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無価値になったクレディ債、販売のマネックス証券に2200万円賠償提訴…個人投資家の男性

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101ウィズコロナの名無しさんID:fBLNXiR702023/07/27(木) 20:02:34.24
勝ったら自分の手柄
負けたら相手のせい
102ウィズコロナの名無しさんID:PGxyfTgl0
>>101
ルールを守ってないと言ってるだろ
103ウィズコロナの名無しさんID:Tup9HqZ102023/07/27(木) 20:03:58.00
IFAが絡んでてマジで説明不足ならこれ通るよ
104ウィズコロナの名無しさんID:cA2/hIqh02023/07/27(木) 20:04:41.87
利回り10%とかあったんだろ
それでリスク無いと思ったは通らないやんけ
105ウィズコロナの名無しさんID:PGxyfTgl0
>>104
金利じゃなんだよ
原理原則の序列なんだよ
株と債権の
107ウィズコロナの名無しさんID:O9mKf9OO02023/07/27(木) 20:13:11.11
改正金販法か
さてさてどうなるかな
109ウィズコロナの名無しさんID:SqtrfFDj02023/07/27(木) 20:16:46.08
なんか昭和の認識で語ってるやついるやん
説明義務みたいなコンプラ案件を軽視するとか
そんな奴らが多いからビッグモーターみたいなことやる奴が出るねん
110ウィズコロナの名無しさんID:KVskaDnj02023/07/27(木) 20:19:28.25
マネックスカネックス
111ウィズコロナの名無しさんID:i4I9fnKk02023/07/27(木) 20:23:19.00
賠償をしてクレディと泣くおっさん

芸スポやニュー速+で、2020年6月位までスレ立てしてた「砂漠のマスカレード」は、自演で誹謗中傷するのが得意です
今は、違う名前で同じことをしてるので、注意してください
そうだったんですけど、「砂漠のマスカレード」が、芸スポで復活しました(気づいたのは10/18)
その後は、芸スポ、ニュー速+でスレ立てしたりしなかったりを続けています
詳しいことは、モ娘(鳩)お荷物君は誰だのスレへ

112ウィズコロナの名無しさんID:jptCqCFq02023/07/27(木) 20:24:12.12
補償後回しにされるけど金利高いのが劣後債だし
説明されてたはずなんだよなぁ
140ウィズコロナの名無しさんID:JBAUV2+n0
>>112
劣後債より更に順位が低いのが株だからな
113ウィズコロナの名無しさんID:PGxyfTgl02023/07/27(木) 20:26:27.24
金利じゃなんだよ
株と債権の順位なんだよ
114ウィズコロナの名無しさんID:PGxyfTgl02023/07/27(木) 20:28:19.27
金利じゃないんだよ
株が守られて債権が守られない
の原理原則の序列
118ウィズコロナの名無しさんID:/oTFEQAi0
>>114
諦めろよ
欲をかいた自業自得
補填の順序は慣習的で明確なルールはない
115ウィズコロナの名無しさんID:+QESMbmg02023/07/27(木) 20:28:54.59
それでもAT1債を買い続ける一般投資家w
116ウィズコロナの名無しさんID:PGxyfTgl02023/07/27(木) 20:31:11.18
株と債権
本妻と愛人の違いで
運命を共にするのは
人間失格なら愛人と玉川上水だが
117ウィズコロナの名無しさんID:FTCi7peZ02023/07/27(木) 20:31:24.15
NFTって株?債権?
119ウィズコロナの名無しさんID:+QESMbmg02023/07/27(木) 20:34:24.59
今回AT1債が無価値になったのは劣後特約ではなくて、別の特約によるもの
だから、株式の減損に先駆けて無価値化することができた
清算されていないから劣後事象とかは生じていないんだよ

永久劣後債だからとか言ってる奴は勉強不足

156ウィズコロナの名無しさんID:kwn308Ya0
>>119
特約を契約書に書かないと意味がない
120ウィズコロナの名無しさんID:i1WYHBNA02023/07/27(木) 20:34:25.84
アタオカ
121ウィズコロナの名無しさんID:PGxyfTgl02023/07/27(木) 20:34:29.31
ルールがないと言うバカ
122ウィズコロナの名無しさんID:I157juMo02023/07/27(木) 20:35:58.24
本音くんで説明されてたなぁ
123ウィズコロナの名無しさんID:yExs7H0R02023/07/27(木) 20:36:05.05
AT1債が飛んだのに株は生きてるというよく分からんことになったのもあるから理不尽感は分からんでもない
124ウィズコロナの名無しさんID:PGxyfTgl02023/07/27(木) 20:36:41.78
ルールがないと言うバカ
お金こそが事前に決めるルールのかたまり
125ウィズコロナの名無しさんID:MaFI7+LW02023/07/27(木) 20:39:05.73
よく解らず投入した人もいるんだろう。
知り合いの親が千葉銀行で仕組み債やってしまって泣いてた。
126ウィズコロナの名無しさんID:+QESMbmg02023/07/27(木) 20:39:51.36
簡単に言うと、AT1債は株式を生き残らせるための全額減損特約がついているということ
127ウィズコロナの名無しさんID:+QESMbmg02023/07/27(木) 20:41:42.50
今回の場合、債務超過からはるか遠い状態なのにいきなりBANされた
129ウィズコロナの名無しさんID:PGxyfTgl02023/07/27(木) 20:44:29.52
こんなことをしていたら信用を失うわ
そもそもがおかしいんだよ
銀行の自己資本規制が厳しすぎて
高い金利のAT1債の自己資本で
低い金利の貸し出しの逆利ザヤだ
132ウィズコロナの名無しさんID:PGxyfTgl02023/07/27(木) 20:50:50.91
日本の仕組み債となんら変わりはない
一度は通用するが次がない
133ウィズコロナの名無しさんID:jGwk56s602023/07/27(木) 20:52:06.01
ちなみにクレディの劣後債絡み訴訟は
勝てる見込みがあるので
各弁護士事務所がウエルカムしてます
134木松田卓也ID:pqDNE9K002023/07/27(木) 20:52:06.15
日本田と大した罰がない
135ウィズコロナの名無しさんID:kHVFOVwx02023/07/27(木) 20:54:49.67
株式より劣後する債権はおかしいとは思う
136ウィズコロナの名無しさんID:+QESMbmg02023/07/27(木) 20:55:58.49
債券じゃないんだよハイブリット債券
138ウィズコロナの名無しさんID:+QESMbmg02023/07/27(木) 20:59:36.97
劣後とかいうのは、倒産して生産するときの話で倒産していないんだよ
逆に倒産させないために犠牲とする社債なんだよ
139ウィズコロナの名無しさんID:+QESMbmg02023/07/27(木) 21:00:13.22
生産=>清算
の間違い
141ウィズコロナの名無しさんID:O6n7vc+002023/07/27(木) 21:02:14.45
これは事故責任。
142ウィズコロナの名無しさんID:05VL4Vxd02023/07/27(木) 21:11:08.22
書類の不備なら負けるな
他の人たちも続くとマネックス倒産か?
143ウィズコロナの名無しさんID:j3Tr9Xyg02023/07/27(木) 21:15:56.02
クレディスイスを買収したUSB面白いことするな。買収の場合は暖簾、合併差益が出るのが普通だから債務は債権者の責任ってことで圧縮したんだね。
1番立場の弱い人が犠牲になった。
日本だと会社法商法があるが海外だとよくわからん

証券会社が悪いってのもよく分からん。DS様に取り立てるしかないかも。
スイスという国は正義マンぶってるけどDS様の御本尊だとはよく言われるよね

144ウィズコロナの名無しさんID:N4ufvGQ302023/07/27(木) 21:22:29.58
重要書類に目を通して理解した上で同意してくださいとか色々なのにサインしたろ?
145ウィズコロナの名無しさんID:3hzmXstp02023/07/27(木) 21:23:07.68
セゾンがやばいのか?
146ウィズコロナの名無しさんID:+QESMbmg02023/07/27(木) 21:26:05.14
「政府から資金投入があれば即時全額棄損する」という特約を説明していなかったら証券会社が負ける
147ウィズコロナの名無しさんID:cVExR3Qi02023/07/27(木) 21:29:06.47
これおかしいよな。
スイス政府が保証すればいいのにな。
これでスイスが大っ嫌いになった。
微々たる金で信用を落としすぎ。
148ウィズコロナの名無しさんID:j3Tr9Xyg02023/07/27(木) 21:30:35.89
債権者ってのは社会的に1番立場が弱い人だから日本には会社法があると考えれば、海外はどうなのか調べないとまずいよね。
まあ俺は日本の商法改正に騙された。民事だから警察も役に立たないし日本もやりたい放題のクソみてえな国。他人に金なんか貸すもんじゃないというありきたりな結論しかなかったな

DS様が珍しくやらかしたこれも、日本とは違って力の弱いものが犠牲になるのは当たり前じゃないかという気もするな。日本みてーな中途半端じゃなく
最初からそう言ってくれれば投資することはないんだから逆に助かるよね

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