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【国際】「ロシアに西側の民主主義は必要ない」…人権団体「サハロフセンター」に解散命令

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354ウィズコロナの名無しさんID:jAWln17302023/08/20(日) 13:57:14.75

そりゃあロスケに一人前の人権なんて100年早いわ
355ウィズコロナの名無しさんID:XGwFSaOm02023/08/20(日) 13:57:27.02

平均寿命が上がったからプーチンが富を還元したとか無理矢理すぎて
笑っちゃうなw
362ウィズコロナの名無しさんID:/yPI2VMd0
>>355
ほうほう、それでなぜ90年代、ロシアの平均寿命はソ連時代より大幅に下がったのでしょうか?
それではなぜ、タイムラグを経てロシアの平均寿命は右肩上がりになったのでしょうか?
382ウィズコロナの名無しさんID:XGwFSaOm0
>>362
ソ連崩壊後の混乱期だったからに決まっているだろw
こういうのって混乱が収まれば、平均寿命は伸びるのは当たり前
だって理解出来ないのだろうな。
391ウィズコロナの名無しさんID:/yPI2VMd0
>>382
その混乱をロシア人は

○オリガルヒがバウチャー詐欺などの手段でロシアの富を寡占した
○ロシアへ経済指導しに来た米国新自由主義経済学者による「ショック療法」

によって悪化させられたと考えている。
しかも、ロシアに支援として送られたカネを一部のロシア人が横領することにハーバードの経済学者たちが加担した疑いがある。
ショック療法を指導した米国新自由主義経済学者本人が今や米国を批判し、ロシアを擁護しているから話はややこしいんだけど。
そして、その混乱をおさめてロシア経済を復活させたのがプーチン。

参考:
○『プーチン 最後の聖戦 ロシア最強リーダーが企むアメリカ崩壊シナリオとは?』、北野幸伯、2012年
○『ハーバードの連中がロシアにしたこと』、1998年
The Nationの記事なんだけど、このタイトルで検索すると抄訳を読むことができる

356ウィズコロナの名無しさんID:JZ1vQuDz02023/08/20(日) 13:59:08.77

ロシアはソ連に戻るんだから仕方ないよね
357ウィズコロナの名無しさんID:YfMfH9Mn02023/08/20(日) 13:59:52.64

王国の建設は時代が進むほど困難になっている。通信技術が発達した現代では尚更だな

ナポレオンもヒトラーも一代で終わったし、1億人超える国家で独裁が成立した実績がない。ローマ帝国もモンゴル帝国もそれより規模小さいんだよ

多数の人間に虚像を見せて従わせなきゃ独裁にならんのだから、現代ではもう無理だよ。今更人類が金本位制に戻れないように王国にも戻れない

チャンスがあるとしたら、人口1/10くらい文明も中世までリセットした後の場合。しかしそんなカタストロフィの前に今から王国作っても無意味だね。むしろターゲットになりにいくようなもんだ

359ウィズコロナの名無しさんID:S+7CnPRk02023/08/20(日) 14:01:36.31

ネトウヨの理想郷はロシアにあり!
363ウィズコロナの名無しさんID:TRhau2e/02023/08/20(日) 14:03:58.91

ロシアの極東管区よりか、上海アニメの方が先かも
364ウィズコロナの名無しさんID:ZcBogD4T02023/08/20(日) 14:04:17.79

自由と平等のバランスが崩れたのが先進国だ
左翼がリベラルに入り込んであまりにも平等に傾きすぎた
これが過剰な人種差別是正のポリコレやLGBTQやフェミニズムを生み出している
結果の平等の為に自由を抑制する
多様性を謳い多様性を潰す全体主義に陥る
365ウィズコロナの名無しさんID:YfMfH9Mn0
>>364
でもまあ、こういうこと言ってる奴みんなプーチンと同じ夢みてるわけじゃんw
369ウィズコロナの名無しさんID:FMetq9170
>>364
それ。
本質としてイスラム原理主義と何も変わらない。
イラン国民も不自由だろうが、先進国の国民も不自由。日本で言えば、見返りなき重税(社会保険料)で若者次世代が悲惨な状況に。
366ウィズコロナの名無しさんID:hhSPEyor02023/08/20(日) 14:08:00.60

日本社会党・向坂逸郎
・ソ連は世界で一番自由な国だ、文化も世界一だ、それがわからない奴は馬鹿だ
・プロレタリア独裁になれば、お前の病気(性同一性障害)なんか治る
・憲法を改正してソ連と軍事同盟を結んで、アメリカと戦争するんだ
367ウィズコロナの名無しさんID:c6oSiPtJ02023/08/20(日) 14:08:21.34
368ウィズコロナの名無しさんID:9vocVpae02023/08/20(日) 14:08:56.17

でもホントに民主主義って必要かな?
それ以前に日本って民主主義なの?
例えば世襲とかね
それこそ明治維新から先祖代々みたいなノリじゃないか

有権者はそういう家柄とか伝統を根拠に投票する人が多い
政治家・有権者両方が言うほど民主主義を信用してないんだよきっと

373ウィズコロナの名無しさんID:FMetq9170
>>368
君主制や独裁制より多少マシな程度。
君主や独裁者により破滅した国もあるし、日本の場合はシルバー民主主義で破滅に向かっている。
376ウィズコロナの名無しさんID:fu/sZrBZ0
>>368
今の日本見てこの国が民主主義であると思うならかなりズレてると思うよ
今の日本は資本家をヒエラルキーの頂点とした社会主義国家なのだから
387ウィズコロナの名無しさんID:IFojeDDR0
>>376
いや民主主義だろ
それをいや社会主義だろって反論は否定しきれてない。
388ウィズコロナの名無しさんID:HbMULqbO0
>>387
何を見てきてそれを言ってるの?
代議士でありながら国民の意見を一切反映しない様は民主主義のあり方ではないよ
例えば意思決定にあたって個人レベルに影響してしまうとりわけ重要な判断に関して投票で決めたりしましたかね?
代理民主主義ってのは為政者が本来の主権者の意向に反しないことを遵守できて初めて意味をなすもの
それが担保されていないこと、お伺いを立てるのは資本等の実権を根拠にした団体、或いはそれに該当する個人のみに限定されている
ここは資本主義および社会主義の傾向そのものでしょう
371ウィズコロナの名無しさんID:40GL64ix02023/08/20(日) 14:09:48.32

仮にウクライナがアメリカの傀儡国家になったとしても、文句いったりするのはロシアだけじゃないか?
他の国は迷惑受けないし、ポーランドなどは脅威が減ってむしろ大喜びすると思うぞ
困るのはウクライナを私物化しようとしてるロシアだけだろ? ロシア側からみて困るから戦争をおっぱじめてウクライナの子供たちを殺したり誘拐するというのは理解できない
だから国連で非難決議が出されたし、プーチンに罪が課せられた
政変されたというなら、同じように工作で政変しかえせればいいだけ
クリミアと東部2州だけで我慢しておけば良かった
大戦車軍団で大攻勢かけて弾道ミサイル撃ちまくる必要はない どうみても別れた女に粘着してDVやってるようにしか見えん
378ウィズコロナの名無しさんID:/yPI2VMd0
>>371
>ウクライナの子供たちを殺したり誘拐するというのは理解できない
それデマ。

○2022年5月31日、ウクライナ最高会議(国会)はデニソワ人権問題監察官を解任
なぜならば彼女がロシア兵の性的暴行をでっち上げ、人道回廊設置などに非積極的だったから
https://www.ukrinform.jp/rubric-polytics/3497290-ukuraina-guo-hui-ren-quanonbuzumanwo-jie-renguo-lianmisshonga-zhu-yi-quan-gao.html

○アムネスティ「ウクライナ軍は『人間の盾』戦術を用いている。国際人道法違反だ」
2022年8月10日
https://www.amnesty.or.jp/news/2022/0810_9657.html

人道回廊設置をサボタージュし、民間人を人間の盾にするようなところに親のない子供を放置するわけにいかないから、ロシアは彼らを疎開させた。
そもそも今回の紛争が始まる前からウクライナは児童人身売買や臓器売買で国際的な批判を受けていた。

>仮にウクライナがアメリカの傀儡国家になったとしても、文句いったりするのはロシアだけじゃないか?

1962年、米国はキューバを海上封鎖したでしょ?
今ロシアがウクライナに望んでいることは、アメリカがキューバに望んだことと同じ。
アメリカはキューバにソ連のミサイルが配備されては困るし、ロシアはウクライナにNATO のミサイルが配備されては困る。
https://www.ukrinform.jp/rubric-polytics/3497290-ukuraina-guo-hui-ren-quanonbuzumanwo-jie-renguo-lianmisshonga-zhu-yi-quan-gao.html

383ウィズコロナの名無しさんID:40GL64ix0
>>378
だから、ロシアも戦争じゃなく経済制裁や嫌がらせ程度にすれば良かったんじゃないの?
もしくは大統領の暗殺とか (アメリカは何度もカストロ暗殺しようとしてた)

まあロシアとアメリカの視点だけで語るのもなんだから
GUAM(ジョージア、ウクライナ、アルゼバイジャン、モルドバで構成された国際機関)の身にもなって考えて
これらの国は国の一部に自称独立国家を作られてそこにロシア軍が常駐してるために国の発展が阻害されてるともいえる
EU入りやNATOに加入するのに障害になってる
しかもウクライナにいたってはマレーシア旅客機撃墜みたいなテロまで起こされてしまって国際的な犯罪者がそこに巣くうことになってしまった
こいつらを排除したいと思うのは当然だろう

396ウィズコロナの名無しさんID:/yPI2VMd0
>>383
そもそも今日のウクライナ危機の遠因は、1997年に米国議会がNATOの東方拡大を決定したことと、2008年息子ブッシュがブカレストのNATO首脳会議で「ウクライナとジョージアがNATOに加盟したいという希望を歓迎する」と言ってしまったことにある。
西側はロシアを四半世紀にわたって挑発してきたのだ。

ーーーーーーーーーーーーーーー
キューバ危機(1962年)を思い出してみてください。米国が「裏庭」とみなすキューバにソ連が核ミサイル基地を建設していることが判明すると、米国は「断固として受け入れられない」と拒絶。海上封鎖を行い、核戦争寸前にまで緊張が高まりました。この時はケネディ=フルシチョフ会談によって危機は回避されたものの、ソ連はその後もキューバのシエンフエゴスに海軍基地を置こうとして、米国を激怒させました。

米国が2008年以来、ロシアに隣接するウクライナでやってきたことは、ソ連がキューバでやったことと同じではないでしょうか。クリミア半島には黒海に面した軍事上重要な海軍港セバストポリがあります。ロシアからすると、NATOがここを基地にすることは看過できません。

『この戦争の最大の勝者は中国だ』、ジョン・ミアシャイマー、文藝春秋2022年5月号
ーーーーーーーーーーーーーーー

ジョージアも同じ。

続く

397ウィズコロナの名無しさんID:jzEMNQTo0
>>396
>>395 が答えな
399ウィズコロナの名無しさんID:/yPI2VMd0
>>383
>>396の続き

>ウクライナにいたってはマレーシア旅客機撃墜みたいなテロまで起こされてしまって国際的な犯罪者がそこに巣くう

今日のウクライナの危機の近因は2014年のウクライナの政変にある。
これは米国の工作で裏付けが取れている。(>>287 参照)
この時、米国はウクライナのネオナチを手先に使った。
この政変がなければ、ドンバス紛争もなかった。
その後、2014年と2015年に停戦合意であるミンスク合意が結ばれた。
しかし、

○キエフ側はミンスク合意で課せられたドンバスへの自治権の移譲の義務を間履行していなかった
○2021年12月、ゼレンスキーはミンスク合意の反故について発言していた

日本人は今日のウクライナでの紛争の次始まりを昨年の2月24日から始まったように思わされているけれども、実際には16日からキエフ側が砲撃をエスカレートさせていた。
それでロシアはドンバスの独立を承認し、彼らの保護要請を受け入れた。

さらに2022年12月、メルケルが「ミンスク合意はウクライナを軍事強化するための時間稼ぎだった」と言ってしまった。
しかも西側はウクライナのネオナチに軍事訓練を行っていた。
西側にはウクライナのナチス協力者を対ソ工作に使ってきた歴史がある。
ロシアとドンバスは安全保障のために戦っているのである。

402ウィズコロナの名無しさんID:jzEMNQTo0
>>399
2014年って書いてあるとちょっとな

また2014工作員が来たのかと

430ウィズコロナの名無しさんID:/yPI2VMd0
>>402
2014工作員が存在するのではなく、2014年のウクライナの政変が今日のウクライナ危機の近因なだけです。
440ウィズコロナの名無しさんID:jzEMNQTo0
>>430
他にも経緯はあるって
2014テンプレは飽和状態
403ウィズコロナの名無しさんID:lbQxYeQf0
>>399
メルケルってロシア有利にクリミア渡して
ドイツ軍も縮小してノルドシュライフェ推進したドイツの売国はババアだからなw

言い訳に必死

407ウィズコロナの名無しさんID:lbQxYeQf0
>>403
失礼☓ノルドシュライフェ
○ノルドストリーム

メルケルは難民問題もアホやらかした
ドイツの鳩山由紀夫だからなー

413ウィズコロナの名無しさんID:jzEMNQTo0
>>407
ナチスってどうして生まれたか知ってるか?

ロシアの弾圧した東欧民がドイツになだれ込んだんだよ
WW1で疲弊して余裕の無くなったドイツは発狂した
移民による世界史上最大の悲劇を体験したのがドイツ
お前に語れるほど軽い話じゃない

415ウィズコロナの名無しさんID:lbQxYeQf0
>>413
それよりベルリンに進駐した旧ソ連軍に
強姦略奪やられまくったとかの方が
重要では?
426ウィズコロナの名無しさんID:jzEMNQTo0
>>415
ナチスの発生時が問題なんだろ
ロシアに起因しているということ
グロの話したいわけじゃない
428ウィズコロナの名無しさんID:lbQxYeQf0
>>426
ナチスなんか当時としてとりたてて
当初は大したもんではなかった。
442ウィズコロナの名無しさんID:jzEMNQTo0
>>428
あなたの感想は否定しませんが
404ウィズコロナの名無しさんID:ojih6qKD0
>>399
そういう主張するならキューバは地勢上アカ陣営は許されないのでと戦争仕掛けてもいいのかな
主権国家の国民の自由とか言わないよね
395ウィズコロナの名無しさんID:jzEMNQTo0
>>378
トルコからでも届くぞ

その主張は演技入ってるからロシアはよくないわけだよ
お前らのはただ「一緒じゃなきゃズルい」って言いたいだけ
実際はトルコに配備できる時点で届いてるわけだから
もうそこに限界点はないわけ

416ウィズコロナの名無しさんID:/yPI2VMd0
>>395, 397
>トルコからでも届くぞ

トルコのブルサ基地からロシアまで短距離ミサイルは届きません。
いずれにせよ、何が脅威か決めるのはロシア側です。
ロシアが「ウクライナとジョージアは勘弁してくれ」と警告してたいのだから、その話を聞くべきでしたね。

ーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー
米国が戦略を見誤ったのは、ロシア側の視点が欠けていたからです。西側には「NATOはロシアにとって脅威ではなかった」「NATOの東方拡大とロシアのウクライナ侵攻に関連性はない」といった、信じがたい主張をする人が数多くいます。西側の視点のみでこの戦争を語ることはナンセンスです。プーチンとその側近たちが何を考えているかが重要なのです。

繰り返しますが、ロシアはウクライナを「レッドライン」と位置付けています。「我々はウクライナがNATOに組み込まれるのを許すまえに、ウクライナを破壊する」――彼らは今回の戦争で暗にそう伝えているのです。

『この戦争の最大の勝者は中国だ』、ジョン・ミアシャイマー、文藝春秋2022年5月号
ーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー

374ウィズコロナの名無しさんID:3ShL/cmZ02023/08/20(日) 14:14:06.26

周来友 日本は世界に誇るべき社会主義国です

移り住んだ日本で、まさか理想の社会主義を見つけるとは思ってもみなかった
日本のほうが平等で、弱者に優しい社会がある。

中国は資本主義の悪い面ばかり取り入れ、社会主義の悪い面ばかり残してしまった。
まさか日本で、理想の社会主義を見つけるとは思ってもみなかった。

408ウィズコロナの名無しさんID:jzEMNQTo0
>>374
社会主義って言葉は共産主義と違う意味もあるからね
公共の社会を重んじる主義のような
だから国家社会主義労働党みたいな名前でも
比較的自由度がある。必ずしも共産でないこともある
いまはほとんど共産主義と同じ意味だけど
412ウィズコロナの名無しさんID:1qs3EN8c0
>>408
社会主義って共産主義者の教祖マルクスが考えた共産主義の為の政治システムなんだけど
414ウィズコロナの名無しさんID:jzEMNQTo0
>>412
俺はコミュニストではないので
そんなことは知りません

うっざ

417ウィズコロナの名無しさんID:1qs3EN8c0
>>414
健康保険制度とか年金制度の事だよ
421ウィズコロナの名無しさんID:jzEMNQTo0
>>417
マルクス様がそうおっしゃったのですね
マハーポーシャ
375ウィズコロナの名無しさんID:3ShL/cmZ02023/08/20(日) 14:14:31.43
377ウィズコロナの名無しさんID:s4zeOWZZ02023/08/20(日) 14:15:32.19

ネットの地方公務員がロシアあげるはずだわな
379ウィズコロナの名無しさんID:dnzdYaoS02023/08/20(日) 14:17:34.68

まあ無理だろうね
コーカサス辺りの民族も離反するだろうし
イスラムも紛れ込んでる
381ウィズコロナの名無しさんID:7DP961tb02023/08/20(日) 14:21:28.67

ロシアはLGBT認めないからな
384ウィズコロナの名無しさんID:ZcBogD4T02023/08/20(日) 14:28:19.93

民主化の流れは自由とその国の価値観をどこまで折り合わせていけるかにかかっている
思想をその地の価値に沿う制度に体現しなけりゃならない
日本は和を以て貴しとするとか万機公論に決すべしとか民主制が生きる土壌は先天的に持ち合わせている
日本は日本固有の思想と自由主義の折衷でいけばいい
今の日本国憲法は欧米の価値観に沿いすぎている
385ウィズコロナの名無しさんID:iDSdodlE02023/08/20(日) 14:33:03.64

西側じゃない民主主義ってなんなのかね
独裁者による統治は民主主義じゃないよね
386ウィズコロナの名無しさんID:YfMfH9Mn0
>>385
ファッション民主主義だね。その方がイケてる感じがするし民衆も御しやすい
389ウィズコロナの名無しさんID:307F6HpW0
>>385
小集団による多数決
390ウィズコロナの名無しさんID:iQHsObjy02023/08/20(日) 15:06:48.70

ポリコレがクソだと思うならロシアに同調すべき
392ウィズコロナの名無しさんID:tpHNpxgh02023/08/20(日) 15:24:40.03

早いとこMSとマクドナルドにポチっちゃいなよ
あとよく知らんけどウンコな農業系企業
393ウィズコロナの名無しさんID:jzEMNQTo02023/08/20(日) 15:26:13.27

民主化してなければ
社会に依存して生きてるロシポチなんか
真っ先に死ぬのにな

ロシア応援団の正体知ったらたまげるよ

394ウィズコロナの名無しさんID:ClvozaC/02023/08/20(日) 15:27:08.52

ロシア人が暗くて表情無い理由がよく分かる
398ウィズコロナの名無しさんID:wgBENfWi02023/08/20(日) 15:34:01.50

日本は民主主義だけどどこか変(´・ω・`)
401ウィズコロナの名無しさんID:YfMfH9Mn0
>>398
憲法は民主主義なんだけど、国会議員が渋々従っている感じだからね。そしてその支持者らは明らかに民主主義を嫌っている
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にゅーたん

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