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【労働】タイムカードは「着替えてから」と言われました。着替えが労働時間に含まれないのって「理不尽」ではないですか?

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1ぐれ ★ID:y//X0+Ne92023/08/08(火) 09:41:36.96

※8/6(日) 11:30配信
ファイナンシャルフィールド

職場によっては、「更衣室で制服に着替えてから仕事をしなくてはいけない」といったところもあるでしょう。それでは、着替え時間は労働時間に含まれるのでしょうか。

本記事では、上司からタイムカードを「着替えてから打刻して」と指示されたケースを例に、着替え時間の扱いや労働時間の定義についても紹介します。

労働時間の定義とは?
労働法の裁判例から労働時間の定義を考えると、「労働時間=使用者の指揮命令下に置かれている時間」です。ということは、職場で仕事をしている時間だけが労働時間であるとはいえません。たとえば、職場と離れた場所にある更衣室で、本来の仕事ではない着替えをしているときも使用者の指揮命令下に置かれていれば、労働時間として見なされるのです。

会社から「制服に着替えるように」とはっきりと命令された場合、使用者の指揮命令下に置かれていると見なされます。直接的に命令されなくても、制服に着替えないとパワハラの対象となったり職場いじめがあったりする場合も、使用者の指揮命令下に置かれているといえます。着替える場所が各自の自由ではなく、「更衣室で着替えなくてはならない」と決められている場合も同様です。

飲食店やホテルの従業員、工場労働者など着替えないと仕事ができない場合も、「着替え時間=労働時間」となります。このような場合、会社は着替え時間分の給与を支払わなくてはなりません。

着替え時間が労働時間であるにもかかわらず、着替え時間分の給料を支払わないのは違法です。ブラック企業は、労働時間から着替え時間を除外するため、「着替えが終わってからタイムカードを押してください」との指示を出します。

続きは↓
https://news.yahoo.co.jp/articles/1a92877dc5e6068064a267f9556d804e4eefffa0

引用元:https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1691455296/

52社説+で新規スレ立て人募集中ID:V7P8YSHj0
>>1
大手も着替えてからおさしてるな
102社説+で新規スレ立て人募集中ID:+z1kiMu80
>>1
まあ着替えなんてのは当然として
通勤時間だって拘束されてる事に変わりは無いよな~w
今の所俺には関係のない話だけど
129社説+で新規スレ立て人募集中ID:eM3U6lJ50
>>1
通勤時間も勤務時間にしろよ
321社説+で新規スレ立て人募集中ID:NRpTFAg00
>>129
通勤時間中もリモートワークしてる場合に限って、通勤時間も労働時間に含める会社はあるよ。
167社説+で新規スレ立て人募集中ID:6FSH5UhV0
>>1
そういうの分からないならもう来なくていいよ
184社説+で新規スレ立て人募集中ID:E2gUy3cE0
>>1
それを認めたら着替えに1時間以上かける馬鹿が増える。
むしろ、従業員に持ち株させて
共同経営者にした方がモチベーションも上がって
馬鹿も減る。
194社説+で新規スレ立て人募集中ID:YpO8r8Fp0
>>184
持ち株会とか珍しくもないけど
だからといって働くかといえば別問題
259社説+で新規スレ立て人募集中ID:E2gUy3cE0
>>194
全従業員が少額の持ち株で経営者なら
馬鹿がいたらちゃんと仲間が言われなくても教育と指導をする。
それが通用しない馬鹿は全従業員から退職をお願いされる。
263社説+で新規スレ立て人募集中ID:YpO8r8Fp0
>>259
夢見すぎ
329社説+で新規スレ立て人募集中ID:8aNUFE1g0
>>184
そういうのは解雇すりゃええやろ
344社説+で新規スレ立て人募集中ID:VqeUSG4U0
>>1
わいもそれ言われたことあるわ
ムッとしたがギリギリ出社の自分にも否があるとおもった
余裕もてってことだよ
350社説+で新規スレ立て人募集中ID:HR+8kVvl0
>>1
着替えもちゃんと労働時間に含まれるから、タイムカード切って大丈夫だぞ
でもまあそんなの入れても入れなくてもどちらにしろ残業代なんて付かないから関係ないね
365社説+で新規スレ立て人募集中ID:VJcMbvzZ0
>>1
現場の状況は見てみたいな
ガチガチの特殊防護服を身につける職場ならそりゃ時間に含めろってなるが
507社説+で新規スレ立て人募集中ID:tXwr2ubF0
>>1
「わかりました」といって、帰るときには着替えてからタイムカードを押せばいいんちゃう?
695社説+で新規スレ立て人募集中ID:oSsU/xb90
>>688
>>1にもあるけど法的には制服への着替えも労働時間とみなされるから論破もクソもない
含まないとごねてるバカが違法行為やってるだけ
701社説+で新規スレ立て人募集中ID:O9MJAizw0
>>695
答えでてるやん
752社説+で新規スレ立て人募集中ID:weU3dqAO0
>>1
だいぶ前に三菱重工の社員が争って制服がある所での着替えは仕事とみなすという最高裁判決が出ている
つまり支給された制服がある所では違法
764社説+で新規スレ立て人募集中ID:IoC69van0
>>1
作業着を着たまま電車で通勤するでしょ普通。
769社説+で新規スレ立て人募集中ID:LQoMAVCH0
>>1
理不尽ではないですか?っていうか、最高裁で認められてるぞ?

おまえが知らないだけw

792社説+で新規スレ立て人募集中ID:wzL4KJcT0
>>1
社畜だった頃に、業務PCにアホみたいに起動時に立ち上がるアプリを入れられていたため、会社に行って電源入れても使えるのに10分くらいかかってた。
アホ上司が業務開始時にはPC使えるようにその分早く来い、だけどその分早出残業代は払わんとか言ったので、殴ってやりたくなったが、踏みとどまった。
805社説+で新規スレ立て人募集中ID:R2iVF3nr0
>>1
販売業やっていたとき
オープンの30分前には店舗に付いていて本社に連絡、開店準備
その間は金が派生しないから
なんだかなーと思ったことはある
875社説+で新規スレ立て人募集中ID:Y5aaUIRb0
>>1
出社もそうだけど、退社も着替えてからでしょ
何かおかしいか?
915社説+で新規スレ立て人募集中ID:ynf3bsRm0
>>875
はあ?出社は着替えてから打刻
帰りは着替える前に打刻のとこしか知らない
916社説+で新規スレ立て人募集中ID:e8eJviZb0
>>1
着替えにかける時間を提示しないとな
広告収入目的の記事でしょ
2社説+で新規スレ立て人募集中ID:BGBdDa9i02023/08/08(火) 09:42:24.42

まぁ女だろうな
238社説+で新規スレ立て人募集中ID:k2gE8lI60
>>2
私着替えに1時間かかるんです!
あと仕事の為にメイクもするのでメイクに2時間かかるんです!
全部仕事のためにやってることだからお金が発生しないのはおかしいと思います!
887社説+で新規スレ立て人募集中ID:U5ly80B00
>>2
男なら会社に文句なんて言えないもんな
3社説+で新規スレ立て人募集中ID:Ycz6LKEE02023/08/08(火) 09:42:47.53

通勤時間も入るんだけどな
ジャップ企業は中世だから
76社説+で新規スレ立て人募集中ID:t2gKeS3S0
>>3
へえ、じゃあどこの国なら入るんだ?
教えてくれよ
111社説+で新規スレ立て人募集中ID:MERBAUuY0
>>76
確かスイスがそう
134社説+で新規スレ立て人募集中ID:ZUD+HV6M0
866社説+で新規スレ立て人募集中ID:Dim0nqtO0
>>76
ソ連は家のドアを出てからが勤務時間だぞ
963社説+で新規スレ立て人募集中ID:deL+1Ee00
>>866
世界地図でいうとどこにあるの?その国
86社説+で新規スレ立て人募集中ID:bboHgLE90
>>3
通勤時間は指揮命令下とはみなされないよ
その職場で働く事に同意して選んだのだから
116社説+で新規スレ立て人募集中ID:GWLIXDj60
>>3
生保出していいなんて俺たちは認めてねえよ韓国政府
147社説+で新規スレ立て人募集中ID:3dj9wu650
>>3
引きこもりのネトウヨは自宅で壺を磨いてるだけの世間知らずだからそういうのわからないんだよwww
298社説+で新規スレ立て人募集中ID:77LKhAI30
>>3
真っ直ぐ来て真っ直ぐ帰る寄り道許さんけどいいの?
388社説+で新規スレ立て人募集中ID:VJcMbvzZ0
>>3
通勤6時間も嬉しくなっちゃうな
549社説+で新規スレ立て人募集中ID:bWbS7ylQ0
>>3
アホか
639社説+で新規スレ立て人募集中ID:SkZr3YDK0
>>3
それじゃあ長距離の奴はお得だなw
万が一そんな会社があれば通勤手当はなく通勤費は自腹になるだろうw
まあ、普通の会社の考え方なら「会社への貢献と考えられる実際の業務に携わった時間」が対価が発生する労働時間だ。
定められた昼食などの休憩時間をどうするか欧米と日本で異なるから昼食休憩時間は除外する日本は確かに遅れていると言えなくもないがなw
着替えとかは作業に入る前の準備であって準備に対価を要求するのはかなり図々しいだろw
658社説+で新規スレ立て人募集中ID:VzDYGfJv0
>>639
大昔、うちの上司が職場から遠いとこに引っ越した若いやつに常識ないやつだなとブチ切れてた
要するに通勤手当が嵩むから
703社説+で新規スレ立て人募集中ID:SkZr3YDK0
>>658
うちの会社はちゃんとした理由があれば新幹線通勤も認められて通勤費も全額支給される。
ただし、当然、通勤時間は勤務時間には含まれないw
始業までに業務開始出来る状態にしている必要があるし、終業まで業務を継続している必要があるからそれらに通勤時間を加えた合計時間で考えるとあまり羨ましくはないがw
643社説+で新規スレ立て人募集中ID:+gHrUWGB0
>>3
えええ
韓国ってそうなんだ!うらやまー
685社説+で新規スレ立て人募集中ID:IbnAFc490
>>3
なおどこの話か答えられない紀元前チンク豚
774社説+で新規スレ立て人募集中ID:mTEsAM4u0
>>3
通常勤務での通勤時間は労働時間じゃないけど、遠方の事務所への出張などは労働時間にするか休憩時間にするかは良くわからん
うちの会社は出張時の移動時間は労働時間ではないが、拘束時間なので食事手当は出る
798社説+で新規スレ立て人募集中ID:4pyU3lBu0
>>3
集中攻撃されててかわいそう
みんな自分で調べればいいのにね
919社説+で新規スレ立て人募集中ID:u7uVlNon0
>>3
馬鹿発見
着替えは就業規則内だから就業時間内
通勤は個人の自由の範疇だから就業時間時間外
それが嫌なら会社の隣に住めよw
925社説+で新規スレ立て人募集中ID:zHdmG+W50
>>919
それが嫌ならテレワークを認めればいい
932社説+で新規スレ立て人募集中ID:7fbH/xPj0
>>3
企業が中世ってどういう事?
941社説+で新規スレ立て人募集中ID:hV6UaPqq0
>>932
鋭いツッコミワロタ
4社説+で新規スレ立て人募集中ID:mJhJq8dh02023/08/08(火) 09:43:31.59

着替えを意図的に長くしてサボる人がいたんだろ
こういうのは何事も事例があって初めて対処する
51社説+で新規スレ立て人募集中ID:aBWftkeC0
>>4
制服のあるような会社は最初に朝礼やる所が多いよ
意図的にダラダラ長く着替えてたら朝礼に出られない
246社説+で新規スレ立て人募集中ID:iusCI+uL0
>>51
あ、俺だわ
ごめんな
347社説+で新規スレ立て人募集中ID:YdZ8hP6P0
>>51
就業(朝礼)開始時間にきちんと間に合えさえば着替時にダラダラ()おしゃべりしててもいいじゃん

そこまで締め付けをしようと鼻息荒く目くじら立てるのは鬼軍曹根性や姑根性の人権侵害だと思う

276 ウィズコロナの名無しさん sag 2023/07/29(土) 06:05:47.41 ID:Y5nDWLe+0
【悲報】ビッグモーター「女子社員は黒髪のみ!黒じゃないなら染めなさい」
https://greta.5ch.net/test/read.cgi/poverty/1690560956/

https://pbs.twimg.com/media/FJEs_FtagAEa94C.jpg

檀蜜wwwwwwwwwwwwwww

943 ウィズコロナの名無しさん sage 2023/07/29(土) 10:44:14.14 ID:vM2FDpbT0
>>276
馬鹿みたい…
こんな会社すぐ辞めるわ

952 ウィズコロナの名無しさん 2023/07/29(土) 10:54:18.28 ID:MKQQVCuH0
>>276
抜け道をさささっと先回りしてネチネチネチネチと詰めるのが凄くキモい
黒っぽい髪色ダメ黒!壇蜜にしろ!とか隠せてない性欲もムンムンしとる

5社説+で新規スレ立て人募集中ID:cDaiKdfK02023/08/08(火) 09:43:33.10

そんな事言ったら朝起きて仕事に行く準備を始めた時点から仕事になっちゃうな
150社説+で新規スレ立て人募集中ID:KoO9VV8q0
>>5
今日は移動中に「今日はやっぱ休みます」って言えば通るから仕事扱いではなさそうな気もするが

あとは通勤費を給料別に支払ってるところは、仕事扱いしてないな

579社説+で新規スレ立て人募集中ID:hjb+Yt+P0
>>5
無職まるだし

着替えは労働時間にはいる
通勤は入らない

すべて労基法と判例で
結論が出ている

6社説+で新規スレ立て人募集中ID:OqzlNhBT02023/08/08(火) 09:43:38.03

こういうセコイ企業がたくさんあるから解雇規制が厳しくなるのです
7社説+で新規スレ立て人募集中ID:wTT2N6Gj02023/08/08(火) 09:43:40.34

そんな会社は制服でかよえばおけ
8社説+で新規スレ立て人募集中ID:a0pqc+BF02023/08/08(火) 09:43:46.88

ならトイレに行った場合は労働時間から除外しないとな
56社説+で新規スレ立て人募集中ID:G9y73N5S0
>>8
トイレとタバコで半日くらいサボってる同僚居るわ。電話番くらいしろや…
105社説+で新規スレ立て人募集中ID:5+YTdXX10
>>8
まあそういう話になるからなあなあにしてる部分が多いんだけど、どちらかがセコいこと言い出すと泥沼になる
9社説+で新規スレ立て人募集中ID:LF/1J8qi02023/08/08(火) 09:43:48.06

着替えに10分20分30分かかる人ってなんなの
トイレにも同じ時間費やすし
48社説+で新規スレ立て人募集中ID:qww5h1uw0
>>9
あんたかなりガサツそう
737社説+で新規スレ立て人募集中ID:KHJfsEcU0
>>9
着替えは知らないけどトイレ長いとか頻繁行く人は病気の可能性もあるからなぁ
844社説+で新規スレ立て人募集中ID:ynf3bsRm0
>>9
うちのギリ健は1時間くらい着替えてる
10社説+で新規スレ立て人募集中ID:BTZoCrAF02023/08/08(火) 09:44:06.75

男は家からスーツ
女は早くきて制服にお着替え
おかしくない?
201社説+で新規スレ立て人募集中ID:8wDBNpGW0
>>10
チャリンコできてスーツに着替えても良いよ
306社説+で新規スレ立て人募集中ID:qww5h1uw0
>>10
今どきそんなとこ少ないんじゃね?
着替えが必要なら性別問わず着替えさせられるとこのが多いでしょ
11社説+で新規スレ立て人募集中ID:7+JL6F6s02023/08/08(火) 09:44:17.47

そんなささいなことにこだわって文句言ってるから
いつまで経っても労働者なんだよ
はよ独立して労働者を使う方になればいい
20社説+で新規スレ立て人募集中ID:LAQoFNnc0
>>11
使う側ならより学ばなければ痛い目に合うような話なんだよ
33社説+で新規スレ立て人募集中ID:LR7jjysQ0
>>11
教育教育教育教育教育教育教育教育教育教育教育死刑死刑死刑死刑死刑死刑死刑死刑死刑
993社説+で新規スレ立て人募集中ID:v5iOSaQm0
>>11
些細なことにこだわってるのは雇用者じゃねーかw
12社説+で新規スレ立て人募集中ID:xAogDTHR02023/08/08(火) 09:44:30.91

飲食のバイトの時はそうだったな

着ぐるみを着て仕事をする奴は
着ぐるみを着てから打刻しないと駄目なんだな

24社説+で新規スレ立て人募集中ID:LR7jjysQ0
>>12
着ぐるみの手でタイムカード持てるのか?
13社説+で新規スレ立て人募集中ID:YL6oRH6Q02023/08/08(火) 09:44:31.50

いい大学に行っていい会社に就職しなさい。そうすれば年功序列で一生安泰だから。
14社説+で新規スレ立て人募集中ID:kP7s537N02023/08/08(火) 09:45:02.50

いるよね
書類が折れ曲がってるとか机が汚いとかいう上司殿
そんな端数まで気にしてたら仕事できん、残業するな、出社は10分前でいい
15社説+で新規スレ立て人募集中ID:LAQoFNnc02023/08/08(火) 09:46:08.49

着替えは労働時間に含まれる
嫌なら私服で働かせろ
17社説+で新規スレ立て人募集中ID:aaG9XpKB02023/08/08(火) 09:46:28.50

着替えに極端な手間がかかるならだけど
普通の制服とかなら着替え後だろそりゃ
19社説+で新規スレ立て人募集中ID:YL6oRH6Q02023/08/08(火) 09:47:20.40

くまモンへの着替え時間は労働時間に含まれません
780社説+で新規スレ立て人募集中ID:2ZW40PGL0
>>19
中の人などいない
21社説+で新規スレ立て人募集中ID:aBWftkeC02023/08/08(火) 09:48:01.30

制服のある会社で働いていた時は2回打刻したよ
出社した時に会社の入口で1回、制服に着替えてから廊下で1回
帰る時は制服のまま廊下で1回、私服に着替えてから会社の出口で1回
合計4回
28社説+で新規スレ立て人募集中ID:p5V00hOY0
>>21
まあ、面倒臭くなるよね
一部の主張のせいで
36社説+で新規スレ立て人募集中ID:vY5naHY80
>>21
でもそれでもまともなほうだな
404社説+で新規スレ立て人募集中ID:znmkzby30
>>21
今それだわ
うっかりどれか抜けたら理由書提出で上司のとこ回って嫌みの嵐を受けるはめになる
975社説+で新規スレ立て人募集中ID:ioIaq4j90
>>404
某スーパーだな
22社説+で新規スレ立て人募集中ID:Rb8w6j5r02023/08/08(火) 09:48:11.79

退社時のタイムカードも着替えてから切ってんだろ?
それでチャラじゃん
155社説+で新規スレ立て人募集中ID:6TN8EmQ10
>>22
全然チャラじゃない。退勤時着替え後にタイムカード切るのが正常で、出勤時の着替えてから…が異常なんだよ
25社説+で新規スレ立て人募集中ID:g+/UY4p002023/08/08(火) 09:49:10.18

そう思うと家で身支度してスーツ着る時間や
適宜のクリーニングや買い替えが負担してもらえないのも変じゃないか?
113社説+で新規スレ立て人募集中ID:ke9HX7ZI0
>>25
給与所得控除はそうしたことのためにあるぞ
858社説+で新規スレ立て人募集中ID:UZ1uS+VJ0
>>113
キッシー「そういう事が必要ない人もいるので減らします」
26社説+で新規スレ立て人募集中ID:ZhWZq5R+02023/08/08(火) 09:49:15.33

労働時間=使用者の指揮命令下に置かれている時間。もちろん制服へ着替えは労働時間に入る
83社説+で新規スレ立て人募集中ID:t2gKeS3S0
>>26
使えなさそう
27社説+で新規スレ立て人募集中ID:5movaajs02023/08/08(火) 09:49:18.27

タイムカード使ってる会社はブラックだろ・・・
29社説+で新規スレ立て人募集中ID:OCtVfIS402023/08/08(火) 09:49:46.92

タイムカードがない仕事につきなさい。
646社説+で新規スレ立て人募集中ID:0ezAI1AD0
>>29
終わりがなくなるんよ。。。
716社説+で新規スレ立て人募集中ID:ulBN7Dpr0
>>29
就職氷河期の頃に勤めてた会社は、朝出勤して次の日の朝まで仕事して退勤押して、すぐに出勤を打刻して仕事スタートとか頻繁にあったからタイムカードの意味なかったわ
忙しい時はそれが3日続く
72時間連続勤務
その間一睡もできない
でも給料が出るのはそのうちの24時間分だけ
着替えの数分の賃金がどうとか、何いってんの?って感じ
786社説+で新規スレ立て人募集中ID:2ZW40PGL0
>>29
専業主婦「は?」
30社説+で新規スレ立て人募集中ID:LaOg61mj02023/08/08(火) 09:49:54.75

拘束する時間の賃金を支払うってのが法律
支払う側は出来るだけケチりたい、でも違法
31社説+で新規スレ立て人募集中ID:J2b+Iw8D02023/08/08(火) 09:50:05.36

こんな時間にグダグダ文句言うとは使えないやつだな
32社説+で新規スレ立て人募集中ID:TAecYJNj02023/08/08(火) 09:50:08.08

どうでも良いがそれはクレーマー
もっと余分に働いて残業で貰え
34社説+で新規スレ立て人募集中ID:AI4dIPBx02023/08/08(火) 09:50:43.12

着替えに5分かかったとして時給千円なら80円くらいになるわけで。
こういうので会社擁護してるやつって仕事のたびに財布から80円盗まれても黙ってるんかな?
42社説+で新規スレ立て人募集中ID:vY5naHY80
>>34
お前は会社にサービス残業5分捧げてるのか?
49社説+で新規スレ立て人募集中ID:pEIr8fUb0
>>42
文章読めないタイプか?
35社説+で新規スレ立て人募集中ID:qsCfbxnO02023/08/08(火) 09:50:43.62

サボりタイムがあるなら着替え分はくれてやったらいい
サボりタイムがないならしっかりもらえ
37社説+で新規スレ立て人募集中ID:HWQbLpEW02023/08/08(火) 09:51:05.59

出社は10分前で良いけど交代勤務は引き継ぎの為に金払ってやれよ
44社説+で新規スレ立て人募集中ID:LszfMP1A0
>>37
引き継ぎは流石に勤務時間にカウントしてるだろw
55社説+で新規スレ立て人募集中ID:HWQbLpEW0
>>44
引き継ぎが早かったら儲けみたいな考えの奴がいるからなぁ
引き継ぎ一時間付けても文句いう奴がウチにいるわw
38社説+で新規スレ立て人募集中ID:hgbQghUL02023/08/08(火) 09:51:16.03

タイムカード未だにあるんだな
40社説+で新規スレ立て人募集中ID:vUqNl56x02023/08/08(火) 09:52:03.35

そうだな
愛国者なんでこれからは十二単着て出勤するわ
41社説+で新規スレ立て人募集中ID:W5i+K36f02023/08/08(火) 09:52:14.21

ガチガチに縛ってくるタイプの会社ならこっちも主張して
緩い会社ならこっちも緩めにすりゃいい
43社説+で新規スレ立て人募集中ID:B9sPQAOY02023/08/08(火) 09:52:17.44

これくらいグダグダ言うなという会社は当然製品の端数もこれくらいでまけてくれるんだよな
45社説+で新規スレ立て人募集中ID:DRGFfMz102023/08/08(火) 09:52:30.49

最初から制服を着て出社すればいいのでは?
46社説+で新規スレ立て人募集中ID:KvEBwTBV02023/08/08(火) 09:52:41.01

こんなの裁判でとっくに白黒ついてるだろ
更衣時間も勤務時間だよ
62社説+で新規スレ立て人募集中ID:BFMravvg0
>>46
ほんこれ
47社説+で新規スレ立て人募集中ID:lC4k4zZg02023/08/08(火) 09:52:50.59

仕事に着手できる状態から勤務時間が
始まるからね
着替が終わっていることが前提やで
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未分類
にゅーたん

コメント