751ウィズコロナの名無しさんID:bXpAd3F502023/08/31(木) 02:39:39.89
先に商品として流通させていたのは本業が酒造りでずっと酒作ってるところなのに
ラーメン屋が、これから酒作る予定だから在庫全部廃棄しろはいくらなんでも横暴
752ウィズコロナの名無しさんID:siYcWCi+02023/08/31(木) 02:44:24.78
酒と言うのは米であり水であり菌であり神から授かった恵なわけだよ
その神の血であり汗である滴を捨てると言うのは神を粗末に扱う事だよ
754ウィズコロナの名無しさんID:siYcWCi+02023/08/31(木) 02:51:56.04
神を粗末に扱う者が神が名付けた言葉を軽々しく使えるとは思えん
言の全ては神なんだから
聖書にも書いてある
755ウィズコロナの名無しさんID:515xhnif02023/08/31(木) 02:52:17.72
不自然なラーメン屋擁護
757ウィズコロナの名無しさんID:siYcWCi+02023/08/31(木) 02:56:33.39
初めに言があった。言は神と共にあった。言は神であった。
この言は初めに神と共にあった。 すべてのものは、これによってできた。
こういう事よ
758ウィズコロナの名無しさんID:krPb+uko02023/08/31(木) 02:57:00.27
> なぜ、AFURIは当たり前の権利を主張しているのに炎上したのか
え？
> 首都圏に通うビジネスパースンやラーメン好きにはなじみある「AFURI」というお店。ゆずの香りが漂う黄金色のスープが特徴の淡麗な味わいの一杯
なにこれ
必要あんの
> 当たり前の権利
> そのブランドも全国区に
> AFURI自身の主張は正当
> 正しい手順”を踏んでいる
> 当たり前のことをしている
> “正しい行動”
と書いておいて
> 「AFURI」商標権の判断については司法が判断
ここまで全部rAFURIが正しいとお前が判断してんじゃねぇかよ
765ウィズコロナの名無しさんID:vwLZ+GJy0
>>758
ホント馬鹿な記事だよな
ホント馬鹿な記事だよな
769ウィズコロナの名無しさんID:OmOdVFFF0
>>758
認められた権利を主張しているから正しい
権利自体が正しいかの判断はまた別の話
認められた権利を主張しているから正しい
権利自体が正しいかの判断はまた別の話
とある行為が法律に基づいて合法だとしてもそもそもの法律が憲法に違反していたら前提が無効になるみたいなもん
759ウィズコロナの名無しさんID:RQJqRkVy02023/08/31(木) 02:59:10.64
前も馬鹿ちゅーばーが同じ事やった気がする
760ウィズコロナの名無しさんID:tRDZ1Nnu02023/08/31(木) 02:59:51.26
和牛って商標は海外だとオージービーフのことになるんだよな
764ウィズコロナの名無しさんID:siYcWCi+02023/08/31(木) 03:06:24.70
みんな神々しいラーメンと思って食ってたのかな？
先祖は大山詣りしてたわけだから
767ウィズコロナの名無しさんID:UzXj7s3f02023/08/31(木) 03:09:26.13
バイト書き込みウザ
不動産屋は人生を舐めすぎてる
771ウィズコロナの名無しさんID:siYcWCi+02023/08/31(木) 03:21:31.52
afuri関連を一堂に集めてafuri感謝イベントでもやれば良いのに
その方が神さんも喜ぶと思うよ
772ウィズコロナの名無しさんID:J7Q5/0dD02023/08/31(木) 03:27:49.62
商標ゴロ「商標ゴロみたいなことはしたくない」
これが炎上した理由の全て
頭悪い記者は駄文で文字数稼がないといけないから大変だなあ
773ウィズコロナの名無しさんID:qT7NbYsy02023/08/31(木) 03:31:19.83
法律には違反してないって言い分は転売ヤーと全く同じだな
774ウィズコロナの名無しさんID:uLFAbA/d02023/08/31(木) 03:32:33.69
いっぱしの法律家気取りで「ラーメン屋の主張は正しい」とかいう記事書いてる奴って
酒造屋の
またそもそも「阿夫利」「あふり」は地域・歴史・文化に根差した名称であることから、当社商標の使用はAFURI社の商標権を侵害するものではないと考えております。
これが認められたらどう手のひら返すんやろな
793ウィズコロナの名無しさんID:JDdQOhGb0
>>774
>またそもそも「阿夫利」「あふり」は地域・歴史・文化に根差した名称であることから、
AFURIは「阿夫利」を使うな、なんてことは一言も言ってないだろ。
そこまで頭悪いのに、なんで法的問題に口出ししようとしているんだよ。
777ウィズコロナの名無しさんID:Vf5U7Wcb02023/08/31(木) 03:44:47.27
発売当時に好意的に記事をツイートしてるからとっくに認識していたのに
今になって便乗だと主張してツイート消してるのが悪手にも程がある
酒造側は事前に社長に話を通してると主張してるし、それが本当なら法的な判断でも勝ちが怪しくなるぞ
778ウィズコロナの名無しさんID:FXPq2qhD02023/08/31(木) 03:48:32.74
吉川醸造の「雨降」→丹沢大山の水を使用した神奈川の地酒
AFURIの「AFURI」という名の清酒を青森県の酒蔵に外注
AFURIとしてはここを突かれると苦しいね
「AFURI」の名をよその酒につけるなんて地元軽視と言われてもしかたががない
っていうか地名に由来する商品名によその酒を使うことは産地偽装とはいかなくても消費者に誤解を与える不当表示にはならないのかな
佐賀の酒造メーカーが自社の焼酎に「薩摩霧島」ってネーミングするようなもんだろｗ
786ウィズコロナの名無しさんID:j3uuq/hv0
>>778
別に地元は怒ってないけどな
別に地元は怒ってないけどな
780ウィズコロナの名無しさんID:DO/8ZadP02023/08/31(木) 03:56:57.71
アメリカンドッグはアメリカンで作ってないけどな
781ウィズコロナの名無しさんID:UZfE1Fkt02023/08/31(木) 04:04:14.60
ウグイスパンにもウグイス入ってないぜ！
783ウィズコロナの名無しさんID:p6z8N1vU02023/08/31(木) 04:32:50.28
炎上前だったけどここのカップ麺がスーパーで50円くらいで投げ売りされてたから食ってみたけど割とうまかったよ
定価で買う価値はないけど
784ウィズコロナの名無しさんID:F47fjKos02023/08/31(木) 04:33:41.81
なんで酒蔵さんは最初から別の名前つけて売り出さなかったの？
別の名前で販売していればそもそもこんな揉め事発生しないで済んだのにさ
899ウィズコロナの名無しさんID:Y/FtxCMx0
>>784
地元の山の名前だからな
地元の山の名前だからな
922ウィズコロナの名無しさんID:VdHg4VYn0
>>784
雨降山の地下水を使ってるからでしょ
雨降山の地下水を使ってるからでしょ
青森の酒に阿夫利と名前付けるのは意味がわからないが
787ウィズコロナの名無しさんID:WdA6xU9M02023/08/31(木) 04:43:51.57
ここのラーメンはそんなに美味しくはないよな
788ウィズコロナの名無しさんID:PfkLWxgA02023/08/31(木) 04:46:25.59
名店系カップラは怪しいよな
変なとこに流れなきゃいいけどな
789ウィズコロナの名無しさんID:F47fjKos02023/08/31(木) 04:52:54.52
普通の社会人的な発想としては、酒蔵さんがなぜその名前で出したのかが不思議で仕方がないんだが
自社の製品を出すときには他社の商標と被りがないか当然の如くチェックするしさ
酒蔵さんをひたすらに擁護して、ラーメン屋さんをひたすらに誹謗中傷してる人たちはその辺どう考えているのか知りたいなぁ
790ウィズコロナの名無しさんID:JDdQOhGb02023/08/31(木) 04:53:39.30
純粋に法的に見れば、ラーメン屋の言い分の方が正当だろう。
記事にもあるように、ほんの少しでも商標権に関心がある人であれば、吉川醸造の言い分には法的な根拠はない、
というのがわかるだろう。
というか、吉川醸造の言っていることって、商標権制度の全否定みたいなものだからな。
ただまあ、特に、商品開発みたいなものに携わったことのない、ネット上の素人は商標権制度なんてろくに知らないし、
むしろ商標権や特許、著作権のような知財を敵視しているところがある。
特に(ガチの子供は別として)まともに知的所有権の教育受けていないおっさんあばさん世代はそうだな。
ある程度若いやつは、知財関係の教育受けているんだけどな。
この手のおっさんおばさん世代は、年取ってもう頑固だからいくら理屈で説明してもしょうがないんだよ。
感情で｢許せない｣と一度思っちゃったらもうそのまま突っ走るしかない。
世の中には、そういう、どうしようもない人間がいる、ということを理解していなかったAFURIが悪い、ともいえる。
792ウィズコロナの名無しさんID:F47fjKos0
>>790
5ちゃんだと、「漫画村素晴らしい！ファスト映画素晴らしい！取り締まるのは悪だ！」みたいな知的財産敵視の人とかいてびっくりするよね
5ちゃんだと、「漫画村素晴らしい！ファスト映画素晴らしい！取り締まるのは悪だ！」みたいな知的財産敵視の人とかいてびっくりするよね
795ウィズコロナの名無しさんID:JDdQOhGb0
>>792
このスレにも、｢法なんて関係ない、権利なんて関係ない。俺のお気持ちが何よりも優先する｣みたいなこといっているやついっぱいいるからな。
ネット上で、匿名でそういうこと言って暴れている分にはまだ良いけど、名前出して、社会人としてそういう発言していたら
ドン引きだよ
このスレにも、｢法なんて関係ない、権利なんて関係ない。俺のお気持ちが何よりも優先する｣みたいなこといっているやついっぱいいるからな。
ネット上で、匿名でそういうこと言って暴れている分にはまだ良いけど、名前出して、社会人としてそういう発言していたら
ドン引きだよ
802ウィズコロナの名無しさんID:LInQ6FbZ0
>>795
ラーメン屋に食いに行くとかどうかは、そういう自分勝手なお気持ちが優先する
事象な訳でね
ラーメン屋に食いに行くとかどうかは、そういう自分勝手なお気持ちが優先する
事象な訳でね
大体、インスタントでも其れなりの物は食えるんでラーメン屋に行く人は個人では
難しい出汁取りとか表めてる訳で
早い話、家では味わえない物を食いに行くわけだ。
そういう訳で、「あああの商標権で揉めてるとこ」に食いに行く気にはなれん
謝った方が良いのに、全焼するまで前進あるのみなんやろうね、この店
797ウィズコロナの名無しさんID:LInQ6FbZ0
>>790
今の日本の制度だと、ラーメン屋の方が裁判に勝つ可能性あるね
今の日本の制度だと、ラーメン屋の方が裁判に勝つ可能性あるね
只、イメージダウンの損害考えると、実の所どう転んでも大損にしか思えない。
これで「あふりラーメン」ってイメージ的に「あああの商標権で揉めてるとこ」という
認知度があがった訳でな
看板の取り合いしたら、その看板が泥まみれのドロドロのばっちい物に
成りましたって結末
801ウィズコロナの名無しさんID:JDdQOhGb0
>>797
現状だと、法的な正当性はともかく、AFURIのイメージが毀損される可能性が高い、というのはそうだろうね。
でもさ、それって、ぶっちゃけ、｢商標権糞食らえ｣みたいな、ちょっと頭のおかしい人間が、
日本人の少なからぬ割合を占めているから、ということだろう。
それって、日本におけるビジネス全体を考えれば良いことではないし(商標権を尊重するのが馬鹿馬鹿しくなる)、海外のビジネスを日本に呼び入れるときにも良いことではないだろう。
現状だと、法的な正当性はともかく、AFURIのイメージが毀損される可能性が高い、というのはそうだろうね。
でもさ、それって、ぶっちゃけ、｢商標権糞食らえ｣みたいな、ちょっと頭のおかしい人間が、
日本人の少なからぬ割合を占めているから、ということだろう。
それって、日本におけるビジネス全体を考えれば良いことではないし(商標権を尊重するのが馬鹿馬鹿しくなる)、海外のビジネスを日本に呼び入れるときにも良いことではないだろう。
804ウィズコロナの名無しさんID:PidXaESR0
>>797
阿夫利神社のAFURIを特定の者が独占するのは信教の自由に反すると信者が主張し最高裁まで争えば商標は無効だと思うがどうよ？
商業的な権利は信教の自由に優越しないだろ
阿夫利神社のAFURIを特定の者が独占するのは信教の自由に反すると信者が主張し最高裁まで争えば商標は無効だと思うがどうよ？
商業的な権利は信教の自由に優越しないだろ
805ウィズコロナの名無しさんID:F47fjKos0
>>797
それは酒蔵さんの方にも言えてしまうのでは？
最初から別の名前で売り出していれば揉めることもなく共存出来ていたでしょうし
せっかく海外で賞取れたにも関わらず、裁判で負けたらそのお酒の名前使えなくなる可能性すらあるんだし
酒蔵さんの方も看板にケチがついてしまった
誰も得しない展開になっていて関係者みなさん気の毒です
それは酒蔵さんの方にも言えてしまうのでは？
最初から別の名前で売り出していれば揉めることもなく共存出来ていたでしょうし
せっかく海外で賞取れたにも関わらず、裁判で負けたらそのお酒の名前使えなくなる可能性すらあるんだし
酒蔵さんの方も看板にケチがついてしまった
誰も得しない展開になっていて関係者みなさん気の毒です
810ウィズコロナの名無しさんID:JDdQOhGb0
>>805
まあ、言葉は悪いけど、酒造側については｢権利意識の低い蛮人だな。中国人や昔の日本人みたいなものだな｣
というイメージ持っちゃうな。
まあ、言葉は悪いけど、酒造側については｢権利意識の低い蛮人だな。中国人や昔の日本人みたいなものだな｣
というイメージ持っちゃうな。
811ウィズコロナの名無しさんID:PidXaESR0
>>805
酒蔵の方は地名独占はNGだから雨降で商標登録なんじゃないかね
阿夫利は地名として認識しているから避けたんだろう
そしたらアルファベットで同一だと因縁つけられてるところ
酒蔵の方は地名独占はNGだから雨降で商標登録なんじゃないかね
阿夫利は地名として認識しているから避けたんだろう
そしたらアルファベットで同一だと因縁つけられてるところ
813ウィズコロナの名無しさんID:LGDcK8i+0
>>811
wikiより
大山は別名を「阿夫利（あふり）山」、「雨降（あふ）り山」ともいい
wikiより
大山は別名を「阿夫利（あふり）山」、「雨降（あふ）り山」ともいい
別名を地名と言うかどうかは知らんが、表記の問題としてAFURIがアウトなら雨降はもっもアウトな気がするが
820ウィズコロナの名無しさんID:siYcWCi+0
>>813
そんな事書いてねーだろ
阿夫利山はないよ
そんな事書いてねーだろ
阿夫利山はないよ
823ウィズコロナの名無しさんID:B2yNAifM0
>>820
お前のその目の前の機械でググってみろよw
神の代弁者気取りなのにそんなことも知らなかったのかw
お前のその目の前の機械でググってみろよw
神の代弁者気取りなのにそんなことも知らなかったのかw
828ウィズコロナの名無しさんID:siYcWCi+0
>>823
何行目に書いてあるんだよ
何行目に書いてあるんだよ
831ウィズコロナの名無しさんID:B2yNAifM0
>>828
https://ja.m.wikipedia.org/wiki/%E5%A4%A7%E5%B1%B1_(%E7%A5%9E%E5%A5%88%E5%B7%9D%E7%9C%8C)
https://ja.m.wikipedia.org/wiki/%E5%A4%A7%E5%B1%B1_(%E7%A5%9E%E5%A5%88%E5%B7%9D%E7%9C%8C)
概要の十行目
ありがとうございます言えるかな？
大山 - Wikipediaja.m.wikipedia.org
872ウィズコロナの名無しさんID:siYcWCi+0
>>831
誰が書いたのか解らんが経った20年しか遡れないのかよ
そんなのじゃ史実とは言わんだろ
誰が書いたのか解らんが経った20年しか遡れないのかよ
そんなのじゃ史実とは言わんだろ
881ウィズコロナの名無しさんID:XvWbLNbg0
>>872
あふりやまに阿夫利神社が存在してる時点でお前の主張が明らかにおかしいことに気付こうな
阿夫利神社はいつ出来たの?
ラーメン屋とどっちが古いの?
あふりやまに阿夫利神社が存在してる時点でお前の主張が明らかにおかしいことに気付こうな
阿夫利神社はいつ出来たの?
ラーメン屋とどっちが古いの?
884ウィズコロナの名無しさんID:5elynsP90
>>881
裁判の仕組みをよくわかってないのかな
ラーメン屋と神社は争っていない
つーか今までにもコラボイベントなどやってる
裁判の仕組みをよくわかってないのかな
ラーメン屋と神社は争っていない
つーか今までにもコラボイベントなどやってる
882ウィズコロナの名無しさんID:Pdhdw9GT0
>>872
神の代弁者気取りの罰当たりよりは詳しい人だと思うよ
神の代弁者気取りの罰当たりよりは詳しい人だと思うよ
904ウィズコロナの名無しさんID:siYcWCi+0
>>882
悪名は無名に勝るわけだぞ
悪名は無名に勝るわけだぞ
983ウィズコロナの名無しさんID:ipeS5tsC0
>>976
ねえねえ、>>831で教えてもらったのに感謝もできないの？
神の代弁者が感謝もできないってどういうこと？
ありがとうございますくらい言えないのか？
ねえねえ、>>831で教えてもらったのに感謝もできないの？
神の代弁者が感謝もできないってどういうこと？
ありがとうございますくらい言えないのか？
815ウィズコロナの名無しさんID:F47fjKos0
>>811
だからそもそも全然別の名前では良かったのではないか？というお話ですね
大山のなんとか、あふりのなんとか、なんて感じでいくらでも別の名前考えつくでしょうに
敢えて他人の商標権と揉めかねない商品名つけるメリットなんてないですし
だからそもそも全然別の名前では良かったのではないか？というお話ですね
大山のなんとか、あふりのなんとか、なんて感じでいくらでも別の名前考えつくでしょうに
敢えて他人の商標権と揉めかねない商品名つけるメリットなんてないですし
821ウィズコロナの名無しさんID:PidXaESR0
>>815
日本語の文字が違えば別の商標では？
もしくは日本語＋アルファベット全体が商標なら別物だと思うが
信玄餅と桔梗信玄餅は別の商標のように阿夫利とAFURIと雨降AFURIは別の商標だろう
日本語の文字が違えば別の商標では？
もしくは日本語＋アルファベット全体が商標なら別物だと思うが
信玄餅と桔梗信玄餅は別の商標のように阿夫利とAFURIと雨降AFURIは別の商標だろう
825ウィズコロナの名無しさんID:siYcWCi+0
>>821
別だね
漢字には意味が有るから阿夫利には何らかの意味が有るはず
別だね
漢字には意味が有るから阿夫利には何らかの意味が有るはず
826ウィズコロナの名無しさんID:F47fjKos0
>>821
だから全然別の名前に最初からすれば良かったのでは？と言ってるのですが
意図的に話をずらしてます？
読み方一緒なら絶対後で揉めるの確実なんだし
だから全然別の名前に最初からすれば良かったのでは？と言ってるのですが
意図的に話をずらしてます？
読み方一緒なら絶対後で揉めるの確実なんだし
844ウィズコロナの名無しさんID:k5m8vYlh0
>>826
あとで揉めるかもって思ったから最初に話を通しにいったんでしょ
そんでそこで一緒に地域を盛り上げていきましょう！同じ名前なんて親近感！
って言われたから大丈夫だと思っちゃった
ラーメン屋社長に言わせると勝手に誤解した酒造社長が悪いって事らしいが
あとで揉めるかもって思ったから最初に話を通しにいったんでしょ
そんでそこで一緒に地域を盛り上げていきましょう！同じ名前なんて親近感！
って言われたから大丈夫だと思っちゃった
ラーメン屋社長に言わせると勝手に誤解した酒造社長が悪いって事らしいが
853ウィズコロナの名無しさんID:F47fjKos0
>>844
裁判になればはっきりすると思うけど、その場合なら商標権者側はてっきり商標使用料を当然のごとく支払ってくれると思っていたんじゃないの？
裁判になればはっきりすると思うけど、その場合なら商標権者側はてっきり商標使用料を当然のごとく支払ってくれると思っていたんじゃないの？
834ウィズコロナの名無しさんID:5zTW9nyX0
>>811
これだと思うなぁ
そもそも雨降よロゴで出してるし
これだと思うなぁ
そもそも雨降よロゴで出してるし
791ウィズコロナの名無しさんID:ZOVW6uFp02023/08/31(木) 04:55:03.76
地元の酒蔵を破滅させようとするとかスゲーな
794ウィズコロナの名無しさんID:SUYEJAih02023/08/31(木) 04:58:47.48
この流れ最高に笑える
野次馬「地名の独占！地元民も怒ってる！」
地元民「いや別に」
野次馬「…。」
819ウィズコロナの名無しさんID:VdHg4VYn0
>>794
地元ってわけでもないが、
毎年阿夫利神社に初詣に行くしZUNDBARにもたまにいくが、
ラーメン以外の分野まで阿夫利の名は自分のものってのはおかしくね？
地元ってわけでもないが、
毎年阿夫利神社に初詣に行くしZUNDBARにもたまにいくが、
ラーメン以外の分野まで阿夫利の名は自分のものってのはおかしくね？
796ウィズコロナの名無しさんID:U52bsXVF02023/08/31(木) 05:01:14.59
ラーメン屋の専務が一度ok出しちゃってるのに、なんでこんな揉めるかねぇ
829ウィズコロナの名無しさんID:sdd8Nu3d0
>>796
社長「専務が勝手に許可と取れるような発言して激励しちゃったけどそれは専務の感想であって俺は知らなかったから。酒屋が勝手に誤解した」
社長「専務が勝手に許可と取れるような発言して激励しちゃったけどそれは専務の感想であって俺は知らなかったから。酒屋が勝手に誤解した」
849ウィズコロナの名無しさんID:CdDBNn1B0
>>829
一般社会でこんなの通用するの?
一般社会でこんなの通用するの?
855ウィズコロナの名無しさんID:Rlkgkep80
>>849
>>219
本人が言っちゃってるからねぇ
>>219
本人が言っちゃってるからねぇ
799ウィズコロナの名無しさんID:tTdydWi+02023/08/31(木) 05:06:51.93
このラーメン屋は青森の酒にAFURIってラベル張るだけとか
中国人みたいな事してんのか
YouTubeにあった社長の上から目線な動画
いつの間にか消してるし胸張れてないやんけ
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