1蚤の市 ★ID:hQvoT6nJ92023/08/24(木) 07:22:53.31
北海道函館市内で路線バスを一手に手がけるバス会社「函館バス」から不当な雇い止めを受けたとして、同社の労働組合執行委員長の黒瀧浩二さん（62）が地位確認などを求めた訴訟の控訴審判決が22日、札幌高裁であった。大竹優子裁判長（齋藤清文裁判長代読）は、雇い止めを無効とした一審・函館地裁判決を支持。会社側に雇い止め後の賃金など約530万円の支払いを命じた。
判決などによると、会社側と労働組合「私鉄総連函館バス支部」は、組合の活動を行う「組合休暇」の取得をめぐり対立。会社側は2020年11月、黒瀧さんが一般組合員にも組合休暇を取得させたとして、出勤停止の懲戒処分とした。翌21年春には定年となる黒瀧さんの再雇用を拒否した。
判決は、組合休暇の取得方法は労使間で合意に至っておらず、懲戒処分の理由に当たらないと指摘。同社の制度では定年後も希望者を再雇用することになっており、黒瀧さんの雇い止めは「社会通念上相当であると認めることはできない」と結論づけた。
「異常な紛争状態だ」
判決後、組合側は会見を開い…(以下有料版で，残り355文字)
朝日新聞 2023年8月23日 22時30分
https://www.asahi.com/articles/ASR8R7FX7R8QIIPE00T.html
バス会社と労組「異常な紛争状態」 札幌高裁も雇い止め「無効」認定：朝日新聞デジタル 北海道函館市内で路線バスを一手に手がけるバス会社「函館バス」から不当な雇い止めを受けたとして、同社の労働組合執行委員長の黒瀧浩二さん（62）が地位確認などを求めた訴訟の控訴審判決が22日、札幌高裁で…www.asahi.com
引用元:https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1692829373/
39ウィズコロナの名無しさんID:NyyrNyuD0
>>1
定年後再雇用の拒否もできないのかよ？
変な判決
定年後再雇用の拒否もできないのかよ？
変な判決
41ウィズコロナの名無しさんID:G6dOK6Dn0
>>39
再雇用したくてしている会社も
したくないがしている会社も同じ法の規制の中にある
再雇用に関する経営側の裁量は小さい
再雇用したくてしている会社も
したくないがしている会社も同じ法の規制の中にある
再雇用に関する経営側の裁量は小さい
45ウィズコロナの名無しさんID:G6dOK6Dn0
組合活動を業務中に行うことこそ懲罰の対象であって
組合休暇(無給)を一人一人の組合員に取得させながら組合活動にあたるのは健全な光景に思える
組合休暇(無給)を一人一人の組合員に取得させながら組合活動にあたるのは健全な光景に思える
>>1だけ読んだ限りは会社側の分が悪い
49ウィズコロナの名無しさんID:nGrZVAYU0
>>45
血判の契りみたい
わざわざ休暇取って何すんのって感じ
忠誠心の確認か
血判の契りみたい
わざわざ休暇取って何すんのって感じ
忠誠心の確認か
52ウィズコロナの名無しさんID:G6dOK6Dn0
>>49
末端組合員が呼ばれそうな行事としては
選挙運動とかかな
末端組合員が呼ばれそうな行事としては
選挙運動とかかな
109ウィズコロナの名無しさんID:GA+nEXTM0
>>49
これがないと組合の活動は自分の有給を使うことになるんですよ。
だから、会社からは無給(欠勤扱い)で､無給の分を組合から給与代わりに支払われるのです。
これがないと組合の活動は自分の有給を使うことになるんですよ。
だから、会社からは無給(欠勤扱い)で､無給の分を組合から給与代わりに支払われるのです。
2ウィズコロナの名無しさんID:YcjtVoxi02023/08/24(木) 07:23:33.67
１ 北から昇ったテポドンが
南に落～ち～る～（実験失敗なのだ）
これで いいニダ～（ケッチャナヨ～）
これで いいニダ～（悪いのはイルボンニダ！）
チョン♪ チョン♪ バカチョン♪ バカ♪チョンチョン♪
キチガイ国家だ バーーーーーカチョンチョン♪
２ 南はアジアのストーカー
北と大差ない～（今こそイルシムダンギョルニダ）
これで いいニダ～（謝罪するニダ～）
これで いいニダ～（賠償するニダ～）
チョン♪ チョン♪ バカチョン♪ バカ♪チョンチョン♪
キチガイ国家だ バーーーーーカチョンチョン♪
21ウィズコロナの名無しさんID:muYTYp+i0
>>2
新ネタかな
新ネタかな
77ウィズコロナの名無しさんID:JVXQRDNT0
>>2
くだらんけどクスッとした
くだらんけどクスッとした
3ウィズコロナの名無しさんID:BTm9CwJq02023/08/24(木) 07:24:45.00
日本では、もっと簡単に解雇できるようにすべき
社員をいつでも解雇できるようになれば、雇いやすくなる
結果として、社員とバイトや派遣との格差はなくなり、有能な人には適切な報酬が与えられる
従業員側も、不満ならいつでも辞めることができて、再就職も気軽にできる世の中になる
今の日本だと経営側としては、簡単に解雇できないから、雇用も慎重にならざるを得ないのだ
結果として、契約社員やバイトが増えて、正社員には簡単になれない
そして、再就職も難しいから、給与や待遇に不満でも簡単に辞められなくなる
これこそ悪循環だ
経営者の判断でいつでも即解雇できる社会こそが理想だ
29ウィズコロナの名無しさんID:z0sEGm6L0
>>3
いいからお前は努力しろ
いいからお前は努力しろ
80ウィズコロナの名無しさんID:C0z2q5cS0
>>3
氷河期ですか？まぁ一応面接とかはしてあげたりとかもしてますけど、基本書類でハネてるので採用はまずないですね（笑）
自分と同年代かもう50になろうかという人が、職歴のほとんどが非正規、資格技能がせいぜい普免、ヘタするとワード・エクセルすらマトモに扱えない。
そんな人を正社で採れってほうが無茶ぶりですよね（笑）若くて人件費も抑えれる新卒のほうがナンボかマシというものでしょう。
高卒とかならまだしも大学まで行って一体何してたのやら？
結局若い頃から努力が足りないから今になって苦労しているというだけでは？
氷河期ですか？まぁ一応面接とかはしてあげたりとかもしてますけど、基本書類でハネてるので採用はまずないですね（笑）
自分と同年代かもう50になろうかという人が、職歴のほとんどが非正規、資格技能がせいぜい普免、ヘタするとワード・エクセルすらマトモに扱えない。
そんな人を正社で採れってほうが無茶ぶりですよね（笑）若くて人件費も抑えれる新卒のほうがナンボかマシというものでしょう。
高卒とかならまだしも大学まで行って一体何してたのやら？
結局若い頃から努力が足りないから今になって苦労しているというだけでは？
4ウィズコロナの名無しさんID:U6G1JdLV02023/08/24(木) 07:25:09.54
会社が合意してない休暇を勝手にとっていいの？
7ウィズコロナの名無しさんID:qSU+zRI/0
>>4
不思議な判決だよなw
不思議な判決だよなw
18ウィズコロナの名無しさんID:K9nKFZ730
>>7
判決が「組合休暇の取得方法は労使間で合意に至っておらず」となってるので、
組合休暇自体は合意してるけど申請方法までは決まってなかった
それを悪用して会社側が休暇取得を認めなかった
ってことなのかも
判決が「組合休暇の取得方法は労使間で合意に至っておらず」となってるので、
組合休暇自体は合意してるけど申請方法までは決まってなかった
それを悪用して会社側が休暇取得を認めなかった
ってことなのかも
33ウィズコロナの名無しさんID:G6dOK6Dn0
>>18
そう読めるね
そう読めるね
74ウィズコロナの名無しさんID:UrBEHb4G0
>>18
なるほど
なるほど
81ウィズコロナの名無しさんID:N7/YfHlx0
>>4
有給休暇に使用許可は必要ない
会社にあるのは時季変更権
問題は組合休暇とはなんぞやということ
有給休暇に使用許可は必要ない
会社にあるのは時季変更権
問題は組合休暇とはなんぞやということ
92ウィズコロナの名無しさんID:8/KWdJgx0
>>4
組合休暇じたいは合意してる。
合意してないのは 取得方法。
組合休暇じたいは合意してる。
合意してないのは 取得方法。
で、組合休暇って何なん？
6ウィズコロナの名無しさんID:K9nKFZ7302023/08/24(木) 07:26:13.24
無料で見れる範囲からは労使どちらの言い分に理があるか分からんなぁ
8ウィズコロナの名無しさんID:yamjII8H02023/08/24(木) 07:28:29.05
ブルマを廃止してからこの国は劣化してばかりだなあ
9ウィズコロナの名無しさんID:Q5fE+2IO02023/08/24(木) 07:29:10.66
異常ってどうせ外国では普通なくらいなんだろ？
11ウィズコロナの名無しさんID:HfCLml4c02023/08/24(木) 07:29:52.34
>判決は、組合休暇の取得方法は労使間で合意に至っておらず、懲戒処分の理由に当たらないと指摘。
ルールの取り決めがないから司法では合法という解釈
12ウィズコロナの名無しさんID:yUp1GaVu02023/08/24(木) 07:29:55.15
労働組合委員長って
もはや働いてないだろ
13ウィズコロナの名無しさんID:qSU+zRI/02023/08/24(木) 07:31:18.74
もう会社清算して畳んじゃえば？
どうせ赤字なんだろ
20ウィズコロナの名無しさんID:HfCLml4c0
>>19
>>13
？
>>13
？
25ウィズコロナの名無しさんID:qSU+zRI/0
>>20
会社畳めばアホな労組も自分達が何をやっていたか分かるだろ
会社畳めばアホな労組も自分達が何をやっていたか分かるだろ
34ウィズコロナの名無しさんID:RaXS//5d0
>>25
次の寄生先を見つけるだけ
労組なんて真っ赤だからな
次の寄生先を見つけるだけ
労組なんて真っ赤だからな
37ウィズコロナの名無しさんID:I2eWGIZc0
>>34
今はアカより信者なんだよ
今はアカより信者なんだよ
アカも宗教の信者と変わらんけどな
35ウィズコロナの名無しさんID:xgv9W3hI0
>>25
大型免許持ってるドライバーなら会社が頭下げて､招いてくれるレベルよ。マジで成り手がいないから
大型免許持ってるドライバーなら会社が頭下げて､招いてくれるレベルよ。マジで成り手がいないから
40ウィズコロナの名無しさんID:I2eWGIZc0
>>35
近所の大型二種持っている運送やの息子もやらねぇ仕事だぞw
近所の大型二種持っている運送やの息子もやらねぇ仕事だぞw
46ウィズコロナの名無しさんID:CJVJd1++0
>>40
まさにやろうとする人間がいないって話じゃないか。わざわざ実例挙げて何が言いたいんだ
まさにやろうとする人間がいないって話じゃないか。わざわざ実例挙げて何が言いたいんだ
50ウィズコロナの名無しさんID:G6dOK6Dn0
>>46
たぶん、転職なんて旨味がないと言いたいレスなんじゃないか
たぶん、転職なんて旨味がないと言いたいレスなんじゃないか
103ウィズコロナの名無しさんID:9wk8o/JS0
>>25
中小企業に労組なんて殆どないよ
だから中小はブラック三昧で解雇し放題
中小企業に労組なんて殆どないよ
だから中小はブラック三昧で解雇し放題
105ウィズコロナの名無しさんID:RAUDDXl50
>>103
36協定どーすんの?
36協定どーすんの?
113ウィズコロナの名無しさんID:5NX17y940
>>105
労働者の代表者選定だけあれば36協定は作成できる
労働者の代表者選定だけあれば36協定は作成できる
30ウィズコロナの名無しさんID:I2eWGIZc0
これだね>>13
こうして荒廃させると
あの宗教の信者たちが入り込んでやりたい放題になっちゃうけどな
14ウィズコロナの名無しさんID:OBUlrJJN02023/08/24(木) 07:31:19.17
日本は労働者が強いから賃金も上がらない
43ウィズコロナの名無しさんID:krjMYLwa0
>>14
サビ残当たり前な国でそれは無いわ
労使がなあなあでやって来たから今がある
サビ残当たり前な国でそれは無いわ
労使がなあなあでやって来たから今がある
44ウィズコロナの名無しさんID:TMLHGvK20
>>43
ﾈｰ(*´･ω･)(･ω･｀*)(*´･ω･)(･ω･｀*)ﾈｰ
ﾈｰ(*´･ω･)(･ω･｀*)(*´･ω･)(･ω･｀*)ﾈｰ
15ウィズコロナの名無しさんID:909cKtn002023/08/24(木) 07:32:13.84
いつもの地裁の変な判決かと思ったら高裁か。
16ウィズコロナの名無しさんID:H6/n4qSf02023/08/24(木) 07:32:18.93
なぜお前らは経営者目線なのか
19ウィズコロナの名無しさんID:qSU+zRI/0
>>16
会社が潰れたら全ての従業員が路頭に迷うから
会社が潰れたら全ての従業員が路頭に迷うから
20ウィズコロナの名無しさんID:HfCLml4c0
>>19
>>13
？
>>13
？
25ウィズコロナの名無しさんID:qSU+zRI/0
>>20
会社畳めばアホな労組も自分達が何をやっていたか分かるだろ
会社畳めばアホな労組も自分達が何をやっていたか分かるだろ
34ウィズコロナの名無しさんID:RaXS//5d0
>>25
次の寄生先を見つけるだけ
労組なんて真っ赤だからな
次の寄生先を見つけるだけ
労組なんて真っ赤だからな
37ウィズコロナの名無しさんID:I2eWGIZc0
>>34
今はアカより信者なんだよ
今はアカより信者なんだよ
アカも宗教の信者と変わらんけどな
35ウィズコロナの名無しさんID:xgv9W3hI0
>>25
大型免許持ってるドライバーなら会社が頭下げて､招いてくれるレベルよ。マジで成り手がいないから
大型免許持ってるドライバーなら会社が頭下げて､招いてくれるレベルよ。マジで成り手がいないから
40ウィズコロナの名無しさんID:I2eWGIZc0
>>35
近所の大型二種持っている運送やの息子もやらねぇ仕事だぞw
近所の大型二種持っている運送やの息子もやらねぇ仕事だぞw
46ウィズコロナの名無しさんID:CJVJd1++0
>>40
まさにやろうとする人間がいないって話じゃないか。わざわざ実例挙げて何が言いたいんだ
まさにやろうとする人間がいないって話じゃないか。わざわざ実例挙げて何が言いたいんだ
50ウィズコロナの名無しさんID:G6dOK6Dn0
>>46
たぶん、転職なんて旨味がないと言いたいレスなんじゃないか
たぶん、転職なんて旨味がないと言いたいレスなんじゃないか
103ウィズコロナの名無しさんID:9wk8o/JS0
>>25
中小企業に労組なんて殆どないよ
だから中小はブラック三昧で解雇し放題
中小企業に労組なんて殆どないよ
だから中小はブラック三昧で解雇し放題
105ウィズコロナの名無しさんID:RAUDDXl50
>>103
36協定どーすんの?
36協定どーすんの?
113ウィズコロナの名無しさんID:5NX17y940
>>105
労働者の代表者選定だけあれば36協定は作成できる
労働者の代表者選定だけあれば36協定は作成できる
23ウィズコロナの名無しさんID:K9nKFZ730
>>16
そら働き始めたら自分は経営者クラスになれる、それだけの発言力があると思ってるからよｗ
そら働き始めたら自分は経営者クラスになれる、それだけの発言力があると思ってるからよｗ
24ウィズコロナの名無しさんID:C/wYEGNF0
>>16
最低賃金すら払えない経営者が朝から5ちゃんで暇つぶししているのでは？
最低賃金すら払えない経営者が朝から5ちゃんで暇つぶししているのでは？
63ウィズコロナの名無しさんID:Yz8KJmys0
>>16
なんで共産主義者目線にならないといけないの
なんで共産主義者目線にならないといけないの
64ウィズコロナの名無しさんID:eyIMNWZX0
>>16
労働貴族目線じゃないだけだよ
非正規中小零細下請けは大手正規・公務員から身分搾取されてる立場だからな
労働貴族目線じゃないだけだよ
非正規中小零細下請けは大手正規・公務員から身分搾取されてる立場だからな
86ウィズコロナの名無しさんID:qJ5hQIaI0
>>16
必要ではあるだろ
上の人から見てどういう人材が求められてるのか考えられないやつは伸びないよ
必要ではあるだろ
上の人から見てどういう人材が求められてるのか考えられないやつは伸びないよ
102ウィズコロナの名無しさんID:9wk8o/JS0
>>16
マジレスすると+には中小零細の役員が居着いてるから
最低賃金引き上げにも「失業率が上がる！」とやたら反対する書き込み多いし
マジレスすると+には中小零細の役員が居着いてるから
最低賃金引き上げにも「失業率が上がる！」とやたら反対する書き込み多いし
最低賃金｢韓国の大失敗｣俗説を信じる人の短絡
国の大問題を語る人に｢落ち着け｣の一言を贈る
https://toyokeizai.net/articles/-/366243?display=b
最低賃金｢韓国の大失敗｣俗説を信じる人の短絡私はこれまでずっと、日本は最低賃金を継続的に引き上げるべきだと主張してきました。残念ながら今年は据え置きが決まりましたが、来年以降はぜひ、引き上げるべきだと考えています。私がこう主張すると、反対派が…toyokeizai.net
107ウィズコロナの名無しさんID:09XCOeFk0
>>102
親族役員ってビッグモーターのホビットみたいな品性の奴しか居ないよね。
親族役員ってビッグモーターのホビットみたいな品性の奴しか居ないよね。
110ウィズコロナの名無しさんID:drRcsrRH0
>>102
中小零細とはいえ役員クラスがそんなたくさんいるもんか？
起業した会社の7割は3年で潰れると言われてるのに
そんな経営者クラスがぞろぞろいるもんかね？
中小零細とはいえ役員クラスがそんなたくさんいるもんか？
起業した会社の7割は3年で潰れると言われてるのに
そんな経営者クラスがぞろぞろいるもんかね？
17ウィズコロナの名無しさんID:bZyZmsCk02023/08/24(木) 07:32:36.63
労使で合意に至ってないから休暇も取れるし処分も出来るってことだな
ただし再雇用はしないとってことか？
22ウィズコロナの名無しさんID:bZyZmsCk02023/08/24(木) 07:34:24.37
組合を悪用してサボりまくるからなー
26ウィズコロナの名無しさんID:I2eWGIZc02023/08/24(木) 07:36:57.26
北海道はｲﾛｲﾛきてるねー
27ウィズコロナの名無しさんID:yUp1GaVu02023/08/24(木) 07:37:02.47
地裁かと思ったら高裁なのか
28ウィズコロナの名無しさんID:0TYQ1wCH02023/08/24(木) 07:37:23.68
会社がつぶれても大型免許持ってるドライバーは引く手あまた。
31ウィズコロナの名無しさんID:H9F/28vr02023/08/24(木) 07:38:22.87
組合休暇って、有給休暇と別扱いなの？
うらやましいわ。
42ウィズコロナの名無しさんID:/ORDE6+X0
>>31
会社からは無給で
組合が休んだ人に支払うんだよ
会社からは無給で
組合が休んだ人に支払うんだよ
32ウィズコロナの名無しさんID:1aYnUGx602023/08/24(木) 07:38:45.23
助成金につられて定年廃止した中小企業ってアホだよなあ
89ウィズコロナの名無しさんID:7u2YK8yn0
>>32
そういう話じゃないわな。選択はできない
そういう話じゃないわな。選択はできない
36ウィズコロナの名無しさんID:22KvbKEw02023/08/24(木) 07:40:16.34
夕鉄と中央も潰れろや
滅茶滅茶運転マナー悪い
幅寄せや左車線からの右折、客乗ってないのに信号無視で4回殺されそうになったわ
スピード違反は常習
38ウィズコロナの名無しさんID:R7JaCPZk02023/08/24(木) 07:41:03.68
会社と労組が仲良しすぎると御用組合になるし対立しまくると労働貴族が生まれる。うまいことやれんのかね
47ウィズコロナの名無しさんID:sZEiJVaj02023/08/24(木) 07:49:08.30
普段の組合活動の内容がわからんし、判決文読まないと判断できんな
48ウィズコロナの名無しさんID:Nj1pHIfS02023/08/24(木) 07:49:56.63
低賃金で長時間労働
オマケにコロナワクチン職域接種三回以上で
体調悪化運転手続出
これらは全国のバス、タクシー会社で起こってる出来事
コメント