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研究者や技術者108人が「雇い止め」、東北大など東北4国立大 2022年度末

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1蚤の市 ★ID:RHAUhCSu92023/08/18(金) 07:35:53.59

東北大など東北の4国立大で2022年度末、有期雇用の研究者や技術者108人が「雇い止め」されたことが河北新報社の調べで分かった。全員が改正労働契約法の「無期転換ルール」=?(ママ)=が適用される有期雇用10年を超える直前に契約を打ち切られた。各校は「期間限定の研究プロジェクト」「任期満了」などを理由に挙げ…(以下有料版で、残り 3079文字)

河北新報 2023年8月18日 6:00
https://kahoku.news/articles/20230817khn000027.html

引用元:https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1692311753/

11ウィズコロナの名無しさんID:830vTqZt0
>>1
>改正労働契約法の「無期転換ルール」

もともと長期で働く非正規が正規職員化を求めてうぜえから
一定期間で首切りできるように制度を改めたわけだからな

280ウィズコロナの名無しさんID:dYYkJs1F0
>>11
経営者視点がよーわからんのだが、こういう非正規職を
正規雇用への切り替え嫌って解雇する事情って単に人件費
の節約だけなん ?
組織全体的に人減らしするから解雇ってならわかるんだが、
補助職の人なんて代わりの新人を雇ったりするわけじゃん
でも作業効率考えたら、使い物になるかわからん新人より
今まで勤めて実績も人間関係も問題ない人材の方がいいん
じゃないの ? 新人がハズレだったらとか考えないのかな
298ウィズコロナの名無しさんID:zvr6Ni/C0
>>280
なんか勘違いしてるようだけど、
雇い止めした人数と同じだけの研究者を入れると思ってる?
311ウィズコロナの名無しさんID:QFRibBE+0
>>280
大学の収入は大きく分けて、(1)国からの運営費と(2)大学や個々の研究者が獲得する競争的資金。
(1) 運営費は、独立行政法人になったときの教職員の人数分が渡されることが確定しているから
この先も安定収入が見込めるので安心して終身雇用できる。大学のポジションの「枠」が決まっているかのように言われている理由はこれ。
とは言っても、20年も経てば大学の教職員の給料だって上がったので「3人の枠があっても2人しか雇えない」とかが
発生している。だから終身雇用される人数は減る一方。

(2)の競争的資金は必ず年限が3年とか5年とか決まっている。これで終身雇用したら
プロジェクトが終わった後で他から資金を捻出して雇わなくてはいけない。そんなことは
約束できるわけないので、無期転換できずに雇い止めが発生する。

解決策は(2)を減らして(1)を増やすことしかないはずだが、財務省は決してそれをやろうとしない。

313ウィズコロナの名無しさんID:r9ReOXN00
>>280
基本的に国立大学の人件費は運営費交付金から退職金込みで法人化前の配置定員に従って国から出てる
なのでその定員をオーバーして人を無期で雇うと将来の人件費確保の保証が出来ないので無期雇用転換は大学としては避けたい
562ウィズコロナの名無しさんID:UijMleW90
>>280
30年、40年と非正規で雇い続けて最後に正規転換突っぱねたらどうなると思う?
強い恨みを持つ人間が開き直ったら何でもできるんだよ
15ウィズコロナの名無しさんID:IyaazOVd0
>>1
>全員が改正労働契約法の「無期転換ルール」

これ、野党(社民党他)が積極的だった改正法じゃん。

87ウィズコロナの名無しさんID:Dp8BJja40
>>15
当時、反対したのは「共産・社民」だけなんですけど
国会採決を調べてみたら?
121ウィズコロナの名無しさんID:57vXJUpu0
>>1
中国、韓国で雇いますwww
136ウィズコロナの名無しさんID:dWymwvOu0
>>1
政治家減らして軍人(非文官)と研究者と技術者増やせば一気に強国に成れるのになぁ
御先祖様が草葉の陰で泣いてるわ
148ウィズコロナの名無しさんID:QQwxk06Y0
>>1
やってることがまるっきり20年前の日本企業だな
156ウィズコロナの名無しさんID:QFRibBE+0
>>148
結果もまるっきり同じで国際的な存在感がなくなっている。

繰り返すが、税金をもっとよこせなんて言ってる研究者はむしろ少数派。
「一部の研究者しか望まないようなヘンな競争的資金をなくして電気代や人件費に使える
運営費交付金を増やしてくれればいい」「10年経ったら強制無期雇用なんて規制は
やめてくれ」という声が多数派。
なぜか上から目線で「もっと金をよこせということか!」「無期雇用されないのは無能だから!」
というのが後を絶たないw

175ウィズコロナの名無しさんID:ORyAARTF0
>>156
企業も全く同じだが、固定費は簡単には増やせないんだよ

日本企業も固定費(終身雇用の正社員)を増やしちゃっていて相当苦労したからな
解雇規制があるから余剰人員がいても指名解雇できない
割り増し退職金を提示して早期退職してもらうしかないが、そうなると優秀な人材から辞めていく
という地獄のような状態を嫌というほど味わったからね

194ウィズコロナの名無しさんID:QFRibBE+0
>>175
固定費を増やすどころか、減らしてきたんだよ。
でも、一時金で雇われる任期付き研究者はそれなりに増えた結果、見かけ上の
人件費は増えている。
緊縮派の河野太郎と財務省はそれを盾にとって「人件費は減っていない」と強弁という構図。
199ウィズコロナの名無しさんID:ORyAARTF0
>>194
それが衰退日本における最適戦略だからな
企業だって固定費は減らして変動費の割合を増やす戦略を取っている
169ウィズコロナの名無しさんID:+WalUQwb0
>>1
雇用の流動性が低い!とか文句言ってるくせに
実際クビ切りすると、弱者ガー!と宣う

頭がおかしい。

176ウィズコロナの名無しさんID:sMOS0iFj0
>>1

これもとは民主党政権の有期雇用に上限作った法改正が原因だからね

188ウィズコロナの名無しさんID:ORyAARTF0
>>178
そうなるわけがなくて、>>1みたいな状態になるのは当時から指摘されていた

無期雇用、正社員を雇うことがどれだけ大変か政治家、特に民主党とかは理解してないからな

237ウィズコロナの名無しさんID:cVqwjcMY0
>>1
東北水滸伝の始まりである
487ウィズコロナの名無しさんID:et7pPR8l0
>>1
https://www.mhlw.go.jp/stf/newpage_21917.html
研究者技術者のみ優遇されてたんだな

>>4
まあこれ、というか流動性上げて適材適所で生産性上げるためなんだよな

583ウィズコロナの名無しさんID:8HI/bvYz0
>>1
結果を出せない無能が不要なのは古今東西同じ
2ウィズコロナの名無しさんID:ukXQ6bDc02023/08/18(金) 07:36:20.64

いい大学に行っていい会社に就職しなさい。そうすれば年功序列で一生安泰だから。
人生は公平だからね。
27ウィズコロナの名無しさんID:+GYxyy4+0
>>2
いい大学に行って学位取ったはずだけどなあ
81ウィズコロナの名無しさんID:6Y1kzdZK0
>>2
>>3
いい法律を作りなさい
181ウィズコロナの名無しさんID:JBimjWWu0
>>2
1行目は分かるが2行目が新興宗教信者ぽくて嫌だ
584ウィズコロナの名無しさんID:hqv4PofT0
>>2

普通の戸建を買って普通の家庭を築きなさい。そうすれば本能で一生幸福だから。
快楽は公平だからね。

4ウィズコロナの名無しさんID:LBi03ixv02023/08/18(金) 07:37:19.31

打ち切るためのルールだから当たり前の話
487ウィズコロナの名無しさんID:et7pPR8l0
>>1
https://www.mhlw.go.jp/stf/newpage_21917.html
研究者技術者のみ優遇されてたんだな

>>4
まあこれ、というか流動性上げて適材適所で生産性上げるためなんだよな

6ウィズコロナの名無しさんID:uNufDTxH02023/08/18(金) 07:37:39.08

こんなことしてるからどんどん技術で遅れを取る
120ウィズコロナの名無しさんID:tgSjjsb+0
>>6
技術的に革新的なら再延長されるでしょ
切られるという事は
見込みがないという事
275ウィズコロナの名無しさんID:T1+Vz2zn0
>>120みたいにドヤるアホを見ると日本は本格的に終わったと感じるな
284ウィズコロナの名無しさんID:zvr6Ni/C0
>>120
それを誰がどういう基準で判断してるのか、ということ
7ウィズコロナの名無しさんID:0IHQ+CI902023/08/18(金) 07:39:22.18

ドンドンとバカになっていくな
8ウィズコロナの名無しさんID:k0iJ8gnt02023/08/18(金) 07:39:27.79

この108人は恐らく高学歴
いい大学でてもこれ
9ウィズコロナの名無しさんID:w5AloOVW02023/08/18(金) 07:39:47.78

はいはい流出流出
中国様が拾ってくれるんだろさっさと行けよw
12ウィズコロナの名無しさんID:FJBCxuyk02023/08/18(金) 07:40:40.32

そら中国に抜かれるわ
14ウィズコロナの名無しさんID:YfEarbGp02023/08/18(金) 07:41:47.48

成果を出さない奴を
定年まで雇うわけにはいかん
18ウィズコロナの名無しさんID:2cDCqFRU0
>>14
元々10年で技術革新になるような成果出せる研究者なんて稀やで
28ウィズコロナの名無しさんID:IyaazOVd0
>>18
成果は兎も角、途中経過くらい出せるでしょ。
そもそも上司に評価されてれば解雇はされない。
32ウィズコロナの名無しさんID:wa2JoN020
>>28
仮に上司が満足してても事務方が更新させない
42ウィズコロナの名無しさんID:IyaazOVd0
>>32
それは無い。
少なくとも説得材料を示せば良いだけ。
66ウィズコロナの名無しさんID:wa2JoN020
>>42
教員にできるのはその材料を推薦状に書いてよそでいい職探してねと応援するくらいだよ
415ウィズコロナの名無しさんID:BuwP8f3W0
>>42
なんにも分かってねぇな
この人らは成果を出さなかったから雇い止めになるんじゃなくて大学に落ちる金が無くなったから切らざるおえなくなった
大学は教育機関であり研究機関、そもそも金を稼ぐ場所じゃない、金をかける場所
それなのに予算削って自分で稼げと言われ、研究と外部資金獲得の両方をやる羽目になった
研究段階で金になるかわからんものをやるのが研究、時間掛けても成果が出るかわからんのが研究
今回の雇い止めで強いて悪い人を上げるなら、金を集められなかった大学経営者が悪い
434ウィズコロナの名無しさんID:t1Tu7ktJ0
>>415
オマエらパヨクってなんで上からなの?
TBS「安倍政権はTvに競争を持ちこもうとしています、テレビは競争するとこではありません」
467ウィズコロナの名無しさんID:/3I6PQv20
>>434
上から目線ってのはお前みたいな壺野郎のことを言うんだがな
自覚がないぶんタチが悪い
346ウィズコロナの名無しさんID:OtVZfmu30
>>28
上司に評価………ゴマスリのススメか
125ウィズコロナの名無しさんID:p7YCsqU70
>>18
言っておくが10年も待ってくれる国はない
23ウィズコロナの名無しさんID:ic//E6Kf0
>>14
成果なんていつ出るのかわからないのが研究というもの
ドクターを大勢働かせておけば誰かが良い結果を出してくれるだろう
73ウィズコロナの名無しさんID:Xwr7AehJ0
>>23
大きな成果をあげる人いるけど、そんなのはごくごく一部で、ほとんどの人は小さな成果を積み重ねてる。
それすらできないなら、向いてないわ。
46ウィズコロナの名無しさんID:cUkksRW70
>>14
公務員全般に適用してほしい
233ウィズコロナの名無しさんID:4uiMwRtl0
>>14
成果が出ないってアホの文系が決めてるんだろ
そりゃこうなるわ
今の日本がどうなってるか現実を見てから言えよ
433ウィズコロナの名無しさんID:N9XhCH3+0
>>233
高卒が何言ってんだよ
247ウィズコロナの名無しさんID:t8o3Znae0
>>14
公務員
410ウィズコロナの名無しさんID:ikRYdQEs0
>>14
研究者の多くは任期制(定年制ではない)
どれだけ成果が出てたところで、任期制だから年数経ったら首切られる法律なの
16ウィズコロナの名無しさんID:whTD2Aed02023/08/18(金) 07:43:58.40

雇い止めの是非はともかく、こういう人たちって企業に中途採用されるのは難しいのかね?
学歴はいいはずだし
21ウィズコロナの名無しさんID:WWtqKQLM0
>>16
中途半端に良いから企業も抱えきれないんじゃないかなぁ…手を動かしてくれるなら万々歳だろうけど…
288ウィズコロナの名無しさんID:zvr6Ni/C0
>>16
学歴がいいだけの奴は不要だろ
474ウィズコロナの名無しさんID:w/GD9j2R0
>>16
残念だけど優秀な人を使いこなせる程優秀な人が民間にも少ないんだよ…
17ウィズコロナの名無しさんID:B3L5srJz02023/08/18(金) 07:44:57.67

10年で論文を何本書いたのかな?
19ウィズコロナの名無しさんID:J0ZTlDe902023/08/18(金) 07:46:46.63

結局研究者使い捨てしてるのは日本も同じだよな
条件がクソな分日本のが悪いやんけ
20ウィズコロナの名無しさんID:liIBBD7f02023/08/18(金) 07:47:04.04

無駄に大学増やすからだ
53ウィズコロナの名無しさんID:HfcN6JG00
>>20
Fランやらボーダーレスの話じゃなかろ
364ウィズコロナの名無しさんID:TpfWYOMq0
>>53
fランもこういう研究者の受け皿になるなら良いけどな
実態は人脈と女子学生に固執して更にアカハラ気質の質の悪い教員が幅利かせるてるケースが多い
22ウィズコロナの名無しさんID:d05II+r102023/08/18(金) 07:47:23.37

教育や基礎研究を蔑ろにするような国家に未来はない
国家には垂れ流しが必要な赤字ってもんがあるんだよ
619ウィズコロナの名無しさんID:rSGZTSnP0
>>22
ゴミ以下を処分するだけだから問題ない
24ウィズコロナの名無しさんID:ayCrfBFo02023/08/18(金) 07:47:52.53

教育に力を入れなくなったら
国力は上がるの?
67ウィズコロナの名無しさんID:E7/G/6H+0
>>24
日本の成長は高卒金の卵が低賃金で輸出していたころがピーク。
中韓のコスパのがいいとGAFAに切られた時点で終わった。
大学入学率が増えようが博士増員しようが何も成長はしてないよ。
25ウィズコロナの名無しさんID:PwVr07kM02023/08/18(金) 07:48:21.59

>有期雇用10年を超える直前に契約を打ち切られた

無期転換ルールって5年じゃなかったっけ?

44ウィズコロナの名無しさんID:oxxJ4C230
>>25
5年じゃ研究成果出すには短いってことで
研究職は10年になってる
26ウィズコロナの名無しさんID:V3r/vHyg02023/08/18(金) 07:48:37.89

難しいところだな。
LK-99は20年間研究して、第三者検証がはじまって2週間で消えそうだし。
29ウィズコロナの名無しさんID:5J4ytH5C02023/08/18(金) 07:50:30.87

これ雇いやめのメンバーのけっこうな割合が外国人だと思うんだよな
旧帝大のラボに行くと日本人はほんとうに少ない
43ウィズコロナの名無しさんID:RLU7YN9a0
>>29
そんざいな扱いをして、日本が外国人から恨まれるのはいいのか
しかも高学歴な連中に
230ウィズコロナの名無しさんID:Tmbn4T1R0
>>43
海外式にしてこうなったんだからむしろオッケーだろ。あっちの方が何もかも ひどいし
30ウィズコロナの名無しさんID:zvJ0mU0d02023/08/18(金) 07:50:37.59

大学の研究施設って若手育成も兼ねているから10年20年と居座るようなことはできないんじゃないの?
31ウィズコロナの名無しさんID:wa2JoN0202023/08/18(金) 07:50:37.93

この規定でクビになってるのは氷河期あたりで、その後の世代はヤバさに気づいて逃げ出したからもう大丈夫
485ウィズコロナの名無しさんID:coMZk+240
>>31
それな
嫁子おっても非正規で単身赴任とかな聞いててしんどいわ
34ウィズコロナの名無しさんID:JTZUb2sI02023/08/18(金) 07:52:46.02

ダイガクニハイレバラクデキルトオモッテタヤカラ
35ウィズコロナの名無しさんID:BBrfZKYm02023/08/18(金) 07:52:56.35

そいつらが使える奴なら他でも通用するやろ
優秀な奴の中でお国のため?に働くバカなんていないし悲観もない
36ウィズコロナの名無しさんID:5wAuatab02023/08/18(金) 07:53:16.14

大学で植物の品種改良やってる教授は昔
新種申請しても審査通るの待つだけで数年かかるって言ってたな
37ウィズコロナの名無しさんID:Rmw0qVhM02023/08/18(金) 07:53:21.01

もう先端技術は諦めて観光とマネーゲーム目指してんだろ
56ウィズコロナの名無しさんID:cnWYd89n0
>>37
観光立国目指すのかな
日本は食い物美味いし
523ウィズコロナの名無しさんID:PpBnLVbs0
>>56
こういう馬鹿は観光立国と技術立国どちらも成り立つのに
なんで2項対立的な考え方しかできないの?
532ウィズコロナの名無しさんID:RHBPS+X20
>>523
残念だが二兎を追う余裕は今の日本の財政にはないからな

インバウンド観光への投資はすぐ成果が出る
一方で成果が出るまで時間のかかる研究開発費は削減されていく
出来れば削減なんかしたくないが、大学や研究機関に対する運営費交付金は既に毎年1%づつ削減されて行ってる

537ウィズコロナの名無しさんID:PpBnLVbs0
>>532
観光なんてほとんど民間投資だろ
そうやって都合よく国が観光に肩入れして
科学技術への投資を奪っていったかのように
対立させて物事をみることの間違いに気づけ
そういう態度が自分に関わり合いのない物事への無関心や
更には優遇されてると思い込み攻撃してどちらもうまく行かなく状況を生み出すんだわ
546ウィズコロナの名無しさんID:p+BLjN460
>>537
GoToキャンペーンなんか観光業会に兆円単位の補助金出してたはずだが
569ウィズコロナの名無しさんID:PpBnLVbs0
>>546
コロナで行動制限してたことを忘れてるのかよ
行動制限で不利益被る飲食や観光業界と
そこに関わる一次産業含め需要の喚起を目的にそういうキャンペーンするのは当然だろ
製造業全体に関わる半導体中心に
サプライチェーンの強化の為に補助金いれながらバックアップするのは当然だしな
578ウィズコロナの名無しさんID:s9f/To2S0
>>569
大学への運営費補助金のバックアップは削減する一方なんだが
こんな危機的状況なのに

国立大の運営費交付金、削減政策は誤り 増額を

>国立大学に対する運営費交付金(主に人件費と研究費)は、2004年の法人化後、毎年約1%ずつ減額され続けた。
>10年間で約10%の削減で、運営費交付金の総額は1兆2400億円から1兆1100億円に

https://www.nikkei.com/article/DGKKZO14797470R30C17A3CK8000/

591ウィズコロナの名無しさんID:PpBnLVbs0
>>578
俺に云うなよ
俺は増やせるなら増やすべきだと思うが
他の分野や産業を軽視して
技術立国か観光立国か天秤にかけて一方をスケープゴートにしても
状況は良くならないと言ってるだけ
605ウィズコロナの名無しさんID:3CcfAS/f0
>>591
国も財政に余裕ないから仕方ない
何かを増やすなら何かを減らさないといけない
それが今起きてる成果配分ということだ

成果が出てないと判断されたら容赦なく切り捨てられ、他の分野に予算配分されてしまう
ノーベル賞受賞した山中教授のiPS細胞研究予算ですらいきなりゼロにされたくらいだから
これはさすがに世論の反対が多くて後に撤回されたが、そういうのが日常茶飯事で起きてるのが今の日本の現実

iPS研究予算「いきなりゼロは理不尽」 山中伸弥所長
支援継続を政府に求める
https://www.nikkei.com/article/DGXMZO52033220R11C19A1000000/

609ウィズコロナの名無しさんID:/f03uf5a0
>>605
>国も財政に余裕ない

えぇ…

542ウィズコロナの名無しさんID:PGB/5Vki0
>>532
>今の日本の財政にはないからな

財務省の垂れ流すデタラメにいいように騙されてるようだが、

>インバウンド観光への投資はすぐ成果が出る
>一方で成果が出るまで時間のかかる研究開発費は削減されていく

インバウンドなどコロナ前のピークでもGDP比1%いくかどうか。景気変動にも隠れる程度のゴミ。
成果に時間がかかるからと、研究開発費を削ることは国力を削る行為に等しいと早く気づいてくれ。

261ウィズコロナの名無しさんID:eYMc9DCD0
>>37
人口も減るし工業とかより観光と金融に特化しようということかもしれないね
266ウィズコロナの名無しさんID:Zuw4+l0W0
>>261
工業しようにも電気代高いから
アルミさえも作れないしな
低金利の金融と観光あたりしかなさそうやな
271ウィズコロナの名無しさんID:jjx9HpWX0
>>266
どっちもリスクとデメリットあるしそれだけじゃきついな
ある程度一次二次産業無いと
277ウィズコロナの名無しさんID:KciAKqIm0
>>261
そんな戦略この国にあるわけないだろ。
というか観光なんて後進国の取る戦略。
39ウィズコロナの名無しさんID:+GYxyy4+02023/08/18(金) 07:53:33.47

大学院時代に通ってた研究室も助教が二人辞めたわ。東北大学博士の研究者も居たよ
40ウィズコロナの名無しさんID:CFT45P6m02023/08/18(金) 07:53:44.51

何で俺たちの世代だけPB課せられて老人の社会保障費が増えるたびに
予算カットでこんな目に合わなくちゃならないの
老人たちに文句言うべきだ
防衛費のミサイルも老人の社会保障削って買え
現役世代だけに何でも押し付けるな

PB 基礎的財政収支
何かの予算を増やすなら同じ額だけ他の予算を削るか増税して収支を合わせましょう

57ウィズコロナの名無しさんID:d05II+r10
>>40
そんなバカげた目標を掲げてるのは世界広しといえども日本だけ
経済規模の拡大とは官民合わせて負債を拡大していくことだよ
41ウィズコロナの名無しさんID:dkj507Id02023/08/18(金) 07:53:45.51

意味のない無期転換ルールだよ
45ウィズコロナの名無しさんID:eSlSPbYT02023/08/18(金) 07:54:55.92

今はもうまともな若者なら研究者は目指さないよ
技術立国なんて夢の話
47ウィズコロナの名無しさんID:wvl9PTDM02023/08/18(金) 07:55:36.15

いらない奴等がクビになった
49ウィズコロナの名無しさんID:TGXZ8p8e02023/08/18(金) 07:56:00.52

いつまで先進国のつもりでいるんだ?この国は
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