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【京都】保津川市民花火大会、全エリア有料化で議論勃発…「経済で左右おかしい」「ランクあっていい」

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502ウィズコロナの名無しさんID:hMzvWKxl02023/08/23(水) 10:30:35.98

地方交付金制度もアメリカとかにはないしな
506ウィズコロナの名無しさんID:ojTLanTr02023/08/23(水) 10:31:43.44

ゴミ拾いしたら来年のB席無料券と交換してあげたらいいんじゃね
512ウィズコロナの名無しさんID:FAjKybnk0
>>506
そういうのいいね
546ウィズコロナの名無しさんID:A5XF4X4J0
>>506
無理だろ。日本人は海外でのサッカーの試合の後はエエカッコしてゴミ拾いするけど、
日本でやる祭りやイベントの後はゴミの山だよ。
507ウィズコロナの名無しさんID:io6NPtFm02023/08/23(水) 10:31:56.68

なんか現場知らない奴がワーワー言っとるなぁ
めっちゃ綺麗に見れる場所は有料でええやろ
で、無料観覧席でも十分綺麗に見える花火大会だぞ?
アホばっかり
508ウィズコロナの名無しさんID:HfztxvgN02023/08/23(水) 10:31:58.58

数年後なくなってるか規模がかなり縮小されてるだろうな
もう尊属は無理
509ウィズコロナの名無しさんID:QvRNxUyt02023/08/23(水) 10:31:58.60

見れないのに長時間爆発音ばら撒いてるのなら迷惑超えてるからどんどん訴えろ
515ウィズコロナの名無しさんID:ONVo/bTC0
>>509
金払えば見れるし、勝手に見ないで文句だけ言うクレーマーは無視でいいよ
529ウィズコロナの名無しさんID:+GADa5mw0
>>515
お前の家の前で爆音とか流しても花火大会といえば文句無いんやな?
517ウィズコロナの名無しさんID:e269jkxJ0
>>509
音だけなら雷なっとるわくらいやろw 除夜の鐘にクレームつける輩と同類ですか
530ウィズコロナの名無しさんID:vKuIe8Cf0
>>509
長時間といっても1~2時間
それも1年に1度で夜の比較的早い時間

これで裁判所が中止命令や損害賠償命令を出すわけがない

541ウィズコロナの名無しさんID:+GADa5mw0
>>530
お前の家の前で花火大会やっても3時間位なら文句言わないんだな
545ウィズコロナの名無しさんID:vKuIe8Cf0
>>541
ゴミとかなければ是非家の前で花火大会を主催してください!
家の中から鑑賞させていただきます
572ウィズコロナの名無しさんID:+GADa5mw0
>>541
煙玉と爆竹だから見える保証は無いけど文句無いよな
543ウィズコロナの名無しさんID:xzPMN6c30
>>530
花火そのものより花火前後の渋滞の方が迷惑だろうな
一日外に出られなくなるしゴミ捨てられるし
511ウィズコロナの名無しさんID:Wgk/FzoY02023/08/23(水) 10:32:29.56

亀岡市って保津川の環境保全のためにレジ袋有料を通り越してレジ袋禁止にしたとこじゃん
元から観光のために市民生活を犠牲にする方針の自治体
513ウィズコロナの名無しさんID:4yDHOCdx02023/08/23(水) 10:33:27.30

会場やアクセスで事故があると、メチャクチャに主催者が叩かれ、なんだかんだと損害賠償を請求される。
観客のマナーもどんどん悪くなり、それに応じて会場係などの要員もどんどん増えている。

こうした状況により、花火大会は、自治体が税金使って開催するものではなくなった。
今後は、地元の商工会や企業や有志(クラファンなど)の資金で開催すべきということだ。
ただし、河川敷など公共の場所を占有するし、警察の警備体制も必要ので、主催者は自治体にかなりの使用料を自治体に支払うことになる。
事故や損害賠償などに備えて、保険なども必要かもしれない。
そうなれば、有料席だけだったり、VIP席があっても珍しいことではなくなる。

527ウィズコロナの名無しさんID:hmCuMazG0
>>513
それでいいんじゃね?
余談だが商工会の財源の大半は我々の税金だけどね
514ウィズコロナの名無しさんID:xtzBad2z02023/08/23(水) 10:34:03.84

お月見も
xx年に一度の天体観測ショーも
川に紛れ込んだアザラシとか見るのも
ぜーーーんぶ有料になるだろうね
516ウィズコロナの名無しさんID:4LJNKQZw02023/08/23(水) 10:35:13.89

地元民が反対したら開催できないから反対したらいいよ。
商業迷惑イベントなんて受け入れるメリットなんてない。
524ウィズコロナの名無しさんID:oVts4ssg0
>>516
地元民が反対しようが市長が良いっていったら開催できちゃうから花火大会開催反対の市長を選出できるよう頑張らなきゃなw
841ウィズコロナの名無しさんID:aczYsUs80
>>524
現市長は主催者の支援を受けてるからね~
市長を変えるしかないよね
518ウィズコロナの名無しさんID:wIJ/d7P102023/08/23(水) 10:36:03.95

チケットを買えない奴は、騒音被害で主催者を告訴すりゃいい。
519ウィズコロナの名無しさんID:evSXICVE02023/08/23(水) 10:36:51.86

花火に犬連れてきて通路で排泄させてそのまま通り過ぎた家族連れは死ねばいいのにと思った
ウンコ踏んだり他人に噛みついたらどう責任取るんだよ
520ウィズコロナの名無しさんID:vKuIe8Cf02023/08/23(水) 10:36:58.16

会場設置や警備員配置やらで金がかかってんだよ!
いつまでも無償というのは甘え
花火の音だけで満足しとけ
537ウィズコロナの名無しさんID:e269jkxJ0
>>520
んな訳ない 企業だって広告費だしてるやろ? 自治体だってインフラ整備するやろ?
損して得を取ればいいんや
522ウィズコロナの名無しさんID:i5LHYUas02023/08/23(水) 10:37:25.43

ゴミ散乱させるし、有料で業者での清掃費に回すなら有りだろ
523ウィズコロナの名無しさんID:QvRNxUyt02023/08/23(水) 10:37:25.74

爆発音に長時間晒される近隣住民はどんどん訴えていいぞ
そういう世の中にしてきた奴らを懲らしめるためにも
526ウィズコロナの名無しさんID:jkwaOcjq02023/08/23(水) 10:37:47.86

これからの時代は文化を楽しみたいなら金を払え
有料だと金払えない?それは貧乏なお前が悪い ツイッターが有料化を進めてるように
今までは無料で楽しめたものは今度は有料で楽しむ時代だ、もうタダで楽しむ時代は終わったの
528ウィズコロナの名無しさんID:JKMkns6802023/08/23(水) 10:38:42.26

あんまり調子乗りすぎると反感買って結局自分たちの
首を締めることになるのがどうしてわからないのだろうか?
532ウィズコロナの名無しさんID:qrSjfp7U02023/08/23(水) 10:40:00.28

自治体が味占めてこれからどんどん有料化してくだろ
533ウィズコロナの名無しさんID:QvRNxUyt02023/08/23(水) 10:40:27.76

近いとTVの音も聞こえないくらいになるから空港間近くらいの凄い騒音だよ他の事が出来なくなる時間
536ウィズコロナの名無しさんID:evSXICVE0
>>533
この前真下近くで花火2chMate 0.8.10.170/Xiaomi/A001XM/12/LT見たけど鼓膜破れるかと思ったわw
540ウィズコロナの名無しさんID:0eZh6B6102023/08/23(水) 10:43:31.09

地元の花火大会は数万発で割とデカイし、人の出も凄いけど、当たり前に無料だし、ゴミもゴミ箱以外ほぼ無いし…
会場まで皆数キロ駅からゾロゾロ歩くから、そこまで渋滞もしないし、やっぱり人間性かな
大勢の他の人に習って動くから、変な人って発生しにくいしねぇ
542ウィズコロナの名無しさんID:A3AYN/Xo02023/08/23(水) 10:43:53.06

悲しいかな民度というものは存在する
マンションのゴミ捨てなんかも理事会が定期的に注意喚起入れないと適当なことする住民は必ず現れる
なので花火大会のゴミ捨てマナー問題なんかは自治体にとって難しいと思うよ
ただ最高の解決策が出てくるまでは、付け焼き刃は方法でもいろいろ試すしかない
有料化もその一つ
俺は全部有料化することないんじゃ?と思ったけどね
考え方に余裕がないというか
住民が自治体に透明性求め、いろいろ意見を言って行くのはどんどんやったらいい
ただモンスター化はやめとけよ
全部なくなるからね
548ウィズコロナの名無しさんID:A5XF4X4J0
>>542
なくなったらダメなのか?
565ウィズコロナの名無しさんID:A3AYN/Xo0
>>548
それが最高の解決方法だとは思わない
俺はね
他の人の意見も聞いてみて
567ウィズコロナの名無しさんID:A3AYN/Xo0
>>548
それが最高の解決方法だとは思わない
俺はね
他の人の意見も聞いてみて
544ウィズコロナの名無しさんID:oVts4ssg02023/08/23(水) 10:47:02.22

無料→市民税使うだけで財源減る
有料→市の財源が増えて行政サービスが良くなる可能性が高まる

なぜこれで文句がでるのかが不思議w
そんな花火見たいなら数千円ぐらい払えばいいのに、そこまでして見るほど好きではないっていうw

549ウィズコロナの名無しさんID:+GADa5mw0
>>544
そんなにやりたいなら市民に還元すればよいのにそんなに利益を独占したいの?
557ウィズコロナの名無しさんID:oVts4ssg0
>>549
市が予算内で利益がでそうなことをして何か問題ある?
そこで得た利益は行政サービスに使われる可能性が高いんだし、もし市長が公用車をグレード高い車にするとかしかしないなら選挙で落とせばいいだけだし、何か問題ある?
564ウィズコロナの名無しさんID:u84dnMMp0
>>557
亀岡市民「俺が不快」
568ウィズコロナの名無しさんID:+GADa5mw0
>>557
その見えないサービスとやら実在するの?
見た事ないんだけど見られると都合悪い奴だろ
見えやすい還元として地元住民に開放すれば良いのでは?
透明性をやたら憎む人達ってなんなの?
583ウィズコロナの名無しさんID:oVts4ssg0
>>568
自治体によってサービスが違うことなんてたくさんあるだろ
予算がたっぷりあれば上下水道の料金だって下げられるだろうし、ゴミ処理だって無料でできるようになる可能性も高まるし、あらゆることが金で決まるんだから市の予算なんてあればあるに越したことはない
588ウィズコロナの名無しさんID:oVts4ssg0
>>584
>>583
593ウィズコロナの名無しさんID:fVDfZQuB0
>>588
馬鹿

その理論なら民間でやって利用料を市に納めれば良い
行政が関わる、「市民」とする意味がない

京セラ花火とか任天堂花火とか,マルハン花火とかありだなwww

答えになってないよ

599ウィズコロナの名無しさんID:oVts4ssg0
>>593
それじゃ任天堂とか京セラが手を挙げてくれないとその自治体で花火やれないじゃん
市が率先して協賛スポンサー集めるからできるわけで
ちょっとは頭使おうな?
610ウィズコロナの名無しさんID:fVDfZQuB0
>>599
さっき馬鹿と書いただろう

それだと花火やれないじゃん、て順序が逆転してる
有料化しなければ公共で出来る
今回全エリア有料化があった問題になって
その前提で企業が~と言っている

理論だった考えが出来るようになってから
人と話そうな

628ウィズコロナの名無しさんID:oVts4ssg0
>>610
民間公共お前が決めることじゃないんだよ
市が協賛募ってやるのも市の自由だし、無料で市のみでやるのも市の自由
お前の意見は、ばかなおれがかんがえたさいきょうのはなびたいかい、に過ぎないの
635ウィズコロナの名無しさんID:fVDfZQuB0
>>624
その流れの思考整理してんじゃん?
見た人が認識をもつかも知れないし

なにか言い返さなきゃ、みたいな
中身のないことは言わなくても良いよ

>>628
こっちもだw
それならあなたの賛成意見も同じ
賛成意見もお前の言うことじゃねーよとなる
馬鹿なの?
言論封殺がしたいの??笑

647ウィズコロナの名無しさんID:oVts4ssg0
>>635
賛成意見じゃなくて、花火大会有料化は現実なのよ
お前が言ってることは現実で起きてないこと
俺は現実に起きたことに対しての感想みたいなもので、お前は起きてないことに対しておれのかんがえたさいきょうのはなびたいかいを唱えてるだけ
660ウィズコロナの名無しさんID:fVDfZQuB0
>>647
あー、本当に残念
それを書いていて自分の矛盾に気づかない?

おれの意見は現実を見据えていて
お前は机上の空論だー
おれは立派なんだー
おれのかんがえたさいきょうのげんじつ
と言っているの恥ずかしいです

大学一年で一般教養をやり直したらどうだ?

668ウィズコロナの名無しさんID:oVts4ssg0
>>660
自分の矛盾に気づかない?って言っておきながら矛盾点は書かずに煽ってるだけなの草
揚げ足取り君もだけど、有料化反対君のレベルはこの程度なんだよな・・・
693ウィズコロナの名無しさんID:fVDfZQuB0
>>668
え……やだマジ○○
読めばほぼ書いてあるよ

花火大会有料化は現実
それに対して
こうやってニュースになっている
=波紋を呼んでいるのも現実

先を考えたり対応をするのは君のなかで
起きてないことで話す方がおかしいと
いや、あなたの頭の方がおかしいよ
一般教養をやり直せと言ったのはそう言う点

せめて有料化は事故防止の一策、から論議なら
まだ出来るが
有料化は現実だー、批判的意見はおまえの空想だー

なら有料化前に計画考えたやつは空想で
考えるべきでもなかったな

706ウィズコロナの名無しさんID:KLs//E6q0
665ウィズコロナの名無しさんID:Ldq2qVZQ0
>>647
各地で地元住民が反対してるのも現実やで
こうして議論が起こっているのも現実
おまえは今どの空間にいるんだ
672ウィズコロナの名無しさんID:oVts4ssg0
>>665
それも現実だけど京セラ花火大会とか任天堂花火大会にしろって言ってることに対して妄想っていうだけで
マジで反対民のレベルの低さどうにかしてくれ・・・
678ウィズコロナの名無しさんID:KLs//E6q0
>>635
1000レスで流れる匿名掲示板でレスするよりもリアルで啓蒙活動するとか自治体とか政治家に相談した方が建設的では?
701ウィズコロナの名無しさんID:fVDfZQuB0
>>678
そこまで現実見据えたら
賛成意見もここに書かなくても笑

ここにいる全員意味がないよ
反対派に文句言ってるやつもやめた方がw

711ウィズコロナの名無しさんID:KLs//E6q0
>>701
結局は現実に即してる意見の方が勝ちなのよ
713ウィズコロナの名無しさんID:E2rER8p30
>>711
現実は、遠くない将来、とうとう有料席買える住民もいなくなって花火大会は全滅する
野球がらみとディズニーくらいじゃねえの、残るのw
衰退国日本w
739ウィズコロナの名無しさんID:KLs//E6q0
>>713
その頃には日本から日本人いなくなって外国人が住んでるから問題ないよ

>>730
居酒屋の愚痴レベルでレスするならいいんだけど本気なら5chは議論する場所じゃないよって言いたかっただけ
ここは便所の落書きだからさ

743ウィズコロナの名無しさんID:E2rER8p30
>>739
最近はTwitterとかにくらべたら便所の方がマシな気はしてるがw
753ウィズコロナの名無しさんID:KLs//E6q0
>>743
Twitterは本名は少ないとはいえ簡単にアカウント捨てられないから釣りとか荒らしとかレス乞食も少ない
ここよりかは遥かにマシ
757ウィズコロナの名無しさんID:E2rER8p30
>>753
Twitter、やってないでしょ、おたくw
761ウィズコロナの名無しさんID:KLs//E6q0
>>757
絵師やっとる
770ウィズコロナの名無しさんID:E2rER8p30
>>761
なら、そうとういい環境構築してんのか
皮肉なしで羨ましい
俺なんて映画、政治、教育とかのカテゴリだからもう地獄絵図よw
774ウィズコロナの名無しさんID:KLs//E6q0
>>770
フォロワーの属性は
・ギャンブラー
・メンヘラ
・絵師
・アニオタ
・政治と野球
かな
787ウィズコロナの名無しさんID:Ldq2qVZQ0
>>753
TwitterはDMとかで人を傷つけ●に追いやるケースがあるけどな
2ちゃん時代から含めてここで傷ついて自●に至った人はいない
2ちゃん5ちゃんを見ていると知られること自体がめちゃくちゃ恥ずかしいので、見てなかったことにしたい
見たことにするのは訴えるときだけ
TwitterのDMは悪口を自宅ポストに届けられてるようなもの
794ウィズコロナの名無しさんID:KLs//E6q0
>>787
DMなんぞ拒否ればいい
自分は拒否ってないけど
お金払うからアイコン作ってくれとかポスター画像作ってくれとか来るけど趣味だから全部断ってる
あとは一度お会いしませんかってDMだな
残りは投資勧誘
730ウィズコロナの名無しさんID:fVDfZQuB0
>>711
そう言う話し方なら、変な言い返し方はしないよ

流れとしてそうなっていく、ってはあるよね
私はアンチテーゼを言ってるだけ
行政や公共を考えるなら全席有料化とか
あの壁立てたとことか良くないなと
賛否ともに一意見だよ

653ウィズコロナの名無しさんID:q5vM50AG0
>>628
市役所の勝手?
市議会を通さなくて良いの?
657ウィズコロナの名無しさんID:oVts4ssg0
>>653
そういうのを揚げ足取りっていうんだと思うよ・・・
670ウィズコロナの名無しさんID:q5vM50AG0
>>657
市議会で可決されなければ予算は降りないし、実行も出来ない。
独裁じゃないから自由じゃないよね、民主主義の根幹だよ
600ウィズコロナの名無しさんID:KLs//E6q0
>>593
花火打つときに協賛企業の宣伝してるじゃん
620ウィズコロナの名無しさんID:fVDfZQuB0
>>600
違う違う
すべてを民間で、行政を関わらせないでするってことだ
全席有料ならもう公的サービスとは言えない
だからコンサートや興行のように、民間ですれば良い
と言ってるだけ

市民大会の名は外し、全ての責任を民間にする

624ウィズコロナの名無しさんID:KLs//E6q0
>>620
じゃあ貴方がそうするように日本全体に働きかければいいよ
584ウィズコロナの名無しさんID:fVDfZQuB0
>>557
市が直接利潤を求める必要がないんだよ
それなら完全民間で花火大会をすれば良い

最初から有料で、使用許可もとり、交通規制も
すべて民間で行う
地域住民の反対もすべて団体が引き受けて
なんなら島かドームで行うべき

561ウィズコロナの名無しさんID:vKuIe8Cf0
>>549
自治体は儲けようとは思ってないと思うよ
ただ、会場設置代や警備員配置代、ゴミ処分代とかがかかるから鑑賞者に一部を負担して貰おうと思っているだけ
有償でも無償でも赤字なら文句が来るんだから、どうせ文句来るなら赤字幅は小さい方が良いという判断
563ウィズコロナの名無しさんID:e269jkxJ0
>>544
別に有料して財源作る必要はない
地域活性化と見れば、有料化するより安上がり
ゴミ処理も定年で暇してる人に日当だして雇えば良い
547ウィズコロナの名無しさんID:r+4b5+En02023/08/23(水) 10:49:17.48

身体障害者のくせに花火大会に来んなよw
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