800社説＋で新規スレ立て人募集中ID:CrR86iUM02023/08/08(火) 11:14:43.06
ケケ中「まったく、最近の奴隷は軟弱すぎる！
836社説＋で新規スレ立て人募集中ID:YTbyKttp0
>>800
ビビッてパソナ会長を辞めた軟弱者
ビビッてパソナ会長を辞めた軟弱者
855社説＋で新規スレ立て人募集中ID:VsE5Klk/0
>>836
絶対に捕まらないようにしますね
絶対に捕まらないようにしますね
がいなくなったら速攻で逃げたね
802社説＋で新規スレ立て人募集中ID:VJcMbvzZ02023/08/08(火) 11:14:50.66
漫画で法律なんか守らない不良高校生でも学校の制服は着てるってのがシュールだな
803社説＋で新規スレ立て人募集中ID:oxIWOWVv02023/08/08(火) 11:15:10.40
自宅でスーツに着替えている時間は入りますか？
807社説＋で新規スレ立て人募集中ID:/8NHGw2S02023/08/08(火) 11:15:32.91
なんかちっせーなぁ
安いんだからそれくらい払ってやれやみみっちい
811社説＋で新規スレ立て人募集中ID:x+4E6hJi02023/08/08(火) 11:16:30.38
世代で着替える時間が全然違うよね
年寄りはしょうがないんだけど若いのもバタバタして遅い
994社説＋で新規スレ立て人募集中ID:irKn/HnX0
>>811
そこも会社によって違うな
そこも会社によって違うな
俺のところは１日は７時間ちょっと
賃上げより少しづつ短縮してきた
812社説＋で新規スレ立て人募集中ID:XpVNhw1802023/08/08(火) 11:16:35.24
会社「じゃあ代わりにタバコ休憩も自販機に飲み物買いに行くのも執務室での雑談も一切許さないんでよろしく」
ってなったら損するやつのほうが多いのでは？
820社説＋で新規スレ立て人募集中ID:nQ9ReN180
>>812
俺はそれがいい。 バイトでそんなのしたことないよ。
メシの時間以外休み時間など無い
俺はそれがいい。 バイトでそんなのしたことないよ。
メシの時間以外休み時間など無い
829社説＋で新規スレ立て人募集中ID:4Iak0O+90
>>812
正規の休憩時間に何をしても構わんが今のまともな企業はタバコ休憩なんてもう許してないけどな
正規の休憩時間に何をしても構わんが今のまともな企業はタバコ休憩なんてもう許してないけどな
835社説＋で新規スレ立て人募集中ID:VsE5Klk/0
>>812
それで拘束時間が減るならアリだと思う。ダラダラ8時間やるよりキッチリ4時間やったほうが効率良いだろし
それで拘束時間が減るならアリだと思う。ダラダラ8時間やるよりキッチリ4時間やったほうが効率良いだろし
854社説＋で新規スレ立て人募集中ID:lnDFb9Am0
>>835
業務内容や環境次第なんだよな
中学高校のブラック校則じゃないけど
経営と従業員がお互いに納得出来る就業規則に同意するのが一番良い職場なんだろうけど
業務内容や環境次第なんだよな
中学高校のブラック校則じゃないけど
経営と従業員がお互いに納得出来る就業規則に同意するのが一番良い職場なんだろうけど
867社説＋で新規スレ立て人募集中ID:VsE5Klk/0
>>854
そう思う。日本は労働者の供給過多だった氷河期という世界的にも異常な労働環境に慣れすぎて更におかしくなった感じ。それまでは金で黙らせてたけど、氷河期からはその金もないからね
そう思う。日本は労働者の供給過多だった氷河期という世界的にも異常な労働環境に慣れすぎて更におかしくなった感じ。それまでは金で黙らせてたけど、氷河期からはその金もないからね
896社説＋で新規スレ立て人募集中ID:sU2J6YV20
>>867
そうかもな
俺は氷河期世代で、サービス出勤で365日休み無しで出勤とか、サービス残業で会社に泊まり込みとか当たり前の世代だったから、今の若い人たちの労働に対する感覚がヌルすぎると感じてしまう
俺たちが若い頃にそんな感覚で仕事してたらすぐクビだったしな
そうかもな
俺は氷河期世代で、サービス出勤で365日休み無しで出勤とか、サービス残業で会社に泊まり込みとか当たり前の世代だったから、今の若い人たちの労働に対する感覚がヌルすぎると感じてしまう
俺たちが若い頃にそんな感覚で仕事してたらすぐクビだったしな
906社説＋で新規スレ立て人募集中ID:jG9ba5yR0
>>896
馬鹿が従うからまともな人が苦労するんだよ
ブラックを放置すればまともな企業がつぶれてしまうんだよ
ちょっとは頭使って働けや
馬鹿が従うからまともな人が苦労するんだよ
ブラックを放置すればまともな企業がつぶれてしまうんだよ
ちょっとは頭使って働けや
936社説＋で新規スレ立て人募集中ID:sU2J6YV20
>>906
当時はどんなブラックでも従わなければ他に仕事が無かったからな
ブラック労働するか、それが嫌なら野垂れ死ぬかの2択しかなかった
今のようにネットも普及してなかったし、労基も動かなかったし
当時はどんなブラックでも従わなければ他に仕事が無かったからな
ブラック労働するか、それが嫌なら野垂れ死ぬかの2択しかなかった
今のようにネットも普及してなかったし、労基も動かなかったし
947社説＋で新規スレ立て人募集中ID:zHdmG+W50
>>936
いや洗脳だよ
終身雇用が当たり前の時代だったから
いや洗脳だよ
終身雇用が当たり前の時代だったから
909社説＋で新規スレ立て人募集中ID:VsE5Klk/0
>>896
ね。俺もその世代だがあまりにも理不尽かつ異常だったから海外逃げてたわ。
ね。俺もその世代だがあまりにも理不尽かつ異常だったから海外逃げてたわ。
922社説＋で新規スレ立て人募集中ID:VsE5Klk/0
>>896
ね。俺もその世代だがあまりにも理不尽かつ異常だったから海外逃げてたわ。
ギブアンドテイクがおかし過ぎた。そこに慣れると感覚おかしくなる
ね。俺もその世代だがあまりにも理不尽かつ異常だったから海外逃げてたわ。
ギブアンドテイクがおかし過ぎた。そこに慣れると感覚おかしくなる
927社説＋で新規スレ立て人募集中ID:jG9ba5yR0
>>922
馬鹿なブラック労働を認めるとまともな企業がつぶれるからな
従ってるやつは阿呆で池沼だよ
馬鹿なブラック労働を認めるとまともな企業がつぶれるからな
従ってるやつは阿呆で池沼だよ
959社説＋で新規スレ立て人募集中ID:KrYB/r7u0
>>927
資本主義社会では金持ち、雇用者が圧倒的に強くて、ほっとくと貴族と奴隷のような人権無視、身分固定社会になっていく
だから奴隷層が選挙で選んだ議員による政府が金持ち、雇用者の暴走を抑えてある程度共産主義的な政策をして群れが弱化崩壊しないようにバランスを取る。
資本主義社会では金持ち、雇用者が圧倒的に強くて、ほっとくと貴族と奴隷のような人権無視、身分固定社会になっていく
だから奴隷層が選挙で選んだ議員による政府が金持ち、雇用者の暴走を抑えてある程度共産主義的な政策をして群れが弱化崩壊しないようにバランスを取る。
が、この土人ジャップランドでは、なぜか奴隷が選挙を放棄している、あるいは選挙にいっても金持ち、雇用者と組んで奴隷を弾圧するゴミクズ政党をわざわざ好んで支持するという、
人類史上例を見ないキチガイ池沼運営形態になっているのだ
面白いよなｗもう限界なんでもうすぐ滅ぶけどｗｗｗ
969社説＋で新規スレ立て人募集中ID:VsE5Klk/0
>>959
ね。デモやストすらやらんし。
ね。デモやストすらやらんし。
まぁ、労働組合を企業別にしてわざとさせないようにしたりとか財界側も色々やってるが
962社説＋で新規スレ立て人募集中ID:VsE5Klk/0
>>927
そそ。日本だと推奨される会社代表がビッグモーターみたいな会社。
そそ。日本だと推奨される会社代表がビッグモーターみたいな会社。
ようは違法労働にたいしてペナルティが薄すぎんだよね。訴えたとこで本来貰えたはずの残業代を最長２年分と雀の涙の慰謝料で終わり。知名度低いとこなら完全にやったもん勝ち。これが慰謝料1億円とかならリスクに見合わないからどこもやらなくなるよ
970社説＋で新規スレ立て人募集中ID:KrYB/r7u0
>>962
ビッグモーター＝ワタミ＝竹中平蔵が日本政府の経済顧問やってるんだから当然だよな
ビッグモーター＝ワタミ＝竹中平蔵が日本政府の経済顧問やってるんだから当然だよな
982社説＋で新規スレ立て人募集中ID:VsE5Klk/0
>>970
だね。あれが日本政府公認の推奨会社
だね。あれが日本政府公認の推奨会社
976社説＋で新規スレ立て人募集中ID:jG9ba5yR0
>>962
経営者5－6人生きたまま火あぶりにしたらしばらく収まるんじゃね
見せしめにしないとこの国はあかんよ
経営者5－6人生きたまま火あぶりにしたらしばらく収まるんじゃね
見せしめにしないとこの国はあかんよ
984社説＋で新規スレ立て人募集中ID:VsE5Klk/0
>>976
だね。
だね。
892社説＋で新規スレ立て人募集中ID:zHdmG+W50
>>854
その通り
会社のルールは従業員の声も聞き作るべき
5月以降会社としてはテレワーク廃止したが断固として俺は反対し
テレワークを続けている
その通り
会社のルールは従業員の声も聞き作るべき
5月以降会社としてはテレワーク廃止したが断固として俺は反対し
テレワークを続けている
960社説＋で新規スレ立て人募集中ID:9hFZpqDX0
>>892
それ懲戒になるだけだろ
それ懲戒になるだけだろ
967社説＋で新規スレ立て人募集中ID:lnDFb9Am0
>>960
会社都合で解雇や懲戒するならそれはそれでって感じじゃないか？
会社都合で解雇や懲戒するならそれはそれでって感じじゃないか？
981社説＋で新規スレ立て人募集中ID:9hFZpqDX0
>>967
徐々に懲戒のレベルを上げて不利にするだけ
解雇はしない
徐々に懲戒のレベルを上げて不利にするだけ
解雇はしない
988社説＋で新規スレ立て人募集中ID:zHdmG+W50
>>981
うちの会社にそもそも懲戒とかない
うちの会社にそもそも懲戒とかない
974社説＋で新規スレ立て人募集中ID:zHdmG+W50
>>960
いや、俺がテレワークをする理由を説明したら何の反論もできなくなっているので
そのまま続けている
懲戒にはできないよ俺仕事できるから
いや、俺がテレワークをする理由を説明したら何の反論もできなくなっているので
そのまま続けている
懲戒にはできないよ俺仕事できるから
857社説＋で新規スレ立て人募集中ID:HhlfWPMR0
>>835
時給4時間で良いってことか
時給4時間で良いってことか
874社説＋で新規スレ立て人募集中ID:VsE5Klk/0
>>857
別に時給でも良いが人が集まるかはその時給次第ね。
別に時給でも良いが人が集まるかはその時給次第ね。
881社説＋で新規スレ立て人募集中ID:sHOzEpIO0
>>857
無駄な会議多いでしょ
あれなくせば４時間もいらない気がするｗ
無駄な会議多いでしょ
あれなくせば４時間もいらない気がするｗ
工場のラインとかは長時間でもいいけど
頭使う仕事は長くやっても効率落ちる
集中できるのって１～２時間程度
休憩入れれもだれちゃうこともある
午前中仕事して午後はフォローに回るとかすると楽
849社説＋で新規スレ立て人募集中ID:L3VmB93Y0
>>812
敷地内に喫煙所なくなったからもうタバコ休憩ないけど、吸わない自分からしたら当時はほんと不公平だと思ってたわ
敷地内に喫煙所なくなったからもうタバコ休憩ないけど、吸わない自分からしたら当時はほんと不公平だと思ってたわ
814社説＋で新規スレ立て人募集中ID:4Iak0O+902023/08/08(火) 11:16:44.37
決められた始業時間にきちんとした状態で業務に入れてるなら何処の誰に何を言われようがしったこっちゃないわな
それさえ守れてるなら権利をきちんと主張できるわけだし
815社説＋で新規スレ立て人募集中ID:AM4/yQWi02023/08/08(火) 11:16:48.15
ドイツの工作機メーカーに転職してから
労働時間は半分になり給料は2倍になった
何より、クソくだらない人間関係が全くない
825社説＋で新規スレ立て人募集中ID:VsE5Klk/0
>>815
外資良いよね。
ただ首切り年齢はやくね？
外資良いよね。
ただ首切り年齢はやくね？
841社説＋で新規スレ立て人募集中ID:4Iak0O+90
>>815
能力がきちんとあるなら外資のほうが絶対にいい
ただし甘えが効かないから戦力外だとバッサリ切られる
能力がきちんとあるなら外資のほうが絶対にいい
ただし甘えが効かないから戦力外だとバッサリ切られる
816社説＋で新規スレ立て人募集中ID:i3sl7lln02023/08/08(火) 11:17:09.18
それならナースは白衣に着替える前でも勤務中になるのか？
817社説＋で新規スレ立て人募集中ID:7Byf0CWZ02023/08/08(火) 11:17:15.45
細かいことをぐだぐだ言っていると、スーツを着て職場へ行く場合、スーツを着る時間は
仕事だ、とかごねる者も出てくるんだよな。
雇う側も雇われる側も、それなりの良識に基づいて決める。
818社説＋で新規スレ立て人募集中ID:VsE5Klk/02023/08/08(火) 11:17:18.03
少子化って資本家にたいする労働者のひとつの抵抗の結果なのかもな…
819社説＋で新規スレ立て人募集中ID:DGy6X2Tl02023/08/08(火) 11:17:23.54
制服来てから仕事開始の理屈なら
当然私服着てから業務終了ですよね？
823社説＋で新規スレ立て人募集中ID:28QZxq0Y02023/08/08(火) 11:17:46.17
正直こんなんどうでもいいと思う、ただの遅刻とかにも厳しすぎだわ
打合せに送れるのは論外だけど
846社説＋で新規スレ立て人募集中ID:VsE5Klk/0
>>823
海外から日本は遅刻にはやたら厳しいのに、退勤時間にはやたら緩い言われてるね
海外から日本は遅刻にはやたら厳しいのに、退勤時間にはやたら緩い言われてるね
972社説＋で新規スレ立て人募集中ID:TXcChXb10
>>823
朝礼に不参加の作業員は入場禁止、作業もさせません
朝礼に不参加の作業員は入場禁止、作業もさせません
826社説＋で新規スレ立て人募集中ID:nGzC4J5002023/08/08(火) 11:18:05.08
なら会社まで素っ裸で来い
827社説＋で新規スレ立て人募集中ID:osOQ5fi302023/08/08(火) 11:18:15.03
私服で出社し私服で仕事、スーツ一式は職場に置きっぱなし来客対応時だけスーツに着替えます。
828社説＋で新規スレ立て人募集中ID:/FsOVfc502023/08/08(火) 11:18:24.02
今どき手動のタイムカードとか昭和かよ
831社説＋で新規スレ立て人募集中ID:qJYN9KCc02023/08/08(火) 11:18:49.90
フルタイム労働で年収2万弱違うなw
832社説＋で新規スレ立て人募集中ID:xzzEECLw02023/08/08(火) 11:19:06.86
トイレや休憩を自由にとれるなら文句言わないが
工場みたく休憩もキッチリ管理されてるなら「着替えてから押せ」てのを録音して労基行くな
文句言う気概もないなら黙って社畜やってろ
833社説＋で新規スレ立て人募集中ID:VJcMbvzZ02023/08/08(火) 11:19:13.52
仕事できる人は着替えにちんたら長時間かけないから割とどうでもいいもんな
834社説＋で新規スレ立て人募集中ID:7VfUxSdF02023/08/08(火) 11:19:24.22
ワタミなんかタイムカード切っといたよだからねｗ
837社説＋で新規スレ立て人募集中ID:7oZZEpqI02023/08/08(火) 11:19:54.56
本当に変えて欲しいところはそんなんじゃなくて、
残業ありきの仕事量とか有給を消化できないし買い取っても貰えないとかなんだけど
838社説＋で新規スレ立て人募集中ID:GXENctjB02023/08/08(火) 11:20:04.11
その理論だと通勤時間や
朝起きて仕事行くまでの時間まで仕事理論だろ
まんさんは頭沸きすぎ
839社説＋で新規スレ立て人募集中ID:+hMCoium02023/08/08(火) 11:20:04.91
人は割と仕事中働いてない時間が多いからね
ぼーっとしてたりおしゃべりしてたりトイレいったりタバコ吸ったり
そもそも仕事の能率が悪かったりとか
人によって能力差あるからね
着替えが早いのも能力なのでそこも評価して時給に差をつけるべきなのよね本来
843社説＋で新規スレ立て人募集中ID:7VfUxSdF02023/08/08(火) 11:20:46.88
まぁその分きっちり手を抜けばいんじゃね？
845社説＋で新規スレ立て人募集中ID:HhlfWPMR02023/08/08(火) 11:20:56.47
どうせ着替えに30分とかかけてるから言われるんだろｗ
847社説＋で新規スレ立て人募集中ID:qiD4WFnr02023/08/08(火) 11:21:28.97
着替え時間程度はダラダラしていたいので、ゆらぎとしてそんなの就業時間に加えなくていい
たまにこの問題わくけど、よっぽどゆとりの無い仕事してんだろなとしか
848社説＋で新規スレ立て人募集中ID:KrwDsIqB02023/08/08(火) 11:21:32.38
細いなー
給料安そう
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