1はな ★ID:J9e5fPIl92023/07/27(木) 18:40:09.46
無価値になったクレディ債、販売のマネックス証券に２２００万円賠償提訴…個人投資家の男性
2023/07/27 17:18 読売新聞
https://www.yomiuri.co.jp/national/20230727-OYT1T50262/
2023/07/27 17:18 読売新聞
https://www.yomiuri.co.jp/national/20230727-OYT1T50262/
経営危機に陥って無価値となった金融大手クレディ・スイスの「ＡＴ１債（永久劣後債）」を巡り、同債券を購入した個人投資家の男性が２７日、マネックス証券に約２２００万円の損害賠償を求める訴訟を東京地裁に起こした。
訴状によると、男性は２０２１年、マネックス証券が委託した金融商品仲介業者（ＩＦＡ）からＡＴ１債を購入した。同証券が作成した商品説明書などには、無価値化の原因となった条項の記載がなく、条項の発動で元本が無価値になるとの記載もなかったという。
代理人の本杉明義弁護士は「ＩＦＡが使った資料に不備があった」と話した。同証券は「訴状を確認していないのでコメントできない」とした。
引用元:https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1690450809/
8ウィズコロナの名無しさんID:oblZSFP/0
>>1
おいおい投資は自己責任ですよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
おいおい投資は自己責任ですよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
188ウィズコロナの名無しさんID:f+71wXGX0
>>8
昭和の初め頃は「株屋」というだけで胡散臭い職業の代名詞だった。
今は多少良くなったが、そんなの相手にして勝てると思うほうがおかしい。
昭和の初め頃は「株屋」というだけで胡散臭い職業の代名詞だった。
今は多少良くなったが、そんなの相手にして勝てると思うほうがおかしい。
投資やりたいなら、全部自分で判断して売買できるネットトレードしかない。
20ウィズコロナの名無しさんID:/oTFEQAi0
>>1
は？
俺はマネックス証券で債権(仕組債)を買って、ノックインして泣き寝入りやぞ！
は？
俺はマネックス証券で債権(仕組債)を買って、ノックインして泣き寝入りやぞ！
24ウィズコロナの名無しさんID:wR7fjKnc0
>>1
いい株を
いい株を
79ウィズコロナの名無しさんID:WL4Vijkq0
>>1
青学の原監督だったりしてな
青学の原監督だったりしてな
88ウィズコロナの名無しさんID:lPcpUX/N0
>>1
自業自得ｗｗ
自業自得ｗｗ
106ウィズコロナの名無しさんID:sp4PeDuy0
>>1
オンラインのマネックス証券なら完全に自己責任だろ。
セールスが一生懸命売り込んだりしたわけでもないし。
オンラインのマネックス証券なら完全に自己責任だろ。
セールスが一生懸命売り込んだりしたわけでもないし。
108ウィズコロナの名無しさんID:PGxyfTgl0
>>106
マネックスじゃないんだよ
スイス政府だインチキは
マネックスじゃないんだよ
スイス政府だインチキは
169ウィズコロナの名無しさんID:L64wxvca0
>>1
マネックス証券潰れろ
マネックス証券潰れろ
手数料で稼ぐとかアコギな商売
有価証券は仲介者無しで当事者同士が合意の元で取引されるべき
ゴミは潰れるべき
191ウィズコロナの名無しさんID:rtRP0/Ji0
>>169 ネトウヨは黙ってなさい
2ウィズコロナの名無しさんID:ruhAhd0102023/07/27(木) 18:41:13.62
投資なんて自己責任だろ
128ウィズコロナの名無しさんID:jGwk56s60
>>2
いやルールを教えて貰えてないので
教えなかった方の責任
いやルールを教えて貰えてないので
教えなかった方の責任
3ウィズコロナの名無しさんID:Ro9YU5NS02023/07/27(木) 18:42:02.91
はい
4ウィズコロナの名無しさんID:wBwkqd4O02023/07/27(木) 18:42:14.93
わたしのキーエンス68720助かりますか？
186ウィズコロナの名無しさんID:f+71wXGX0
>>4
順調に上げてるじゃねえか。持っとけ。
順調に上げてるじゃねえか。持っとけ。
5ウィズコロナの名無しさんID:RBUBwJpC02023/07/27(木) 18:42:22.20
いいかい…
6ウィズコロナの名無しさんID:NpLLsLd602023/07/27(木) 18:42:23.92
俺の紙くずになったJAL株も保証しろや
7ウィズコロナの名無しさんID:jYwFmC/u0
>>6
おまいはおれかｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
おまいはおれかｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
14ウィズコロナの名無しさんID:6OqF+9uP0
>>6
1年前の1.5倍になっているやん
1年前の1.5倍になっているやん
190ウィズコロナの名無しさんID:f+71wXGX0
>>14
JALは1回倒産した。そのとき持ってた株だろう。
JALは1回倒産した。そのとき持ってた株だろう。
22ウィズコロナの名無しさんID:E1NMl+AA0
>>6
> 俺の紙くずになったJAL株も保証しろや
> 俺の紙くずになったJAL株も保証しろや
サッサとクーリング・オフしなかったお主の失敗よ
130ウィズコロナの名無しさんID:RvKkutos0
>>6
俺はゴンゾー株が無価値になった
俺はゴンゾー株が無価値になった
131ウィズコロナの名無しさんID:yUP1hWkS0
>>6
これ
再上場するなら保証しろ
これ
再上場するなら保証しろ
153ウィズコロナの名無しさんID:uIQ1jojC0
>>6
俺も100万円程度だが、あれは面白かったからその代償かと思ってる
俺も100万円程度だが、あれは面白かったからその代償かと思ってる
170ウィズコロナの名無しさんID:NpLLsLd60
>>153
まあ、成り行きで売り出しても全く既定しない緊迫感は味わえたわ
まあ、成り行きで売り出しても全く既定しない緊迫感は味わえたわ
174ウィズコロナの名無しさんID:RrdmMCY80
>>170
既定？約定のこと？
既定？約定のこと？
9ウィズコロナの名無しさんID:0FApYeDW02023/07/27(木) 18:43:55.00
無価値になったクレディ債、販売のマネックス証券に２２００万円賠償提訴…個人投資家の男性
https://news.yahoo.co.jp/articles/75077648e40017e5c0ee8f27b486ef170621c7e3
https://news.yahoo.co.jp/articles/75077648e40017e5c0ee8f27b486ef170621c7e3
マネックス証を個人投資家が提訴、クレディＳのＡＴ１債損失で
https://news.yahoo.co.jp/articles/63b9da1b8c425bf31b4dbd41a07522007ab38a27
https://news.yahoo.co.jp/articles/75077648e40017e5c0ee8f27b486ef170621c7e3
マネックス証を個人投資家が提訴、クレディＳのＡＴ１債損失で（Bloomberg） - Yahoo!ニュース（ブルームバーグ）： 無価値化したクレディ・スイス・グループの永久劣後債（ＡＴ１債）を巡り、同債券を購入した個人投資家がマネックスグループ傘下のマネックス証券を提訴したことが27日、分かった。news.yahoo.co.jp
10ウィズコロナの名無しさんID:G7iqVszB02023/07/27(木) 18:43:56.69
招X
世界統一 Xグループ
11ウィズコロナの名無しさんID:plWLbJUZ02023/07/27(木) 18:44:17.73
電子化される前は倒産した会社の株券集めてる奴おったけどこういう債券も証書集めてたんかな
12ウィズコロナの名無しさんID:6+aW8CfJ02023/07/27(木) 18:45:10.23
文書での説明如何では賠償金を取れることもあるか
13ウィズコロナの名無しさんID:wBwkqd4O02023/07/27(木) 18:45:33.06
日本政策投資銀行と富士通とパナソニックにソシオの全株売らせるリリース
直後にETF分配売り食らわせて株価下げて個人投資家を自殺に追い込んだのは日銀植田な
どうしようもないチ○でハ○の植田
直後にETF分配売り食らわせて株価下げて個人投資家を自殺に追い込んだのは日銀植田な
どうしようもないチ○でハ○の植田
15ウィズコロナの名無しさんID:/TtMTqfh02023/07/27(木) 18:46:17.08
これは証券会社詐欺ですね
16ウィズコロナの名無しさんID:wBwkqd4O02023/07/27(木) 18:46:48.87
岸田と植田が生きてる限り個人投資家は殺され続ける
149ウィズコロナの名無しさんID:NM1vp7oZ0
>>16
プロをカモに仕返してこそプロ
プロをカモに仕返してこそプロ
17ウィズコロナの名無しさんID:wBwkqd4O02023/07/27(木) 18:48:27.10
BarマネックスのCMふざけんな
ワールドマーケッツのふくよかお姉さんめっちゃかわいい
ワールドマーケッツのふくよかお姉さんめっちゃかわいい
18ウィズコロナの名無しさんID:qnd6PGk/02023/07/27(木) 18:51:14.56
青学のあの人もガンバレ
19ウィズコロナの名無しさんID:7wVCIc9t02023/07/27(木) 18:51:45.73
儲かったら俺の功績
損したらお前のせい
ジャイアンみたいなやつだな
損したらお前のせい
ジャイアンみたいなやつだな
21ウィズコロナの名無しさんID:UYnB/wqR02023/07/27(木) 18:53:46.99
5万円くらいはとれそうだね
23ウィズコロナの名無しさんID:DL1v2pUc02023/07/27(木) 18:55:35.50
おまえみたいなセコビッチは預金にしとけよ
150ウィズコロナの名無しさんID:NM1vp7oZ0
>>23
いや、定住しない人とかいう意味ラテン語じゃなかったかな？
きったん、って😂🙊🤣
いや、定住しない人とかいう意味ラテン語じゃなかったかな？
きったん、って😂🙊🤣
25ウィズコロナの名無しさんID:FTCi7peZ02023/07/27(木) 18:56:37.17
頑丈な船だって沈んじゃうじゃん (‘ε’*)水掻き出すより荷を減らせ
過積載を誇り高速移動で座礁したら全部パァなのに
過積載を誇り高速移動で座礁したら全部パァなのに
26ウィズコロナの名無しさんID:2+pugjyL02023/07/27(木) 18:57:01.12
ちょっと調べりゃどういう商品か分かりそうなもんだが、
高利回りに目がくらんでロクに調べず買ったんじゃないのか？
高利回りに目がくらんでロクに調べず買ったんじゃないのか？
29ウィズコロナの名無しさんID:s9qC91Pm0
>>26
楽天株主もそう思っているよ
楽天株主もそう思っているよ
40ウィズコロナの名無しさんID:pTkdV8T70
>>26
よく理解していた可能性はある
上がってるときは黙っていて紙くずになったら保証させることを前提に買ったとも想像できる
よく理解していた可能性はある
上がってるときは黙っていて紙くずになったら保証させることを前提に買ったとも想像できる
44ウィズコロナの名無しさんID:VZ2c5Yta0
>>40
知っていたとしてもリスク高いな
知っていたとしてもリスク高いな
49ウィズコロナの名無しさんID:KgkZluIo0
>>26
襟川恵子もこれでやられて無かった？
襟川恵子もこれでやられて無かった？
58ウィズコロナの名無しさんID:pJ96roar0
>>26
分からなかったから日本に限らず海外の機関投資家たちすらダメージ受けてたぞ
スイス政府当局がアクロバティックな論理で強引に押し通しただけで本来のありようならこの債権が文字通りゼロな紙くずになるのはおかしいからな
分からなかったから日本に限らず海外の機関投資家たちすらダメージ受けてたぞ
スイス政府当局がアクロバティックな論理で強引に押し通しただけで本来のありようならこの債権が文字通りゼロな紙くずになるのはおかしいからな
27ウィズコロナの名無しさんID:HiqS+9rR02023/07/27(木) 18:58:24.69
大元にいってやってよ
28ウィズコロナの名無しさんID:JBAUV2+n02023/07/27(木) 18:59:34.48
クレディの奴は本来なら劣後に回るものが合併するからか何かで救済された煽りで債券が無価値になったんじゃなかったかな
137ウィズコロナの名無しさんID:41eHURU40
>>28
本来普通株が先に無価値になって社債はその後なんだけど無理やり逆にした結果劣後債のホルダーがババ引かされた
本来普通株が先に無価値になって社債はその後なんだけど無理やり逆にした結果劣後債のホルダーがババ引かされた
アメリカで劣後債の投資家がクレディ本体を提訴してる
30ウィズコロナの名無しさんID:0oeUXBEt02023/07/27(木) 19:00:20.19
永久劣後債だろ？ 債権だからモピロン、
株式ぢゃないので、安全性高いのに
てか、そこの会社の株価ってどうなの❓
ゼロとか倒産したの❓
してないなら、スイスのその発行元詐欺ぢゃーーーん。2200万円で済ましてあけてるなら、
安くない❓
株式ぢゃないので、安全性高いのに
てか、そこの会社の株価ってどうなの❓
ゼロとか倒産したの❓
してないなら、スイスのその発行元詐欺ぢゃーーーん。2200万円で済ましてあけてるなら、
安くない❓
33ウィズコロナの名無しさんID:cRN/6Eqr0
>>30
株は合併した時に無価値化はしてない
その煽りで債権が無価値になって結構怒ってる人いた
株は合併した時に無価値化はしてない
その煽りで債権が無価値になって結構怒ってる人いた
31ウィズコロナの名無しさんID:y9bo9VEW02023/07/27(木) 19:01:55.93
電力株塩漬け中ですが何か？
もう十数年モノです。
32ウィズコロナの名無しさんID:x0eNnn6N02023/07/27(木) 19:02:02.02
一点集中ってギャンブルじゃん
大儲けしようとしたんだからしょうがないね
これが一転集中じゃないなら金持ってんだから良いだろｗ
大儲けしようとしたんだからしょうがないね
これが一転集中じゃないなら金持ってんだから良いだろｗ
34ウィズコロナの名無しさんID:wBwkqd4O02023/07/27(木) 19:05:24.36
というかクレディ・スイスの時点でヤバいって気付かないと
35ウィズコロナの名無しさんID:v9rXlNMN02023/07/27(木) 19:06:12.77
これは配当引いたほぼ全額返済勝ち取れそうだな
日本語に翻訳するときに条項省いたのか？間抜けだなー
日本語に翻訳するときに条項省いたのか？間抜けだなー
36ウィズコロナの名無しさんID:K83cI/v202023/07/27(木) 19:07:44.71
投資は自己責任だぞ！
まぁ、銀行は糞投資や糞経営で傾いても税金注入で救って貰える事多いけどな…
まぁ、銀行は糞投資や糞経営で傾いても税金注入で救って貰える事多いけどな…
37ウィズコロナの名無しさんID:o2PScF8p02023/07/27(木) 19:08:16.88
マネックスを使っている時点で原告には投資リテラシーがないと分かる
国内の会社を使うにしてもマネックスだけはない
アナリストも逆神揃いだし顧客に対する対応も全般的に悪い
ジョージ・ソロスとつながりのある人権団体の日本支部の大口スポンサーでもある
国内の会社を使うにしてもマネックスだけはない
アナリストも逆神揃いだし顧客に対する対応も全般的に悪い
ジョージ・ソロスとつながりのある人権団体の日本支部の大口スポンサーでもある
38ウィズコロナの名無しさんID:PGxyfTgl02023/07/27(木) 19:09:01.00
これに関しては政治的な意図があるとも
このAT1債にはアラブの資金が入り込んで
いて
本来は株より責任が低いはずなのになぜか
株より価値の減損
このAT1債にはアラブの資金が入り込んで
いて
本来は株より責任が低いはずなのになぜか
株より価値の減損
39ウィズコロナの名無しさんID:hwo9Lt2G02023/07/27(木) 19:11:14.61
ここは金玉男尺八の日本法人の元社員が社長だったよね
41ウィズコロナの名無しさんID:TqoTrtEq02023/07/27(木) 19:11:57.67
もうこれマネックスの時点で笑うところやん
42ウィズコロナの名無しさんID:PGxyfTgl02023/07/27(木) 19:12:50.40
そもそもがこんな劣後債を組み入れるの
制度の方が問題
本来は銀行は低い金利の貯金からの資金
で高い金利の貸し出し融資に使うのに
高い金利のAT1債を組み入れたらこの仕組み
が成り立たなくなってしまう
そもそものバーゼル規制がきついんだよ
制度の方が問題
本来は銀行は低い金利の貯金からの資金
で高い金利の貸し出し融資に使うのに
高い金利のAT1債を組み入れたらこの仕組み
が成り立たなくなってしまう
そもそものバーゼル規制がきついんだよ
43ウィズコロナの名無しさんID:/9uesiHE02023/07/27(木) 19:14:23.22
その問題の条項は何なんだ？
45ウィズコロナの名無しさんID:gcJv3b6Y02023/07/27(木) 19:15:19.49
証券会社の説明書に不備があって助かったな
これは普通に賠償金取れる案件だわ
これは普通に賠償金取れる案件だわ
46ウィズコロナの名無しさんID:PGxyfTgl02023/07/27(木) 19:18:33.87
そもそも銀行制度とは
預金者が預けた金を銀行が融資や投資
で高い利回り収益を得て成り立つ仕組み
なぜか銀行独自の自己資本規制のバーゼル
このバーゼル規制のせいで不況の時の
厳しい取り立て
融資を受けた者は言う
銀行は晴れた時に傘を貸して
雨が降ったら取り上げる
この自己資本規制が弱い企業を挫く
預金者が預けた金を銀行が融資や投資
で高い利回り収益を得て成り立つ仕組み
なぜか銀行独自の自己資本規制のバーゼル
このバーゼル規制のせいで不況の時の
厳しい取り立て
融資を受けた者は言う
銀行は晴れた時に傘を貸して
雨が降ったら取り上げる
この自己資本規制が弱い企業を挫く
47ウィズコロナの名無しさんID:8KfP7K9E02023/07/27(木) 19:19:55.37
投資証券が保証されるなら貯金なんてやめて
みなさんそっちにするでしょ
会社経営と同じでまさに自己責任。
みなさんそっちにするでしょ
会社経営と同じでまさに自己責任。
48ウィズコロナの名無しさんID:8KfP7K9E02023/07/27(木) 19:20:00.13
投資証券が保証されるなら貯金なんてやめて
みなさんそっちにするでしょ
会社経営と同じでまさに自己責任。
みなさんそっちにするでしょ
会社経営と同じでまさに自己責任。
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