251名無しさん@恐縮ですID:MySHvbFP02023/07/19(水) 16:08:50.53
麻雀でも相手が中のみ1000点とかだったらオリずにゼンツであがらせるしな
メジャーの投手もイチローに対してはそういう扱いだったんだろ
254名無しさん@恐縮ですID:e9+v4Z+002023/07/19(水) 16:11:49.27
イチローの場合は盗塁数と成功率も高いからまたややこしくなる
BABIPも平均から乖離してるしセイバー泣かせの存在
255名無しさん@恐縮ですID:2pZ8JqC302023/07/19(水) 16:13:15.17
アメリカでの評価なんて殿堂投票でもみりゃええだけだろw
イチローもそろそろ投票対象なる時期じゃねーの
256名無しさん@恐縮ですID:lj0IWzef02023/07/19(水) 16:13:19.16
青木の壁は甘くない
何とか超えて欲しいものだね
258名無しさん@恐縮ですID:n1ZhG6f502023/07/19(水) 16:13:53.73
メジャーはレベルが低いだけ
259名無しさん@恐縮ですID:F+ARQFJL02023/07/19(水) 16:14:18.79
イチローは満票での殿堂入り確実だし、現地メディアにも評価されてるから、芸スポでアンチが騒いでもしゃーない
「MLB史上最高の日本人選手ランキング」でイチロー氏がトップ、大谷2位 米老舗メディア選定
米老舗メディアのスポーティング・ニューズが「MLB史上最高の日本人選手ランキング」と題した特集記事を掲載。
1位にはマリナーズで数々の記録を打ち立てたイチロー氏が輝き
現役では二刀流で旋風を巻き起こしているエンゼルスの大谷翔平が最高位の2位に入った。
トップ選出のイチローについては「大谷がその短いキャリアでいかに素晴らしくても、イチローが頂点に君臨する」と評価。
「彼は日本で1278安打を記録し、MLBデビューは27歳になってからだったにもかかわらず、メジャー初年度から10シーズン連続で200安打以上(31歳だった2004年にはMLB記録の262安打)を記録し
通算3000安打という偉業を達成した。彼は野球界で最も影響力があり、世界的に成功を収めた非常に数少ない選手」と絶賛した。
大谷に関しては「キャリアが終わる頃には、MLB史上最高の選手になっているかもしれない」と高く評価するも、
「そのためには複数回のMVPまたはサイ・ヤング賞の受賞と、最低でもワールドシリーズを1回は制覇する必要がある。
すでに2度、われわれが見たことのないような素晴らしいシーズンを経験している。
しかし、それでもイチローは絶対的なレジェンドで、大谷はまだ『伝説を築いている段階』だ」と説明した。
3位以下はダルビッシュ有、野茂英雄氏、松井秀喜氏、黒田博樹氏、上原浩治氏、田中将大、岩隈久志氏、佐々木主浩氏と続いた
260名無しさん@恐縮ですID:zmGMK6RH02023/07/19(水) 16:15:14.73
まあ、1年目のイチローくらいの活躍はしてるな
守備と走塁の面は抜きで
263名無しさん@恐縮ですID:8FsfbrXU0
>>260
.350と.318じゃ全然レベル違うんじゃね
270名無しさん@恐縮ですID:EZkClh6U0
>>263
OPSは吉田が2001年のイチローより断然上で出塁率はほぼ一緒
総合的には吉田が上
もちろん盗塁や守備は別ね
276名無しさん@恐縮ですID:SUSEaLeC0
>>263 打率 出塁率 OPS
ゴキロー350 381 868
吉田 318 380 881
261名無しさん@恐縮ですID:lj0IWzef02023/07/19(水) 16:15:40.52
イチローは95%超えの一発殿堂と予想
通算WAR 60
上位5シーズンの平均WAR 6.7
278名無しさん@恐縮ですID:lj0IWzef0
>>261
ちな上位5シーズンの平均OPS .839
262名無しさん@恐縮ですID:MySHvbFP02023/07/19(水) 16:16:16.95
でも正直言っていい? イチローや吉田がどれだけヒットを打とうか俺の心は踊らない
むしろ大谷が今日ホームラン打ったか? 藤浪はデッドボールを与えたか?
それだけが俺の心を躍らせる
264名無しさん@恐縮ですID:+oG/M3Ql02023/07/19(水) 16:19:10.53
まあイチローと大谷というメジャー史上でも類を見ない傑出した個性持った二人がともに日本人だというのは誇らしいことではある
二人とも性格的にも奇人変人の領域だしな
265名無しさん@恐縮ですID:do/QD7iY02023/07/19(水) 16:21:23.31
フォームが居合斬りみたいでこれこそサムライ ザ職人いう感じ
267名無しさん@恐縮ですID:yOI5D3n502023/07/19(水) 16:25:46.50
WBCの日本の三番四番が共にMLBでトップの数字を叩き出すのは望ましいこと
日本のWBC優勝はマグレではないことを証明してディスるヤツらを黙らせたら良い
268名無しさん@恐縮ですID:8u9piro002023/07/19(水) 16:26:00.07
シーガーにサクッと抜かれる
269名無しさん@恐縮ですID:MySHvbFP02023/07/19(水) 16:27:44.12
シーガーがサクッと故障したらどうなるのだろう
271名無しさん@恐縮ですID:MySHvbFP02023/07/19(水) 16:28:19.14
ガーシーみたいにサクッと逮捕されるとか
273名無しさん@恐縮ですID:MySHvbFP02023/07/19(水) 16:29:18.32
イチローこそ二刀流すればよかったのにね
割とコントロールよかったし通用した可能性はあると思うよ
275名無しさん@恐縮ですID:ZkuOB12P02023/07/19(水) 16:29:54.79
新人王行けそうか
279名無しさん@恐縮ですID:MySHvbFP02023/07/19(水) 16:32:42.12
ちょっとだけイチローを擁護するなら
メジャーの審判ってストライクゾーンデタラメだから
四球狙うと糞ボールを「ストラーイク!」と自信満々に三振にするんだよな
なので自衛で「とにかくヒット打てばいいんだろ」とやったのがイチローで
「とにかくホームラン打てばいいんだろ」とやってるのが大谷な気がする
285名無しさん@恐縮ですID:4mXAHFuA0
>>277
年間の話ではなくざっくりと100四球があったとして、と言う意味で
>>279
日本でも悪球打ちだったし、異常なスイングでワンバンをヒットとか色々あった
イチローブームの初期の頃かな、本人曰く父親とバッティングセンターで練習しているときに時々抜け球が来て、
それを見逃すのが勿体無いから全部打っちゃう癖がついたとか
あと微妙な選球眼に自信がないから279氏の言うように見逃し三振するなら打っちゃえ、みたいなことも言っていたような
297名無しさん@恐縮ですID:s7nZtbF00
>>285
だから、そのざっくりとした話が事実とは全然違うんだよ
イチローは262安打したシーズンでも49四球選んでる
打撃成績上位の中でちょっと少ないかなというレベル
それを人が100四球選ぶ分をまったく選ばずに全部打ちに行ってた妄想ベースで
でたらめな数字を組み立てられても困るぜ
286名無しさん@恐縮ですID:LfgZ5iHA0
>>279
昔はそうだったと思うけど
最近は放送でもストライクゾーンの枠が表示されるし
今はかなり正確性が上がったと思う
昔はインコースの投球はストライクにしないぐらいに感じたが、最近はちゃんとインコースの投球も
ストライク判定する
280名無しさん@恐縮ですID:8u9piro002023/07/19(水) 16:33:23.08
イチローも松井も大谷も吉田も凄いで良いじゃんw
281名無しさん@恐縮ですID:MySHvbFP02023/07/19(水) 16:34:07.38
筒香も秋山も凄いよね
282名無しさん@恐縮ですID:vHDUq6Te02023/07/19(水) 16:34:17.60
ア・リーグ首位打者争いは大混戦。
1. ビシェット(TOR) .3184
2. ディアス(TB) .3180
3. 吉田(BOS) .3179
4. ネイラー(CLE) .311
5. ヘイズ(BAL) .308
6. 大谷(LAA) .307
補足:ルール上の首位打者はシーガー(TEX)。規定打席に不足している8打席を全て凡打で計算しても打率.337でトップになります。
283名無しさん@恐縮ですID:xdUy9ly302023/07/19(水) 16:38:16.69
イチローは出塁率が低すぎ
通算では松井にも秋信守にも負けている
MVPの2001年シーズンだって出塁率が大したことない
262安打打った2004シーズンは.414と結構あるが、それでも2017シーズンの秋信守の.423に負けている
290名無しさん@恐縮ですID:lj0IWzef0
>>283
なおシルバースラッガー賞2回とか何とかやってるの見てたな当時
292名無しさん@恐縮ですID:vHDUq6Te0
>>283
秋信守は松井秀喜より凄い選手だった
284名無しさん@恐縮ですID:DzLglp/402023/07/19(水) 16:38:39.49
やっぱホームラン王なんて言う想像も付かなかった世界より
イチローの頃から鍛え上げられてきた経験者揃いの焼き豚による
首位打者論争の方がフォーマットしっかりしてるから盛り上がるね
大谷なんてあそこまでいくと何を語っても詰まんないもんな
287名無しさん@恐縮ですID:+oG/M3Ql02023/07/19(水) 16:39:10.54
イチローはそもそも自分の中にストライクとかボールとかの区別を持たない異能のバッターだった
ボール球でも自分が打てると思った球は打っていくしそれがルールで決められたストライクの範囲内かどうかなんて関係なかった
289名無しさん@恐縮ですID:MySHvbFP02023/07/19(水) 16:42:01.35
まあ野球人の本能で「打てる!」と思った球を打って「打てない」と思った球を見送るというのは
本質的には正しいのかもな。 それがいわゆる世間で言われてるストライクゾーンと合致しなくとも
自分の感性を信じた方が良い結果につながるのだろう
293名無しさん@恐縮ですID:VVgEz6SF02023/07/19(水) 16:43:46.36
日本人がタイトル総ナメにしてしまうな
294名無しさん@恐縮ですID:yPj34nwc02023/07/19(水) 16:44:01.87
お薬せずんば選手にあらずってくらい蔓延してた球界に現れたアンチドーピングの旗手だったんだから、イチローが騒がれ評価されたのは当然だろうね。成績だけ切り取ってお手軽に否定したってしゃーないとも思う。現役時のイチローアンチに対しては執念と熱量があって好きだったが。
308名無しさん@恐縮ですID:2pZ8JqC30
>>294
これ割とスルー人がいるのが凄いよな。向こうのイチローの評価の高さってお薬連中の中って部分もデカいのよな。
競争相手の打者も対戦相手の投手も薬盛り盛りの打者地獄の当時のセーフコだからなぁ。
打者ばっか言われるけど対戦相手の投手も薬でバキバキ強化してる暗黒時代だからアメリカとしてもそこはあまり触れられたくないんだろなw
295名無しさん@恐縮ですID:MySHvbFP02023/07/19(水) 16:45:01.11
ダルビッシュも地味にサイヤング投票で2位だか3位になったこともあるんだろ?
298名無しさん@恐縮ですID:SArMyxq40
>>295
2013年と2020年に2回2位
296名無しさん@恐縮ですID:oyvR+2Uo02023/07/19(水) 16:46:47.90
大谷がすごすぎて目立ってないけど吉田も十分すごいね
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