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自民女性局の訪仏に新たな問題が 議員らと一緒に女児2人が写真に…“子連れ研修”かと物議

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500ウィズコロナの名無しさんID:Qqq4RfWc02023/08/01(火) 20:13:50.47
子供は日本の宝じゃないの?
503ウィズコロナの名無しさんID:yHX/2pZr0
>>499
誰でもわかるしそれが経費になるのは理解出来るんよね
海外連れて子供誘拐されたら?病気で高額治療費かかったら?そんなリスクを税金でやれるわけねぇの猿でもわかるんよ自民党はわからんみたいやけどね
>>500
その宝を不必要な海外リスクに晒すな~💦
504ウィズコロナの名無しさんID:7AJTYk+x02023/08/01(火) 20:16:09.92
はっきり言えばいい
お前ら庶民とは住んでる世界が違うと
我々の世界ではこのくらい常識やと
大名や大商人と平民の生活レベルが同じ訳ねぇよな?って言えばええねん、悔しかったら努力しろ?金稼げって
そしたら反抗心で頑張る若者増えるやろう
505ウィズコロナの名無しさんID:yHX/2pZr0
>>504
さながら“ロイヤルファミリー”やね😤
今のクソ日本のトレンドですわ
507ウィズコロナの名無しさんID:Itn+32UG02023/08/01(火) 20:17:42.38
細かいことに目くじら立てて。小さい政治家しかいなくなる。世界を相手に出来る政治家がいなくなる。文句言っている奴ガーシーに投票した奴らだろ。。
515ウィズコロナの名無しさんID:Kwx6wbHI0
>>507
内輪で仲良しごっこやってるだけの政治形態だから最初から世界で戦う政治家なんかいないぞ
509ウィズコロナの名無しさんID:iUC0m0px02023/08/01(火) 20:18:07.28
7月になって
そうだおフランスへ行こう!とはならんやろ
何ヶ月も前からスケ立ててなら誰か突っ込めよ出来ない党やな
510ウィズコロナの名無しさんID:Cm3aoU9h02023/08/01(火) 20:18:14.22
悔しかったらお前らも議員になってみろよ
514ウィズコロナの名無しさんID:Qqq4RfWc02023/08/01(火) 20:20:04.70
やってることは大久保利通や伊藤博文の欧米歴訪と大して変わらないよ
517ウィズコロナの名無しさんID:PIwrh0Pa02023/08/01(火) 20:20:56.21
くだらね ナニ重箱の隅をつついてんだw

ただ負けず嫌いの今井絵理子が必死に反論してんのも草 ニコニコしながらお騒がせしてスミマセ~ンとか言っときゃ良いのに、莫迦だから火に油 w

525ウィズコロナの名無しさんID:zaJAdkZ80
>>517
くだらねえのはてめえの脳みそだよ
531ウィズコロナの名無しさんID:PIwrh0Pa0
>>525
アハハw 実に下らない

莫迦がやっぱし必死になってて草 w

534ウィズコロナの名無しさんID:zaJAdkZ80
>>531
顔真っ赤やんオッサンw
537ウィズコロナの名無しさんID:PIwrh0Pa0
>>534

何となく分かったw お爺ちゃん、必死なあまり室内熱中症で倒れないでね?

542ウィズコロナの名無しさんID:zaJAdkZ80
>>537
必死なネトウヨ爺さん全部ブーメランだぞw
546ウィズコロナの名無しさんID:BbezWgkX0
>>537
下らない書き込み続ける下らない奴
556ウィズコロナの名無しさんID:PIwrh0Pa0
>>546
「何としても言い負かしてこの怒りの感情を鎮ませずに置くものか!」…って感じ ?

お年寄りって自分の感情を制御することが出来ないのねw

518ウィズコロナの名無しさんID:NwhwvXtv02023/08/01(火) 20:22:31.81
こんな血税の使われ方をするのなら政党助成金なんかやめちまえ
520ウィズコロナの名無しさんID:/7fgnDFH02023/08/01(火) 20:24:30.66
無免許で捕まった都議もメンバーにいるらしいが
本当なの?
521ウィズコロナの名無しさんID:zaJAdkZ802023/08/01(火) 20:25:12.74
広瀬めぐみ写真消去して批判意見を片っ端からブロック祭り
522ウィズコロナの名無しさんID:PwrITeFF02023/08/01(火) 20:25:47.31
アグネス論争ではどっちつくんやろ?ゲンダイw
523ウィズコロナの名無しさんID:ZWJgunno02023/08/01(火) 20:25:51.66
今井絵理子様がお怒りだぞおまえら

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597ウィズコロナの名無しさんID:6QbM+DCw0
>>523
反論ツイートにまで
記念撮影写真を載せる目的は何なのか?
739ウィズコロナの名無しさんID:0abpPtde0
>>523
馬鹿の自覚なし

これぞ政治屋

なんの国益も産まない

524ウィズコロナの名無しさんID:h+QzDfwb02023/08/01(火) 20:26:13.33
エッフェル塔や食べ物アップすることより
何を学んだかSNSにアップしろよ
526ウィズコロナの名無しさんID:ciR23j1O02023/08/01(火) 20:27:30.65
お土産代だけ自費かな?
527ウィズコロナの名無しさんID:AqtSiAiR02023/08/01(火) 20:27:58.11
お子様も税金でビジネクラスですか?
532ウィズコロナの名無しさんID:yHX/2pZr0
>>527

絶対にエコノミーちゃうよなこれ羨ましいわほんま
529ウィズコロナの名無しさんID:WOX3IpAO02023/08/01(火) 20:28:58.25
これって
党費で宿泊費、食費、渡航費 賄ってるようだな。
政務活動費でお土産を知人、親戚に買ってくるんかな。
レベルの低い国会議員たちだわ。
いかんと反対する女性局員いなかったのかよ。
皆 金貰って上限まで使ってきそうだな。
国庫に返納しろよ。
535ウィズコロナの名無しさんID:0W70uqhN02023/08/01(火) 20:31:57.35
火消しの為にスシローに圧力かけたな
536ウィズコロナの名無しさんID:4cLTeOzP02023/08/01(火) 20:32:13.78
夏休みだからな
やっぱりただの旅行じゃねーか
538ウィズコロナの名無しさんID:hh+Mrx9e02023/08/01(火) 20:32:47.94
税金で旅行して幸せそうな私達家族を見て!
539ウィズコロナの名無しさんID:F/qoJaGo02023/08/01(火) 20:33:07.67
まぁ子供いても良いけどさ
どこからお金出てんの?
549ウィズコロナの名無しさんID:z7WwNCBE0
>>539
この手の「研修」ってのは通常なら研修だし企業なら企業持ち。で家族も来るならその費用は企業によるが企業が一部負担したり。
理由としては、家族が遠方へ行く場合の家庭環境変化に対して配慮をしているって対応になる。
そこら辺は自民党がどのように福利厚生における取り扱い整備していたか?になるから、違法性とか税金が~って話では無くなるね。
553ウィズコロナの名無しさんID:Kwx6wbHI0
>>549
議員は特別職の国家公務員になるから「研修」に家族連れて行くような正当性のある制度は存在しない
562ウィズコロナの名無しさんID:z7WwNCBE0
>>553
そう主張しても自民党の取り組みやそれら遠方への仕事(今回の研修)に一致しないか?は自民党が決める話かと。
違法性あるって話ならそう対応したらいいだろうよ。
580ウィズコロナの名無しさんID:Kwx6wbHI0
>>551
公務員は全然取れるぞ
やっぱ脳味噌古いんだな

というか、取れない年齢ならそもそも連れて行かなければならない理由がますます存在しなくなるけどいいの?

>>558
それは特定の一般企業の話では?
公務員はそうなってないし、一般企業でも中小なんかは全然そうなってないでしょ

>>562
決めるのは法律であって自民党ではないよ
自民党がそうしたいならまず法律を作るのが先

595ウィズコロナの名無しさんID:z7WwNCBE0
>>580
なってないからこそ、そういった取り組みを推進してるんだろ。
で視察は少子化対策?だったかね、それらは女性進出による晩婚化・子育て問題にも影響してると言えるんだよ。
それら含めて、子育てしやすい環境整備を推進してるなか子供預けできないなら仕事諦めろ!って主張になるような方向は逆効果。
子育てしやすい環境整備として子連れ出勤や出張もできるようにしていくってのを否定するのか?
ってなると、いわゆる有識者や野党ですら叩かれるから話題にしないだろうよ。
600ウィズコロナの名無しさんID:Kwx6wbHI0
>>595
なってないからこそそういった取り組みを推進してるんだろ

なるほど、それならある意味仕事と言えるし正当な理由だね
じゃあなんでそれを全面に押し出してアピールせずにこそこそしてるの?

605ウィズコロナの名無しさんID:z7WwNCBE0
>>600
中身としてはこちらの案件なりが研修の理由なんじゃないかね。
https://www.sangiin.go.jp/japanese/annai/chousa/keizai_prism/backnumber/h26pdf/201413102.pdf
https://www.sangiin.go.jp/japanese/annai/chousa/keizai_prism/backnumber/h26pdf/201413102.pdf
623ウィズコロナの名無しさんID:Kwx6wbHI0
>>605
いやいや、そんなご立派な理由があるなら最初から国民にそうアピールすべきだったでしょって話
なんでしてないの?

なんで指摘されてから慌てふためいてるの?
しかも公式にはまだ「そういう取り組みだった」という言い分すら出てないよね?

629ウィズコロナの名無しさんID:z7WwNCBE0
>>623
そこら辺は自民女性局がどうしたいのかは謎だね。
もともと研修でなぜフランスか?ってのは、示したように成功例として扱われてる状況があるからとはなる。
で子連れに関しても説明したように、それら取り組みとして「子連れ」自体を否定するのは女性の社会進出と子育て支援の否定・少子化対策の否定って繋がりやすい話だね。
炎上してるなか反論方法がどうであれ、燃やしてる側がミスを起こしやすいから様子見してるのかもな。
599ウィズコロナの名無しさんID:rsSu7Nt20
>>580
連れて行く理由は見る人が居ないで充分なんだよ
君は価値観が古い
604ウィズコロナの名無しさんID:Kwx6wbHI0
>>599
見る人がいないで3桁万円も使うの?

その金あったら普通に個人のシッターとかいくらでも雇えるよ
どんな合理性があったの?

616ウィズコロナの名無しさんID:rsSu7Nt20
>>604
その時見てくれるシッターが居なかったんやろ
居なかったものに金を積めとか頭おかしいんか?
626ウィズコロナの名無しさんID:Kwx6wbHI0
>>616
それなら居なかったという資料があるだろうから説明はできるよね?
数日で一人あたり100万近くを子供にかけてもいい条件でシッターが見つからないって想像しづらいけど

しかも国会議員が他国に研修なんて急に決まる話じゃないし

633ウィズコロナの名無しさんID:z7WwNCBE0
>>626
日本の場合はシッター自体に信頼性がまだないんじゃないか?
保育園なり施設と比べシッターの信頼性ってなると、日本ではいまいちかと。
659ウィズコロナの名無しさんID:Kwx6wbHI0
>>633
それはおかしくない?
たしかに海外に比べて日本のシッターやショートステイは一般的では無いどころではないくらい認知度が低いけど

だからこそこういう時に議員が率先してアピールするチャンスでもあるわけでは?
まぁ、どの選択肢を取るかに文句を付ける気はないけどね

666ウィズコロナの名無しさんID:z7WwNCBE0
>>659
それら日本におけるシッター制度としあるんだが、そういった会社は新型コロナの影響含めて稼働状況が悪かったりするからなぁ。
率先してシッター派遣のアピールにつなげれても子育て放棄だの叩くバカはいるし、信頼性ってのをアピールするのによく知らない会社のシッター派遣に子供任せるか?は話がべつかと。
安心感としてなら子連れ研修のほうが制度推進にも一致するんじゃないかね。
671ウィズコロナの名無しさんID:Etm+DaI60
>>666
つまり与党はシッターなんて信頼性の無い物を使わないと。
男女雇用機会均等法と少子化対策は何処に行った、
信頼性が無いなら、それを信頼出来る様にし、且つ周知するのが議員の役割だろうに。
679ウィズコロナの名無しさんID:z7WwNCBE0
>>671
いや、シッター派遣自体はいいんだよ。ただ現状は新型コロナの影響含めて稼働状況が悪かったりしてる。
さらに信頼性が高まってると企業側は主張しても育児放棄と叩くバカはでる。
そして利用における信頼性はそれら過去の契約者とシッター間で培っていくもので、急遽のシッターでさらに数日の泊まり込みなんてなると不安は当たり前かと。
そういった理由からシッター使わないのは与党がシッター信頼してないから!ってのとはまた違う話だろうよ。
719ウィズコロナの名無しさんID:Etm+DaI60
>>676
なら今後は下がるだろう。

>>679
稼働率も糞も、議員が使わないなら誰が使うんだと言う話になる。
少子化対策及びに女の社会進出には必要な制度だろう。
ただし今受け入れている業者が一件もおらず、
加えて預かってくれる親戚も知り合いも居ないと言うなら
まあ俺は認めんでもないが、
人間性の大事な議員が一体どんなろくでもない人付き合いをしているんだとは思う。

736ウィズコロナの名無しさんID:z7WwNCBE0
>>719
シッター派遣制度として見る場合は、依頼者側と契約の持続なりで相互の信頼性が高くなるって話をしてるんだよ。
信頼関係構築がなされてないシッター派遣による数日間泊まり込みなんてのは、そもそも子供の負担になるって考えたらいい。
シッター派遣制度を積極的に利用しようってのを自民女性局の参加者が実践してない!って叩くのと、シッター派遣制度があるから信頼関係が構築できてないシッターであろうと子供を数日間泊まり込みで任せろ!ってのは成り立たんよ。
810ウィズコロナの名無しさんID:Etm+DaI60
>>736
つまり、国民の国民による国民の為に選ばれたこの議員は、
少子化対策をする気がないと言う事になるが。

それらのサービスを知りもせず、
故に関係構築もせず、
つまり全く使いもしていないという事だろう。
良いのかそれで。
しかも、話を戻すが税金で行われる研修に連れて行くか普通。

683ウィズコロナの名無しさんID:Kwx6wbHI0
>>666
何しても子育て放棄だの叩くのはゼロにはならないよ

そして利用されてないシッターを利用してもらうために制度の紹介とか認可がどうとかそういうのをアピールするのも議員としての仕事だよ
じゃないと利用者なんてなかなか増えないんたから
それこそSNSで紹介していくべきなんじゃないの?
まぁ、それはそれで公務員と私企業の癒着みたいに見られる可能性もあるけど

695ウィズコロナの名無しさんID:z7WwNCBE0
>>683
少なくとも子連れ出勤や出張、今回みたいな子連れ研修なんかに対する女性が働きやすい環境整備って方向性には一致するんじゃないかね。
大学なんかにおける研修なんかも子連れ研修って形に配慮をしだしてるのは知ってる人は知ってるで止まってるだろ。
シッター派遣も知ってる人は知ってるで止まってるがそこに対する信頼性は当事者同士が培うものであるので、いきなり3日か4日を泊まり込みシッターなんて誰でも不安だし、今回使わないからシッター制度の推進不順なんて言わないだろうよ。
713ウィズコロナの名無しさんID:Kwx6wbHI0
>>695
まぁ、どの手法を取るかはその時々の判断でいいとは思うよ

問題はそのような意図があったとしても完全に失敗している事

だからな
そして今からそれを言ってもただの見苦しい言い訳でしかないし

722ウィズコロナの名無しさんID:z7WwNCBE0
>>713
まあこちらとしては最近の子育て支援や少子化対策や女性進出政策の流れと子連れ研修を叩くのは効果的ではないって説明でもあり、むしろやれば逆に叩かれるから止めとけって形でもある。
自民女性局がアホなやり方してるなぁってのは誰も否定しないと思うぞ。
635ウィズコロナの名無しさんID:rsSu7Nt20
>>626
居なかったから連れててるんだろ?
資料って何?
逆に文句言ってるお前がこれを使えって出してみろよ
居たはずだって反論にもなってないぞ
663ウィズコロナの名無しさんID:Kwx6wbHI0
>>635
居なかったから連れてるんだろ?
つまり居なかったという証明ができるって事でしょ?
シッターやショートステイに連絡かけまくった履歴くらいパッと出せるじゃない

調べたなら

673ウィズコロナの名無しさんID:SgR3Vmgi0
>>663
ん?じゃあ電話かけたけど居なかったで問題ないね
居たはずって証拠もだせないんやろ
687ウィズコロナの名無しさんID:Kwx6wbHI0
>>673
そうだよ、電話なら履歴が100%残ってるから証拠としての提出も容易だしね
だから証拠出せば問題ないよ

そもそも居たはずという証拠なんてあるわけないんだからこっちから証拠なんて出せないんだよ
悪魔の証明って知ってる?

625ウィズコロナの名無しさんID:Etm+DaI60
>>599
ショートステイサービスなんざ幾らでも有るが、
まさかその手の事業を推進している与党、
それも子持ちが知らん訳もあるまい。
つか、知らんでは許されんぜ。
540ウィズコロナの名無しさんID:1pU0mGWf02023/08/01(火) 20:35:15.65
そういう写真をあげるなよ
541ウィズコロナの名無しさんID:NiyikgOt02023/08/01(火) 20:35:32.97
ダイゴロー!
545ウィズコロナの名無しさんID:vK5S2Ywm02023/08/01(火) 20:37:13.14
党費だから税金じゃないとか言うレベルが参加する研修だぞ?
なんの役にもたたんわ
547ウィズコロナの名無しさんID:+y33qImh02023/08/01(火) 20:38:13.04
これがホンマの

子育て支援

548ウィズコロナの名無しさんID:vK5S2Ywm02023/08/01(火) 20:38:22.16
あと今井が外交だなんだ言ってたが普通それを自己負担で行くか?
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