわ
515ウィズコロナの名無しさんID:0VcoIqw10
>>467
まず、例えば「維新案のBI（ベーシックインカム）」
維新が本当に「維新案のBI」をやる気なら、
現在の年金保険料を維持しつつ、各種健康保険の財源をBIに流用しないと成立しない
つまり、国民皆保険が崩壊し、医療費はぜんぶ自腹になる
まず、例えば「維新案のBI（ベーシックインカム）」
維新が本当に「維新案のBI」をやる気なら、
現在の年金保険料を維持しつつ、各種健康保険の財源をBIに流用しないと成立しない
つまり、国民皆保険が崩壊し、医療費はぜんぶ自腹になる
最近まで維新は「皆保険は維持する」と主張していたが、
維新案のBIだと「年」100兆円↑の財源が必要なので、どう考えても財源が足りない
荒唐無稽だということがバレ始めたので、つい最近の7月に支給額を1万、3万、7万とか日和りだした
問題点はこれだけじゃないが、都構想にしろ万博にしろ、万事コレなんだよ、維新は…
ハードランディングっつうか、崖から紐無しバンジージャンプするようなもんだろう
475ウィズコロナの名無しさんID:skGc4YKJ0
>>462
高校完全無償化を実現させましたよ
維新は。立憲共産は公立だけ完全無償化して
混乱させたけどw
高校完全無償化を実現させましたよ
維新は。立憲共産は公立だけ完全無償化して
混乱させたけどw
482ウィズコロナの名無しさんID:j356xoZD0
>>475
競争を無くすなんてバカな事をしたな
競争を無くすなんてバカな事をしたな
496ウィズコロナの名無しさんID:skGc4YKJ0
>>482
競争なくす？むしろ競争加速させるんだが
あの完全無償化は。あれ実質バウチャー制だから高校は生徒獲得できないと金が貰えない仕組みになってる完全無償化されても生徒
来ないなら金もらえない。しかも今回から
府外の私立高校も対象になるから競争相手は増える
競争なくす？むしろ競争加速させるんだが
あの完全無償化は。あれ実質バウチャー制だから高校は生徒獲得できないと金が貰えない仕組みになってる完全無償化されても生徒
来ないなら金もらえない。しかも今回から
府外の私立高校も対象になるから競争相手は増える
504ウィズコロナの名無しさんID:j356xoZD0
>>496
改行がおかしくて何言ってんのか分からないんだけどわざとやってんの？
改行がおかしくて何言ってんのか分からないんだけどわざとやってんの？
519ウィズコロナの名無しさんID:skGc4YKJ0
>>504
バウチャー制だから競争が逆に激化する
バウチャー制だから競争が逆に激化する
と言ってる。完全無償化といっても生徒が獲得できないと金が貰えないように制度設計されてる。
606ウィズコロナの名無しさんID:0VcoIqw10
>>475
完全無償化…？
維新が公立を潰しまくってるのも問題だが
キャップ制の私立無償化は私立への負担が大きすぎる
大阪や国からの私学授業料補助は1人あたり63万円しか出ないからな
生徒側からすれば入学金は無償にならないし私立の特色である課外授業等々も無償にはならない
設備費用も掛かる…
完全無償化…？
維新が公立を潰しまくってるのも問題だが
キャップ制の私立無償化は私立への負担が大きすぎる
大阪や国からの私学授業料補助は1人あたり63万円しか出ないからな
生徒側からすれば入学金は無償にならないし私立の特色である課外授業等々も無償にはならない
設備費用も掛かる…
つまり、大阪の制度だと私立側は帳尻を合わせるため、
授業料以外の費用にコストを付け替えて生徒側に請求することになるだろうね
616ウィズコロナの名無しさんID:skGc4YKJ0
>>606
それで私立側が合意したけど？
松川のやらかしでケツモチしていた大阪自民がそれどころでは無くなったこととあるが。
それに公立の統廃合は少子化で人数減るから当たり前。あと私立も値上げしたら生徒がこなくなるから簡単には出来ないのよ。
それで私立側が合意したけど？
松川のやらかしでケツモチしていた大阪自民がそれどころでは無くなったこととあるが。
それに公立の統廃合は少子化で人数減るから当たり前。あと私立も値上げしたら生徒がこなくなるから簡単には出来ないのよ。
630ウィズコロナの名無しさんID:0VcoIqw10
>>616
＞あと私立も値上げしたら生徒がこなくなる
＞あと私立も値上げしたら生徒がこなくなる
そのために公立を潰してるんじゃないんですかねえ…（・∀・）ﾆﾔﾆﾔ
笑い事ではないけど
417ウィズコロナの名無しさんID:5CxDOZM702023/09/03(日) 09:29:13.51
パラグアイ政府、統一教会の施設を爆破。麻薬運搬用の滑走路を隠蔽した疑い [125197727]
https://greta.5ch.net/test/read.cgi/poverty/1693698347/
統一教会信者が団体で多額の現金を手にウルグアイに渡米、土地買収工作か [963243619]
ニュー速(嫌儲)板のスレッド | itest.5ch.net５ちゃんねるをスマートフォン ( iphone android )で快適に楽しめます。5chスマホ専用ブラウザ！アプリインストール不要。greta.5ch.net
418ウィズコロナの名無しさんID:kuoHiW5S02023/09/03(日) 09:29:15.23
自民も東京選挙区で草加とぎくしゃくした事だし、
これを気に国民民主と維新を取り込んで草加と手を切る腹か。
最近草加も信者数が激減して来たことだし、もう以前のような組織票は期待できないからな。
奴らの横暴ぶりも差し引いて考えるなら草加と組むメリットは薄れて来ており、
さしたる力のない国民民主や第二自民を標榜する維新の方が確かに御しやすい。
422ウィズコロナの名無しさんID:rqlFlmwl02023/09/03(日) 09:30:20.14
維新も国民も公明を外すのを条件につけろ
437ウィズコロナの名無しさんID:ZSJiS/kX0
>>422
【自公悲報】習近平氏への親書携える予定だったが…「処理水」巡り中国反発、公明・山口代表が訪中延期
8/27(日) 12:59配信
公明党は２６日、山口代表が２８～３０日の日程で予定していた中国訪問を延期すると発表した。中国側から２６日午後、
「当面の日中関係の状況に鑑(かんが)み、適切なタイミングではない」との連絡があった。
公明党の山口代表の訪中延期は、東京電力福島第一原子力発電所の処理水海洋放出に対する中国の反発の強さを浮き彫りにした。
山口氏は処理水以外の懸案も含めた「大局的な対話」を模索していたが、希望はかなわなかった。
【自公悲報】習近平氏への親書携える予定だったが…「処理水」巡り中国反発、公明・山口代表が訪中延期
8/27(日) 12:59配信
公明党は２６日、山口代表が２８～３０日の日程で予定していた中国訪問を延期すると発表した。中国側から２６日午後、
「当面の日中関係の状況に鑑(かんが)み、適切なタイミングではない」との連絡があった。
公明党の山口代表の訪中延期は、東京電力福島第一原子力発電所の処理水海洋放出に対する中国の反発の強さを浮き彫りにした。
山口氏は処理水以外の懸案も含めた「大局的な対話」を模索していたが、希望はかなわなかった。
東京での選挙協力復活に向け再度合意文書締結へ 自公党首会談＜－無駄な努力ｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
8/24(木) 18:53配信
岸田と公明党との因縁ｗ
2020/4/18
岸田氏、メンツ丸つぶれ 肝煎り「30万円」撤回で 新型コロナ経済対策
閣僚経験者は「党は政府の下請けではない」と酷評。党中堅は「岸田氏も終わりだ」と述べ、将来の首相候補としての力量を疑問視した。
「公明党が言えばひっくり返すというのはどういうことか」
気になるデーターｗ
毎日新聞
2023/08/27 支持率 26%、不支持率 68%＜－2か月連続ｗ2割台ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
政党支持率「自民党」25%ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
青木率（政権維持に必要な割合は内閣支持率＋政党支持率が50%以上）51%＜－自公政権陥落濃厚ｗ
時事通信
2023/08/07 支持率 26%、不支持率 47%＜－3か月連続下落ｗｗｗｗｗｗｗｗ
政党支持率「自民党」21%ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
青木率 47%＜－自公政権陥落確定ｗ
427ウィズコロナの名無しさんID:SpLt+vAq02023/09/03(日) 09:31:28.99
タマキンと前原の離間の策か
428ウィズコロナの名無しさんID:2I0E0OT+02023/09/03(日) 09:31:33.75
維新が邪魔しそうだけどな
432ウィズコロナの名無しさんID:8Hu91iFe02023/09/03(日) 09:32:23.00
民々と維新は与党いりして、公明は外せ
438ウィズコロナの名無しさんID:xCK5579+02023/09/03(日) 09:33:05.89
やはり統一教会に解散命令出さない代わりに政治と宗教の関わりを明確に分ける法案を通す気だな
公明党は消滅の危機に陥って大反対するから国民民主に近づいてるんだろう
443ウィズコロナの名無しさんID:fwb49Vmq0
>>438
10月に出す気満々みたいだぞw
10月に出す気満々みたいだぞw
旧統一教会への解散命令、請求の方針 10月中旬で調整 過料も検討
https://news.yahoo.co.jp/articles/c0c193e5a36544e7560be7d820745953cbdd7d7e
Yahoo!ニュースYahoo!ニュースは、新聞・通信社が配信するニュースのほか、映像、雑誌や個人の書き手が執筆する記事など多種多様なニュースを掲載しています。news.yahoo.co.jp
440ウィズコロナの名無しさんID:DJJ9U5xu02023/09/03(日) 09:33:24.05
公明党は切れねーよ
なぜか関東、東北は立憲が強いからな
最後のひと押し創価票がいる
オワコン立憲は自分たちがゴミ人気だと自覚して立憲共産党として合体してきたし油断できない
441ウィズコロナの名無しさんID:KUv1602R02023/09/03(日) 09:33:48.58
公明さよなら？ならいいと思う
448ウィズコロナの名無しさんID:uAlcVzH502023/09/03(日) 09:36:06.41
泥舟に玉木が乗るかなぁｗ
まぁ政策実現出来ればなんでも良いってんなら連立するかｗｗ
いずれにせよ国民民主は次の選挙で席減らす
470ウィズコロナの名無しさんID:7WjVC2cb0
>>448
減った分どこが増えるんだよそれｗ
国民民主嫌な連中は維新も嫌いだろうし
減った分どこが増えるんだよそれｗ
国民民主嫌な連中は維新も嫌いだろうし
478ウィズコロナの名無しさんID:skGc4YKJ0
>>470
維新でしょう。野党第一党というだけで
票を入れる層も多いから。野党第一党ボーナス無くなる立憲が没落するからなおさら
維新でしょう。野党第一党というだけで
票を入れる層も多いから。野党第一党ボーナス無くなる立憲が没落するからなおさら
490ウィズコロナの名無しさんID:7WjVC2cb0
>>478
自民の対抗馬としての「野党」を期待してる連中は、
維新も国民も第二第三の自民って扱いだし
そういう理由で国民嫌いなら維新にも入れるわけがないんだよ
自民の対抗馬としての「野党」を期待してる連中は、
維新も国民も第二第三の自民って扱いだし
そういう理由で国民嫌いなら維新にも入れるわけがないんだよ
497ウィズコロナの名無しさんID:W8gW1d+/0
>>490
維新を支持している連中の大半は大阪で自民と戦っているイメージが強すぎるだけだと思う
維新を支持している連中の大半は大阪で自民と戦っているイメージが強すぎるだけだと思う
514ウィズコロナの名無しさんID:7WjVC2cb0
>>497
大阪自民は共産と組んだりもしたからな
自民党でもあいつらは異端
大阪自民は共産と組んだりもしたからな
自民党でもあいつらは異端
520ウィズコロナの名無しさんID:JoZLrZgF0
>>514
大阪だけじゃなよ自民は今まで強すぎたんでしょうね全国的に似たようなもんだよ
和歌山補選で維新が勝った選挙は立憲は自民候補を応援してるw理由は自治労が維新嫌がったからだってよw
大阪だけじゃなよ自民は今まで強すぎたんでしょうね全国的に似たようなもんだよ
和歌山補選で維新が勝った選挙は立憲は自民候補を応援してるw理由は自治労が維新嫌がったからだってよw
533ウィズコロナの名無しさんID:skGc4YKJ0
>>520
奈良県知事選も立憲は高市の用意した候補者を支援wもっとも立憲支持者は多数維新の候補に入れた模様。
奈良県知事選も立憲は高市の用意した候補者を支援wもっとも立憲支持者は多数維新の候補に入れた模様。
560ウィズコロナの名無しさんID:W8gW1d+/0
>>533
そういう現実と有権者との思い込みが結構あるんだよ
現職の自民知事の方が清和会と遠く新人の方が清和会に近いのに
自民知事というだけで「こいつを支持すると安倍的な色が濃くなる」と思い込み野党支持者が新人に入れてしまう構図が
そういう現実と有権者との思い込みが結構あるんだよ
現職の自民知事の方が清和会と遠く新人の方が清和会に近いのに
自民知事というだけで「こいつを支持すると安倍的な色が濃くなる」と思い込み野党支持者が新人に入れてしまう構図が
593ウィズコロナの名無しさんID:skGc4YKJ0
>>566
去年も参議院
>>560
奈良は荒井という爺さんの長期政権が有権者から不人気過ぎたから維新が勝つのは必然だったのよ。
去年も参議院
>>560
奈良は荒井という爺さんの長期政権が有権者から不人気過ぎたから維新が勝つのは必然だったのよ。
599ウィズコロナの名無しさんID:W8gW1d+/0
>>593
去年は共闘できなかったでしょ
だから共闘できなかった時より減ったんでしょうが
去年は共闘できなかったでしょ
だから共闘できなかった時より減ったんでしょうが
お前ら壺は安倍と同じく嘘を言いすぎ
532ウィズコロナの名無しさんID:W8gW1d+/0
>>514
大阪だけじゃなくて中央でも結構ある
細川政権の時は自共はマジで仲が良かった
大阪だけじゃなくて中央でも結構ある
細川政権の時は自共はマジで仲が良かった
逆に公明だって連立組む前は一番叩いていたのは自民だし
「池田大作を国会に呼び出せ」とか平気で言ってた
この選挙のためならどことでも組むというのは共産が嫌だとか言っている野党にマジで見習わせたい
ここだけは素直にすごいと思う
554ウィズコロナの名無しさんID:skGc4YKJ0
>>532
共産と共闘したらマイナスにしかならんから
ダメでは？前回の衆議院選挙ではそれ批判されて接戦区落としまり議席減らした。枝野なんて党首のクセにゼロウチ当選できず深夜にやっと当選という醜態晒したから辞任に追い込まれた
共産と共闘したらマイナスにしかならんから
ダメでは？前回の衆議院選挙ではそれ批判されて接戦区落としまり議席減らした。枝野なんて党首のクセにゼロウチ当選できず深夜にやっと当選という醜態晒したから辞任に追い込まれた
566ウィズコロナの名無しさんID:W8gW1d+/0
>>554
産経の嘘に騙されすぎ
参議院の1人区なんて共闘しなかった前回はそれ以前より大幅に議席が減ってるじゃねえか
産経の嘘に騙されすぎ
参議院の1人区なんて共闘しなかった前回はそれ以前より大幅に議席が減ってるじゃねえか
お前ら嘘をつきすぎ
576ウィズコロナの名無しさんID:JoZLrZgF0
>>566
あのね泉が代表になった理由は国民民主と立憲との共闘が目標だったから
立憲と国民が共闘して惨敗したなら方向性に問題あるって言えるけど全く出来なかったからなw
どうしよもなくなって自主的な野党共闘を今やってるんでしょw草生える
あのね泉が代表になった理由は国民民主と立憲との共闘が目標だったから
立憲と国民が共闘して惨敗したなら方向性に問題あるって言えるけど全く出来なかったからなw
どうしよもなくなって自主的な野党共闘を今やってるんでしょw草生える
581ウィズコロナの名無しさんID:W8gW1d+/0
>>576
あのー
そいつが共産との共闘が議席を減らしたといったから定量的にそれは嘘だといったのに
関係ない奴が割り込んで話をそらさないでもらえます？
あのー
そいつが共産との共闘が議席を減らしたといったから定量的にそれは嘘だといったのに
関係ない奴が割り込んで話をそらさないでもらえます？
587ウィズコロナの名無しさんID:JoZLrZgF0
>>581
嘘やろwなんで枝野辞めたの？立憲の選挙総括知らないの？
嘘やろwなんで枝野辞めたの？立憲の選挙総括知らないの？
588ウィズコロナの名無しさんID:W8gW1d+/0
>>587
共闘しなければ甘利は落ちたと思う？
東京5区や9区、19区はもちろん
地方でも鹿児島3区とかとれたと思う？
共闘しなければ甘利は落ちたと思う？
東京5区や9区、19区はもちろん
地方でも鹿児島3区とかとれたと思う？
現実みようぜ
598ウィズコロナの名無しさんID:JoZLrZgF0
>>588
お前が現実見ろよ何だよ甘利ってw何だよそのピンポイント選挙区w
結果を見ろよw赤旗しか読んでないタイプ？
お前が現実見ろよ何だよ甘利ってw何だよそのピンポイント選挙区w
結果を見ろよw赤旗しか読んでないタイプ？
608ウィズコロナの名無しさんID:W8gW1d+/0
>>598
具体的に5も出したのにピンポイントガ―ですかｗ
他にも神奈川12とかもそうだし
福岡でも5区や10区は久々に取れた
具体的に5も出したのにピンポイントガ―ですかｗ
他にも神奈川12とかもそうだし
福岡でも5区や10区は久々に取れた
まだ抽象的に「ピンポイントガ―」で印象操作すんの？ｗ
614ウィズコロナの名無しさんID:JoZLrZgF0
>>608
立憲が出した選挙総括くらい読めよw
選挙に負けました
理由は連合が支援してくれなかったからです
連合は共産党との共闘に反対しています
故に野党共闘を解消して国民民主と共闘を目指し連合の支援を受けたいと思います
立憲が出した選挙総括くらい読めよw
選挙に負けました
理由は連合が支援してくれなかったからです
連合は共産党との共闘に反対しています
故に野党共闘を解消して国民民主と共闘を目指し連合の支援を受けたいと思います
619ウィズコロナの名無しさんID:W8gW1d+/0
>>614
お前は定性的に印象操作しているだけ
お前は定性的に印象操作しているだけ
そりゃ旧民社が逃げた部分はあるさ
しかしどう考えてもバカ以外は全体ではプラスだったことはわかる
だからお前は定量的には議論できず定性的に印象操作を繰り返すだけ
壺そのものｗ
627ウィズコロナの名無しさんID:JoZLrZgF0
>>619
印象じゃねぇよ総括。お前あの選挙で野党共闘が勝ったと思ってんの？
共産党ですら勝ったなんて言ってない維新の議席が激伸びしただけ
あの選挙で野党共闘が勝ったなんて言ってるやついんのか？
あとお前がどう思おうが立憲は負けたと共産党との共闘は連合が反対するから出来ないって言ってるからな
印象じゃねぇよ総括。お前あの選挙で野党共闘が勝ったと思ってんの？
共産党ですら勝ったなんて言ってない維新の議席が激伸びしただけ
あの選挙で野党共闘が勝ったなんて言ってるやついんのか？
あとお前がどう思おうが立憲は負けたと共産党との共闘は連合が反対するから出来ないって言ってるからな
634ウィズコロナの名無しさんID:W8gW1d+/0
>>627
ほらごまかした
効果があったかどうかは共闘ありとなしでどっちが多いか
それを「どっちが勝ったか」にすり替えてる
そして負けたのであればなぜか「共産のせいで減った」というとんでも結論
ほらごまかした
効果があったかどうかは共闘ありとなしでどっちが多いか
それを「どっちが勝ったか」にすり替えてる
そして負けたのであればなぜか「共産のせいで減った」というとんでも結論
壺っていつもこうだよなｗ
640ウィズコロナの名無しさんID:skGc4YKJ0
>>634
21年は共闘してボロ負けした。
>>635
共産は高齢化で支持者動けない、あの体質だから支持されない。共産がドブ板なんて昔だからな？大阪は共産以上に維新がドブ板やるのが有名になってる。
21年は共闘してボロ負けした。
>>635
共産は高齢化で支持者動けない、あの体質だから支持されない。共産がドブ板なんて昔だからな？大阪は共産以上に維新がドブ板やるのが有名になってる。
650ウィズコロナの名無しさんID:JoZLrZgF0
>>640
>>645
じゃやっぱドブ板意味ないんじゃんw
>>645
じゃやっぱドブ板意味ないんじゃんw
691ウィズコロナの名無しさんID:skGc4YKJ0
>>648
野党共闘した責任を総括しないからでは？
連合も不信感ありまくりだろうしな。
>>650
ドブ板やろうにも人数少ない、高齢で動けない連中ばかりだからドブ板やれないの共産は。やっていたのは昔の話。いま一番熱心にドブ板やるのは維新。
>>658
維新は西日本が基盤だから組むわけ無い
野党共闘した責任を総括しないからでは？
連合も不信感ありまくりだろうしな。
>>650
ドブ板やろうにも人数少ない、高齢で動けない連中ばかりだからドブ板やれないの共産は。やっていたのは昔の話。いま一番熱心にドブ板やるのは維新。
>>658
維新は西日本が基盤だから組むわけ無い
700ウィズコロナの名無しさんID:JoZLrZgF0
>>691
>>614
>>614
726ウィズコロナの名無しさんID:skGc4YKJ0
>>697
>>704
立憲共産と言われたらマイナスにしかなら
ないそれが選挙で示された結果。特に連合怒らせてしまったのがな
>>614
>>700
連合に詫び入れなかったの？総括もせず
協力してくださいといってしてもらえるわ
けがない。野党共闘推進した連中除名する
なり処分して詫びいれないと？
>>704
立憲共産と言われたらマイナスにしかなら
ないそれが選挙で示された結果。特に連合怒らせてしまったのがな
>>614
>>700
連合に詫び入れなかったの？総括もせず
協力してくださいといってしてもらえるわ
けがない。野党共闘推進した連中除名する
なり処分して詫びいれないと？
712ウィズコロナの名無しさんID:W8gW1d+/0
>>640
ほら、また話をそらした
共闘が原因かどうかは増えるか減るか
ほら、また話をそらした
共闘が原因かどうかは増えるか減るか
お前ら壺って定量的に議論するとウソがばれるから
定性的にデマや印象操作をしているに過ぎない
643ウィズコロナの名無しさんID:nyBN5vUe0
>>634
共闘あり 惨敗（2021衆議院選）
共闘なし 大惨敗（2022参議院選）
共闘あり 惨敗（2021衆議院選）
共闘なし 大惨敗（2022参議院選）
これだよねえ
648ウィズコロナの名無しさんID:JoZLrZgF0
>>643
だから22年も連合の支援取れなかったって言ってんじゃん面倒くせぇな
だから22年も連合の支援取れなかったって言ってんじゃん面倒くせぇな
654ウィズコロナの名無しさんID:nyBN5vUe0
>>648
いつも通り連合から組織内候補が出てるんだけどね
https://www.jtuc-rengo.or.jp/senkyo/26th_sangiin/
いつも通り連合から組織内候補が出てるんだけどね
https://www.jtuc-rengo.or.jp/senkyo/26th_sangiin/
連合｜第26回参議院選挙 連合推薦候補者一覧
連合（日本労働組合総連合会）は、1989年に結成された日本の労働組合のナショナル・センター（中央労働団体）です。加盟組合員は約680万人。すべての働く人たちのために、雇用と暮らしを守る取り組みを進めています。
www.jtuc-rengo.or.jp
660ウィズコロナの名無しさんID:JoZLrZgF0
>>654
だから全面支援の話。そんな事言ったら野党共闘の時だって支援受けてるわ
だから全面支援の話。そんな事言ったら野党共闘の時だって支援受けてるわ
664ウィズコロナの名無しさんID:nyBN5vUe0
>>660
支援の力の入れ方を客観的に比較したような検証があるの？
票として見えてるのは推薦候補230万という数字だけ
支援の力の入れ方を客観的に比較したような検証があるの？
票として見えてるのは推薦候補230万という数字だけ
669ウィズコロナの名無しさんID:JoZLrZgF0
>>664
そのデータ持ってる当事者の立憲が検証して言ってんのが選挙総括
そのデータ持ってる当事者の立憲が検証して言ってんのが選挙総括
674ウィズコロナの名無しさんID:nyBN5vUe0
>>669
立憲執行部に妥当な検証ができるならこんな惨状には陥ってないかと
立憲執行部に妥当な検証ができるならこんな惨状には陥ってないかと
680ウィズコロナの名無しさんID:JoZLrZgF0
>>674
さすがに草生える。じゃ分かってるお前がやってやれよw
さすがに草生える。じゃ分かってるお前がやってやれよw
685ウィズコロナの名無しさんID:nyBN5vUe0
>>680
少なくとも客観的に目に見える選挙結果の数字から言えることは、
小手先の合従連衡では手が付けられないほど自公に差を付けられるという点だ
外野の人間に言わせれば、こんなものはどうしようもないと指摘できるけど、当事者は諦めないから悪あがきするんだろう
少なくとも客観的に目に見える選挙結果の数字から言えることは、
小手先の合従連衡では手が付けられないほど自公に差を付けられるという点だ
外野の人間に言わせれば、こんなものはどうしようもないと指摘できるけど、当事者は諦めないから悪あがきするんだろう
697ウィズコロナの名無しさんID:JoZLrZgF0
>>685
客観的にみて誰もそんな事思わなかったんだよw
当時のニュースでも読めよ。やっぱ客観的に見れて分かってるお前が立憲の選挙戦略でも決めてやれよw
客観的にみて誰もそんな事思わなかったんだよw
当時のニュースでも読めよ。やっぱ客観的に見れて分かってるお前が立憲の選挙戦略でも決めてやれよw
704ウィズコロナの名無しさんID:nyBN5vUe0
>>697
少なくとも2022年の立憲の惨状については共闘どうこうの問題ではない
21衆に比べれば22参は共闘体制を緩めたにも関わらず、得票は1149万から677万で激減してしまった
共闘の影響を過大評価することは、立憲そのものの弱さ・ダメさから目をそむけているようなものだよ
そりゃ当事者なら目をそむけているたくなろうが
少なくとも2022年の立憲の惨状については共闘どうこうの問題ではない
21衆に比べれば22参は共闘体制を緩めたにも関わらず、得票は1149万から677万で激減してしまった
共闘の影響を過大評価することは、立憲そのものの弱さ・ダメさから目をそむけているようなものだよ
そりゃ当事者なら目をそむけているたくなろうが
713ウィズコロナの名無しさんID:JoZLrZgF0
>>704
知らねぇよお前が軍師になって立憲を導いてやれよ
知らねぇよお前が軍師になって立憲を導いてやれよ
722ウィズコロナの名無しさんID:nyBN5vUe0
>>713
そんな義理はないし、客観的な事実として「共闘体制を緩めたにも関わらず、得票は1149万から677万に減った」以上のことは語れない
これは「共闘を復活させれば票が戻る」根拠にもならないし、「共闘を完全にやめれば票が戻る」根拠にもならない
そんな義理はないし、客観的な事実として「共闘体制を緩めたにも関わらず、得票は1149万から677万に減った」以上のことは語れない
これは「共闘を復活させれば票が戻る」根拠にもならないし、「共闘を完全にやめれば票が戻る」根拠にもならない
738ウィズコロナの名無しさんID:JoZLrZgF0
>>722
義理ないって上から目線w草生える
おまえ野党共闘して欲しくて必死に見えるよ客観的にみてw
義理ないって上から目線w草生える
おまえ野党共闘して欲しくて必死に見えるよ客観的にみてw
745ウィズコロナの名無しさんID:nyBN5vUe0
>>738
ほぼ全力で立共共闘した結果が21衆の「惨敗」なんだから、個人的には共闘を評価しない
もっとも、共闘を弱めても22参の「大惨敗」になるから、もうリベラル勢力自体が厳しくなってると見てる
ほぼ全力で立共共闘した結果が21衆の「惨敗」なんだから、個人的には共闘を評価しない
もっとも、共闘を弱めても22参の「大惨敗」になるから、もうリベラル勢力自体が厳しくなってると見てる
718ウィズコロナの名無しさんID:W8gW1d+/0
>>643
残念ながらそう
残念ながらそう
しかし壺によると共闘すると減るらしいｗ
633ウィズコロナの名無しさんID:nyBN5vUe0
>>614
連合が230万、共産が360万だから、共産out連合inでもプラスどころかマイナス
連合が230万、共産が360万だから、共産out連合inでもプラスどころかマイナス
639ウィズコロナの名無しさんID:W8gW1d+/0
>>633
これなんだよな
俺だって愛知とかで減ったことは認めてる
しかしほかの地域で増えてるから全体ではプラスと言っているに過ぎない
これなんだよな
俺だって愛知とかで減ったことは認めてる
しかしほかの地域で増えてるから全体ではプラスと言っているに過ぎない
しかし壺は定性的に印象操作をする
共闘されると自民の議席が減るから都合が悪いんだろうね
共闘のすごさを一番わかってるのは統一創価党だから
731ウィズコロナの名無しさんID:skGc4YKJ0
>>639
>>633
議席減ったんでしょう野党共闘して。
2021年の野党共闘の結果がそれ。票が
増えても議席が減ったから惨敗といっても
おかしくないくらい。あれが成功だったなん
て共産しか言ってない
>>633
議席減ったんでしょう野党共闘して。
2021年の野党共闘の結果がそれ。票が
増えても議席が減ったから惨敗といっても
おかしくないくらい。あれが成功だったなん
て共産しか言ってない
734ウィズコロナの名無しさんID:W8gW1d+/0
>>731
議席が減ったというのであれば
数をだすという定量的な議論をすればいいのに
なぜ定性的な印象操作でごり押ししようとするのかな？ｗ
議席が減ったというのであれば
数をだすという定量的な議論をすればいいのに
なぜ定性的な印象操作でごり押ししようとするのかな？ｗ
736ウィズコロナの名無しさんID:nyBN5vUe0
>>731
野党共闘「したから」議席が減ったのか、野党共闘「しようがしまいが」議席が減ったのか、ここをどう解釈するかだね
21衆は野党共闘の枝野、22参は野党共闘脱出の泉で戦って、どっちもダメだったが、22参のほうがもっとダメだった
野党共闘「したから」議席が減ったのか、野党共闘「しようがしまいが」議席が減ったのか、ここをどう解釈するかだね
21衆は野党共闘の枝野、22参は野党共闘脱出の泉で戦って、どっちもダメだったが、22参のほうがもっとダメだった
747ウィズコロナの名無しさんID:W8gW1d+/0
>>736
あの頃は安倍、菅のようなキチガイと異なり久々に昔ながらの総理というイメージが岸田にはあったからなあ
総裁選で岸田になった時、これ野党負けたわと思ったもん
あの頃は安倍、菅のようなキチガイと異なり久々に昔ながらの総理というイメージが岸田にはあったからなあ
総裁選で岸田になった時、これ野党負けたわと思ったもん
しかしそういうことを抜きにしてもなぜか壺は「共闘により減った」というだけで
具体的にいくら減ったかすら言ってくれないんだよなー
791ウィズコロナの名無しさんID:skGc4YKJ0
>>736
したから減ったかと。あれだけ与党支持率落ちていて野党が負けたんだから。麻生の立憲共産党がクリティカルヒットしたとしか。
そこで維新が台頭したから凋落していってると。
したから減ったかと。あれだけ与党支持率落ちていて野党が負けたんだから。麻生の立憲共産党がクリティカルヒットしたとしか。
そこで維新が台頭したから凋落していってると。
795ウィズコロナの名無しさんID:W8gW1d+/0
>>791
君、勉強できなかったでしょ？
君、勉強できなかったでしょ？
797ウィズコロナの名無しさんID:nyBN5vUe0
>>791
21衆の時点では普通に自民の支持率は高かったよ
岸田に変わった直後だったわけだし
21衆の時点では普通に自民の支持率は高かったよ
岸田に変わった直後だったわけだし
771ウィズコロナの名無しさんID:lb4oAP/30
>>731
そもそも野党共闘なんて完全成立してなかったじゃないの。
1対1の状況にしたくても維新、民民、れいわは不参加で、
自公、立共社、維新、民民、れいわの5つつの勢力に分裂してたじゃないの。
で、立憲が共産に近づきすぎてるのを嫌った有権者が、
維新、民民、れいわに流れたってのが実態だよ。
そもそも野党共闘なんて完全成立してなかったじゃないの。
1対1の状況にしたくても維新、民民、れいわは不参加で、
自公、立共社、維新、民民、れいわの5つつの勢力に分裂してたじゃないの。
で、立憲が共産に近づきすぎてるのを嫌った有権者が、
維新、民民、れいわに流れたってのが実態だよ。
777ウィズコロナの名無しさんID:W8gW1d+/0
>>771
>で、立憲が共産に近づきすぎてるのを嫌った有権者が、
維新、民民、れいわに流れたってのが実態だよ。
>で、立憲が共産に近づきすぎてるのを嫌った有権者が、
維新、民民、れいわに流れたってのが実態だよ。
この部分の根拠がない
642ウィズコロナの名無しさんID:JoZLrZgF0
>>633
なに連合230万ってwどこソース？
https://news.yahoo.co.jp/expert/articles/03e6686c40a2210197f27bbf1a66bb2858ddf4b3
なに連合230万ってwどこソース？
https://news.yahoo.co.jp/expert/articles/03e6686c40a2210197f27bbf1a66bb2858ddf4b3
野党結集の邪魔者？「連合」と共産の「リアルパワー」。迫る総選挙に向けて数字で考えてみた（坂東太郎） - エキスパート - Yahoo!ニュース
７月４日に投開票された東京都議会議員選挙について立憲民主党・安住淳国対委員長の発言が注目されました。同党と日本共産党が進めた候補者調整の成果を強調する一方で、共闘に反対した「連合」の東京組織の実力に
news.yahoo.co.jp
646ウィズコロナの名無しさんID:nyBN5vUe0
>>642
2022参議院選で立民と民民から出てる連合組織内候補の得票数の合計が230万
700万の組合員の中で、これだけしか組合の指示に従ってないということ
2022参議院選で立民と民民から出てる連合組織内候補の得票数の合計が230万
700万の組合員の中で、これだけしか組合の指示に従ってないということ
665ウィズコロナの名無しさんID:JoZLrZgF0
>>646
連合ってなんだと思ってんの？複数の労組の集合体だよ
全部の労組が候補出すわけないし関係ない労組候補に票入れるわけないじゃん
連合ってなんだと思ってんの？複数の労組の集合体だよ
全部の労組が候補出すわけないし関係ない労組候補に票入れるわけないじゃん
670ウィズコロナの名無しさんID:nyBN5vUe0
>>665
少なくとも参院の組織内候補については以前から大きく状況が変わっていないはずだがね
衆院はトヨタ労組の古本伸一郎が降りる事件があったけども、参院は自動車総連から安定的に出し続けてる
少なくとも参院の組織内候補については以前から大きく状況が変わっていないはずだがね
衆院はトヨタ労組の古本伸一郎が降りる事件があったけども、参院は自動車総連から安定的に出し続けてる
678ウィズコロナの名無しさんID:JoZLrZgF0
>>670
何が言いたいの？つまり共産党より連合に支援された方が票が取れますってこと？
何が言いたいの？つまり共産党より連合に支援された方が票が取れますってこと？
683ウィズコロナの名無しさんID:nyBN5vUe0
>>678
少なくとも22参の時点では共産の得票力＞連合の得票力になっている
連合がやる気をなくした結果として230万まで落ち込んでいる可能性もあるが、共産を切ったらやる気が戻って700万フルで出してくれるかと言えば無理
少なくとも22参の時点では共産の得票力＞連合の得票力になっている
連合がやる気をなくした結果として230万まで落ち込んでいる可能性もあるが、共産を切ったらやる気が戻って700万フルで出してくれるかと言えば無理
690ウィズコロナの名無しさんID:JoZLrZgF0
>>683
凄い計算だね共産党の比例票vs組織内候補の得票数で違和感ないの？
そういや志位は比例700万票って目標たてて360万獲得の大勝利だったね
凄い計算だね共産党の比例票vs組織内候補の得票数で違和感ないの？
そういや志位は比例700万票って目標たてて360万獲得の大勝利だったね
698ウィズコロナの名無しさんID:nyBN5vUe0
>>690
現実問題、連合票を組織内候補の合計である230万の外で観測する方法がないんだよね
衆院はともかく参院は組織内候補を擁立していない組合がごく少数だから無視して差し支えないし、
組織内候補が擁立されているのに入れない組合員って、それは組合がコントロールできてない票になってるということ
それに比べたら上意下達のイカレた集団である日共のほうがリアルパワーと安住が言うのも理解できる
現実問題、連合票を組織内候補の合計である230万の外で観測する方法がないんだよね
衆院はともかく参院は組織内候補を擁立していない組合がごく少数だから無視して差し支えないし、
組織内候補が擁立されているのに入れない組合員って、それは組合がコントロールできてない票になってるということ
それに比べたら上意下達のイカレた集団である日共のほうがリアルパワーと安住が言うのも理解できる
702ウィズコロナの名無しさんID:JoZLrZgF0
>>698
あのね当事者の生データー持ってる立憲が言ってんだよ共産党より連合の支援が必要だって
あのね当事者の生データー持ってる立憲が言ってんだよ共産党より連合の支援が必要だって
708ウィズコロナの名無しさんID:nyBN5vUe0
>>702
生データとして選挙結果に出てる230万以外に何があるのよ
組合員700万の内の230万しか指示に従わないのが、弱体化を重ねた今の連合の実力ってことでしょ
生データとして選挙結果に出てる230万以外に何があるのよ
組合員700万の内の230万しか指示に従わないのが、弱体化を重ねた今の連合の実力ってことでしょ
728ウィズコロナの名無しさんID:JoZLrZgF0
>>708
あるに決まってんだろ選挙何だと思ってんだよ。開票速報でゼロ打ちできる理由だよ
お前選挙に関わった事ないだろ。凄いぞデータの積み上げや数は
あるに決まってんだろ選挙何だと思ってんだよ。開票速報でゼロ打ちできる理由だよ
お前選挙に関わった事ないだろ。凄いぞデータの積み上げや数は
733ウィズコロナの名無しさんID:nyBN5vUe0
>>728
情勢調査は情勢調査に過ぎず、最も信頼に足るデータは選挙結果それ自体だよ
情勢調査が選挙結果よりも現実を反映しているなら、21衆の立憲はもっと議席を取れていた・・・
情勢調査は情勢調査に過ぎず、最も信頼に足るデータは選挙結果それ自体だよ
情勢調査が選挙結果よりも現実を反映しているなら、21衆の立憲はもっと議席を取れていた・・・
754ウィズコロナの名無しさんID:JoZLrZgF0
>>733
情勢とかそんな甘いデータじゃないんだよ
投票所毎に全部割り出してんだよ得票した政党はもちろん有権者の性別に年齢に過去の得票データと
恐ろしい事にだいたい分かっちゃうんだよ。昔は地方なんて行くとお前の会社は票入れなかったから支援無しね
みたいな話がいっぱいあった
情勢とかそんな甘いデータじゃないんだよ
投票所毎に全部割り出してんだよ得票した政党はもちろん有権者の性別に年齢に過去の得票データと
恐ろしい事にだいたい分かっちゃうんだよ。昔は地方なんて行くとお前の会社は票入れなかったから支援無しね
みたいな話がいっぱいあった
748ウィズコロナの名無しさんID:skGc4YKJ0
>>702
>>708
連合いないと選挙できないのよ。選挙運動を組合にしてらう人が多いから立憲は。連合は票はアテにできないが選挙運動員やれる人やノウハウあるから野党は捨てられない
>>708
連合いないと選挙できないのよ。選挙運動を組合にしてらう人が多いから立憲は。連合は票はアテにできないが選挙運動員やれる人やノウハウあるから野党は捨てられない
763ウィズコロナの名無しさんID:W8gW1d+/0
>>748
それは正しいな
自民にとっての統一教会と同じく票はあまり期待できないがただで選挙を手伝ってくれる
ありがたい存在
それは正しいな
自民にとっての統一教会と同じく票はあまり期待できないがただで選挙を手伝ってくれる
ありがたい存在
523ウィズコロナの名無しさんID:skGc4YKJ0
>>497
その大阪でその自民の下請けとして活動してるのが立憲共産だからな？大阪は
その大阪でその自民の下請けとして活動してるのが立憲共産だからな？大阪は
自由立憲共産公明れいわ参政党という野合
と維新が対決してるからかれこれ10年以上。維新vs自民その他大勢という対決構図がすでにイメージになった。
501ウィズコロナの名無しさんID:JoZLrZgF0
>>490
それは違うよ。大阪の現状みても和歌山補選みても一目瞭然だけど維新は立憲票を食う
それは違うよ。大阪の現状みても和歌山補選みても一目瞭然だけど維新は立憲票を食う
512ウィズコロナの名無しさんID:skGc4YKJ0
>>492
LGBT法は高市も賛成に回ったから関係無いのでは？小野田も賛成と。ネトウヨ票で当選している参議院の一部議員がパフォーマンスした以外はみんな賛成。
>>490
そういう人が少数なんじゃないの？世論調査みても第2自民発言関係なく維新が投票先として支持拡大しているから。
大阪でも維新が強いのは分母が大きな自民支持層を奪い取ってるからに尽きる。国政も
自民から支持層奪う路線に変えたんだよ
維新は。
>>485
小選挙区を維新に割られて立憲は落選続出、維新は復活続出するからそれで逆転する。
しかも今回は共産も刺客出すから立憲は
左右から削られるだから負けるのよ。
>>493
公明は関西選挙区の全滅確定したから
どうするよ？
LGBT法は高市も賛成に回ったから関係無いのでは？小野田も賛成と。ネトウヨ票で当選している参議院の一部議員がパフォーマンスした以外はみんな賛成。
>>490
そういう人が少数なんじゃないの？世論調査みても第2自民発言関係なく維新が投票先として支持拡大しているから。
大阪でも維新が強いのは分母が大きな自民支持層を奪い取ってるからに尽きる。国政も
自民から支持層奪う路線に変えたんだよ
維新は。
>>485
小選挙区を維新に割られて立憲は落選続出、維新は復活続出するからそれで逆転する。
しかも今回は共産も刺客出すから立憲は
左右から削られるだから負けるのよ。
>>493
公明は関西選挙区の全滅確定したから
どうするよ？
521ウィズコロナの名無しさんID:W8gW1d+/0
>>490
基本的に有権者はよっぽどのことがなければ都合が悪い部分は無視するんだよ
電力総連がいて脱原発に向かえない民主党に対し脱原発票が入っていたのと同じ
基本的に有権者はよっぽどのことがなければ都合が悪い部分は無視するんだよ
電力総連がいて脱原発に向かえない民主党に対し脱原発票が入っていたのと同じ
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