研修やら自腹とか言ってても(他所の研修も含めて)全く信用出来なくなるのが問題
自腹とか信用すんなよ ワロタ
子供と政務は全く関係ないぞ
子供も税金で旅行てなったら国民に示しがつかないよ
女児が参加してるのは目的に合ってると思うけど?
もう少し説明できる?
調査ではないよ
説明されて「ふんふん」しただけ
とのこと
学生気分ですかぁ
3才児が会議の内容と意味を理解して、合理的な意見をみんなの前で述べられるなら意味あるよね
1日2日義務教育参加させてもらったとして
何かわかると思わんが。
そもそも前段すら怪しいが。
判断するのは大人なのに子供連れてってなんか意味あると思う?
ないよ。数ヶ月経験させるなら別だが
それにホテルも一泊8万ぐらいで、観光バスも貸し切りで一人2万かな
飯は自腹なのか?
どいつもこいつもヒステリーこじらせてて引く
維新はトラブル多いイメージがついてしまったし、関西以外では民主の票を食うだけだろう
政権交代してグダグダになっても自民党は下ろさなきゃダメだわ
今回は、だれがおkを出したんだろうね
たとえこのこどもの親が地方議員の子だとしても
なんかwikipediaに書いてありそうなことを報告してた国会議員はいたぞ
コレがフランス研修の成果かと悲しくなった
AIに書かせるよりレベル低いな…
だったらなんの問題もないのにね
うわべだけ、きれいごと並べて税金ゲットの体質の象徴的事案なので
叩かれてしかるべき
毎月歳費以外に謎の活動費とかもらってるし
実質そういうのが使われてるんだよなぁ
しかもそれだけじゃ足りる訳ない贅沢旅行
批判されるのは当たり前
30万が自費だったとしても飛行機代にすらならんからな
おフランスに豪華研修旅行だってよ、ふざけんなと言いたい
ダメージないけど、一緒に行った地方議員は終わりだろ
>「フランスの少子化対策や子育て支援などの視察や意見交換をさせていただきます」と研修の目的を説明
>「内政の失敗は内閣を滅ぼすが、外交の失敗は一国を滅ぼす」
>「外交も人間関係の構築から始まります。だからこそ私は度々、他国の人々と交流のためにその地を訪れます」
もちろん同伴の子供たちも人間関係を構築して外交を熱く語ったんだよね??
一体いくらだろ?
驚いたのは松川るい参議院議員は東大卒の元外交官なんだな
よくSNSに写真載せたよな
呆れた
SNSに躁状態で写真アップするとかスシローペロペロとかバイトテロ並みのメンタリティは矯正研修しろよと思うわ
ガバガ今井先生草
子供の分は経費にできないよ
飛行機代ホテル代ガイド代通訳代お土産代その他諸々
党費いくら使ったの
開示すると99%くらい黒塗りになります
このバカどものお粗末さには涙が出る、国会議員さま特権 フザケンナ
開示して騒ぎを収めようぜ
嫉妬でありもしない叩きをするからこの国はのびないんよ
全くしてないがな
擁護出来ないから嫉妬ガー妬みガーで逃げんなよネトウヨ
してないと思ったら選挙で落とせよ
仕事してると判断されたから議員なんやろ
嫉妬で足を引っ張るな
支離滅裂だな嫉妬だの何の根拠があって言ってるんだこのバカは
じゃあ普段ちゃんと国会で仕事してるんだから問題ないだろ
重箱の隅突いて嫉妬だろ
普段ちゃんと国会で仕事してるの?
してるとして研修という名の私的旅行が容認されるかは全然別の問題だが
研修だか?
勝手に私的旅行と決めつけて叩いてるだけだろ
それを仕事してないと思ったら落とせよ
研修なのにお子様連れなのはなんでなの?
その子供、研修には1ミリも関係ないよね
これからの時代子連れでしごとをすることもありえるだろ
少子化増長させたいの?古い考えだな
子連れで仕事するというのはむしろ昔ながらの価値観ですが
古い考えというのは何の話ですか?
それに、昔からの価値観でも野放図に子供を連れていてもいいというわけではないですよ
あと、子連れで仕事すれば出生率上がるんですか?
エビデンスありますか?
野放図に連れて行っているという指摘にはあたらないので的外れです
野放図ではないというなら正当な理由があるって事ですね
説明してもらえますか?
子供を見る人が居なくかつ見学ということなので連れ歩くことに問題がないから
なんか問題ある?
問題だって騒ぐアホが問題化する以外にね
問題がない事と正当な理由は別の話なので
「子供を一緒にフランスに連れて行く正当な理由」
を早く説明してください
だから見る人が居ないんだろ
それが理由だろ?
仕事を休めって?
そんなんだから女性が社会進出できないんやろ?
考え方おかしいぞ
仕事を休めなんて一言も言ってないけど
どこかに預けるでもなく現地でシッターを雇うでもなくフランスに連れていき自分で面倒を見なければならない合理的で正当な理由を説明してねって言ってるだけ
例えばその子供がフランスで視察をしなければいけないやむを得ない事情があるとかね
他にも方法は沢山あるのになぜわざわざ色んな手間やリスクをかけて連れて行く必要があったの?
そういったのは知らないが、近年の取り組みは子供預けできないなら仕事するな!ってのを否定していき、子連れ出勤や出張可能にし女性進出しやすい環境整備をしてる。
なので預けなかったから悪い・預けできないなら諦めろって論調は野党ですらしないかと。
なぜか?って言うと、それで叩くと女性進出を阻害するって逆に叩かれるから。
つまり必要が無いのに子供を無駄に海外に連れ回してシッターを雇うなどの必要な措置もせずに子供にいらない負担をかけたのか
児童虐待だね
>>530
預けられなかったなら「仕事は休んでいい」んだぞ
ちゃんと休む理由になるからね
無理に年端も行かない子供を仕事に連れ回して負担をかけてまで仕事をしなくていいんだよ
最近の育休の流れとか知らないの?
虐待だと思うなら通報しろよ
できないなら虐待にはあたらないってことだからな
はよ通報しろよ
あの年齢の子に対して育休取れないだろwwwもう少し常識を持ってくれ
公務員は全然取れるぞ
やっぱ脳味噌古いんだな
というか、取れない年齢ならそもそも連れて行かなければならない理由がますます存在しなくなるけどいいの?
>>558
それは特定の一般企業の話では?
公務員はそうなってないし、一般企業でも中小なんかは全然そうなってないでしょ
>>562
決めるのは法律であって自民党ではないよ
自民党がそうしたいならまず法律を作るのが先
なってないからこそ、そういった取り組みを推進してるんだろ。
で視察は少子化対策?だったかね、それらは女性進出による晩婚化・子育て問題にも影響してると言えるんだよ。
それら含めて、子育てしやすい環境整備を推進してるなか子供預けできないなら仕事諦めろ!って主張になるような方向は逆効果。
子育てしやすい環境整備として子連れ出勤や出張もできるようにしていくってのを否定するのか?
ってなると、いわゆる有識者や野党ですら叩かれるから話題にしないだろうよ。
なってないからこそそういった取り組みを推進してるんだろ
なるほど、それならある意味仕事と言えるし正当な理由だね
じゃあなんでそれを全面に押し出してアピールせずにこそこそしてるの?
中身としてはこちらの案件なりが研修の理由なんじゃないかね。
https://www.sangiin.go.jp/japanese/annai/chousa/keizai_prism/backnumber/h26pdf/201413102.pdf
https://www.sangiin.go.jp/japanese/annai/chousa/keizai_prism/backnumber/h26pdf/201413102.pdf
いやいや、そんなご立派な理由があるなら最初から国民にそうアピールすべきだったでしょって話
なんでしてないの?
なんで指摘されてから慌てふためいてるの?
しかも公式にはまだ「そういう取り組みだった」という言い分すら出てないよね?
そこら辺は自民女性局がどうしたいのかは謎だね。
もともと研修でなぜフランスか?ってのは、示したように成功例として扱われてる状況があるからとはなる。
で子連れに関しても説明したように、それら取り組みとして「子連れ」自体を否定するのは女性の社会進出と子育て支援の否定・少子化対策の否定って繋がりやすい話だね。
炎上してるなか反論方法がどうであれ、燃やしてる側がミスを起こしやすいから様子見してるのかもな。
連れて行く理由は見る人が居ないで充分なんだよ
君は価値観が古い
見る人がいないで3桁万円も使うの?
その金あったら普通に個人のシッターとかいくらでも雇えるよ
どんな合理性があったの?
その時見てくれるシッターが居なかったんやろ
居なかったものに金を積めとか頭おかしいんか?
それなら居なかったという資料があるだろうから説明はできるよね?
数日で一人あたり100万近くを子供にかけてもいい条件でシッターが見つからないって想像しづらいけど
しかも国会議員が他国に研修なんて急に決まる話じゃないし
日本の場合はシッター自体に信頼性がまだないんじゃないか?
保育園なり施設と比べシッターの信頼性ってなると、日本ではいまいちかと。
それはおかしくない?
たしかに海外に比べて日本のシッターやショートステイは一般的では無いどころではないくらい認知度が低いけど
だからこそこういう時に議員が率先してアピールするチャンスでもあるわけでは?
まぁ、どの選択肢を取るかに文句を付ける気はないけどね
それら日本におけるシッター制度としあるんだが、そういった会社は新型コロナの影響含めて稼働状況が悪かったりするからなぁ。
率先してシッター派遣のアピールにつなげれても子育て放棄だの叩くバカはいるし、信頼性ってのをアピールするのによく知らない会社のシッター派遣に子供任せるか?は話がべつかと。
安心感としてなら子連れ研修のほうが制度推進にも一致するんじゃないかね。
つまり与党はシッターなんて信頼性の無い物を使わないと。
男女雇用機会均等法と少子化対策は何処に行った、
信頼性が無いなら、それを信頼出来る様にし、且つ周知するのが議員の役割だろうに。
いや、シッター派遣自体はいいんだよ。ただ現状は新型コロナの影響含めて稼働状況が悪かったりしてる。
さらに信頼性が高まってると企業側は主張しても育児放棄と叩くバカはでる。
そして利用における信頼性はそれら過去の契約者とシッター間で培っていくもので、急遽のシッターでさらに数日の泊まり込みなんてなると不安は当たり前かと。
そういった理由からシッター使わないのは与党がシッター信頼してないから!ってのとはまた違う話だろうよ。
なら今後は下がるだろう。
>>679
稼働率も糞も、議員が使わないなら誰が使うんだと言う話になる。
少子化対策及びに女の社会進出には必要な制度だろう。
ただし今受け入れている業者が一件もおらず、
加えて預かってくれる親戚も知り合いも居ないと言うなら
まあ俺は認めんでもないが、
人間性の大事な議員が一体どんなろくでもない人付き合いをしているんだとは思う。
シッター派遣制度として見る場合は、依頼者側と契約の持続なりで相互の信頼性が高くなるって話をしてるんだよ。
信頼関係構築がなされてないシッター派遣による数日間泊まり込みなんてのは、そもそも子供の負担になるって考えたらいい。
シッター派遣制度を積極的に利用しようってのを自民女性局の参加者が実践してない!って叩くのと、シッター派遣制度があるから信頼関係が構築できてないシッターであろうと子供を数日間泊まり込みで任せろ!ってのは成り立たんよ。
つまり、国民の国民による国民の為に選ばれたこの議員は、
少子化対策をする気がないと言う事になるが。
それらのサービスを知りもせず、
故に関係構築もせず、
つまり全く使いもしていないという事だろう。
良いのかそれで。
しかも、話を戻すが税金で行われる研修に連れて行くか普通。
何しても子育て放棄だの叩くのはゼロにはならないよ
そして利用されてないシッターを利用してもらうために制度の紹介とか認可がどうとかそういうのをアピールするのも議員としての仕事だよ
じゃないと利用者なんてなかなか増えないんたから
それこそSNSで紹介していくべきなんじゃないの?
まぁ、それはそれで公務員と私企業の癒着みたいに見られる可能性もあるけど
少なくとも子連れ出勤や出張、今回みたいな子連れ研修なんかに対する女性が働きやすい環境整備って方向性には一致するんじゃないかね。
大学なんかにおける研修なんかも子連れ研修って形に配慮をしだしてるのは知ってる人は知ってるで止まってるだろ。
シッター派遣も知ってる人は知ってるで止まってるがそこに対する信頼性は当事者同士が培うものであるので、いきなり3日か4日を泊まり込みシッターなんて誰でも不安だし、今回使わないからシッター制度の推進不順なんて言わないだろうよ。
まぁ、どの手法を取るかはその時々の判断でいいとは思うよ
問題はそのような意図があったとしても完全に失敗している事
だからな
そして今からそれを言ってもただの見苦しい言い訳でしかないし
まあこちらとしては最近の子育て支援や少子化対策や女性進出政策の流れと子連れ研修を叩くのは効果的ではないって説明でもあり、むしろやれば逆に叩かれるから止めとけって形でもある。
自民女性局がアホなやり方してるなぁってのは誰も否定しないと思うぞ。
居なかったから連れててるんだろ?
資料って何?
逆に文句言ってるお前がこれを使えって出してみろよ
居たはずだって反論にもなってないぞ
居なかったから連れてるんだろ?
つまり居なかったという証明ができるって事でしょ?
シッターやショートステイに連絡かけまくった履歴くらいパッと出せるじゃない
調べたなら
ん?じゃあ電話かけたけど居なかったで問題ないね
居たはずって証拠もだせないんやろ
そうだよ、電話なら履歴が100%残ってるから証拠としての提出も容易だしね
だから証拠出せば問題ないよ
そもそも居たはずという証拠なんてあるわけないんだからこっちから証拠なんて出せないんだよ
悪魔の証明って知ってる?
ショートステイサービスなんざ幾らでも有るが、
まさかその手の事業を推進している与党、
それも子持ちが知らん訳もあるまい。
つか、知らんでは許されんぜ。
最近は休んでもいいし子供いるから諦めろもやめて、その働き方に配慮していくになってるんだよ。
今なんか特に一致しやすいんだが、子供が夏休みで家にいるから遠方への研修ある預けるのも不安だし連れていく。ってのも配慮して対応しましょうって取り組みを進めてる。
この研修が少子化対策や女性進出による晩婚化・子育て問題にも少子化対策としてまとめるなら、むしろ研修に子供連れていくのはダメだ!ってなる方が取り組みからすると外れてるってなる。
ん?子供は仕事とは関係ないぞ
子供が仕事してるかとか何言ってるんだ?頭おかしいんか?
預けられなかったから連れて言ってるんだぞ
それとも子供を理由に仕事を休まなきゃ行けないの?
エライひどい考え方してるんだなキミ
進んでるから正しい(適切)だとは言い切れない、勝手な妄想の押し付け
中途半端な挙げ句どっちつかずだとしたら非効率じゃん
ノータリン奴隷日本人が欲しい目線だと、ただ量産すりゃいいって結論になるのかもだが
やってみない分からないよね
別に子供に政党交付金を一銭も使っていないなら構わんよな、
さて、それで使途報告がどうなるかだが…誤魔化すと思うか?
その価値観が古い
親の仕事に連れてきた子供に掛かる費用は仕事の経費だろ
少子化増長させたいのか国民の敵が
何バカなこと言ってんだよ
子供を理由に仕事を諦めさせるのか?ひどい価値観だな
経費で落とす事を認めるかどうかは国民が決める事だ。
認めるなら端から炎上していない。
そういう国民とやらが国にはなんの貢献もしてない。不良債権
ああ、公務員は税金で食っている故に生産性ゼロだぜ。
つまり議員連中だが。
>>619
正しいかどうかも国民が決める事だからなぁ、
国民の代表が国民に批判される事の意味が分からんてなら、
まあその発言は理解出来んでもない。
一部のこんな人達が騒いでるのは良くあることだからな
それを国民の総意みたいに言うのは間違い
で、その結果の積み重ねとして政党支持率がある訳だが…自民は今幾らだっけか。
こんな金が有るなら政党交付金なんて支出を引き下げて税金を下げろ。
ただでさえ、奴等のやった事は富の再分配の真逆たる消費税の引き上げだ、
そりゃ不満も噴出するわ。
未だに与党をやっているのが不思議なくらいだ。
今井絵理子は比例だけどアホみたいに集票してるよ
それが全てだよ
正しいことでも嫉妬でいくらでも炎上するよ
炎上が正義とか思い込んで頭おかしいんか?
こういう事をしている連中がしっかり真面目に仕事をしてますと言われて
はいそうですかと信じるわけにいかんだろ
それを判断して投票するのがお前の役目なんだが?
遊んでるだろって嫉妬で叩いて日本は良くなるのか?
クソ議員様は税金でビジネスクラス豪華旅行、このギャップ 情けなくなる
エコノミーやファーストの可能性もあるのでは?
日本の国会議員様が下級国民と同じ席にのるかな?
何せ好きに使える金が月額100万もあるんだよ
国会議員がエコノミーはあり得ないらしい
だから飛行機代最低100万だってさ
自民党だけじゃないと思うぞw
つくづす家畜だなぁ
つまり…どっちもどっちってことか
野党はしっかりして!
ほんとにな
野党がまともならまだ良いが
うんこ自民を落としても更なる地獄が待ってるとかゾクゾクするわ
まぁ次は絶対に自民には入れんわな
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