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【ボクシング】那須川天心の第2戦の結果に畑山隆則「世界クラスの実力」 竹原慎二「KOにはもっと連打を」

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850名無しさん@恐縮ですID:isoA2pfu02023/09/20(水) 23:27:40.34

パンチと打たれ強さがボクシングでは最強のカード
井上は両方あって天心は両方ない
これは致命的
どっちか一つあれば良かったのにな
亀田も両方ないから消極的な判定試合ばっかりになったし天心もそうなる
855名無しさん@恐縮ですID:4jmnRZoi0
>>850
スタミナもない
853名無しさん@恐縮ですID:4jmnRZoi02023/09/20(水) 23:28:27.99

キックの癖抜けないから畳み掛けられるようになるのはかなり時間かかるだろうな
妙に当て勘が良いから打っては離れての繰り返し。
相手を壊しにいくメンタルは見られないな
854名無しさん@恐縮ですID:ujAkNW9j02023/09/20(水) 23:29:04.95

さすがにフライに落とさずやってたらスーパーライトでやれる筋肉とかとっくの昔の昔の昔についてます
856名無しさん@恐縮ですID:6bLUXK3902023/09/20(水) 23:29:15.71

パンチ強いなら相手が前に出れなくなって塩漬けできるんだがな
天心はパンチないから強い相手なら被弾上等で距離詰めてくるだろう
857名無しさん@恐縮ですID:DV6uLQHO02023/09/20(水) 23:29:47.32

そもそもパンチ力って結局のとこなにで決まるのかって話
腕じゃなくて足腰と背中(肩甲骨まわり)が重要なイメージあるが
軽量級と重量級で変わる気もするし
865名無しさん@恐縮ですID:4jmnRZoi0
>>857
単純なヒットマッスルが発達してるかどうかではないだろうな
よく相手が力を抜いてる時に入ればスコンと倒れるというがパンチを効かせられるタイミングとかも天性によるんだろうな
880名無しさん@恐縮ですID:DV6uLQHO0
>>865
結局のとこフィジカルだけじゃなくて体を動かす技術も狙っとこに当てる技術もタイミングをはかる判断力も前に出るメンタルも全部必要ってことになるわな当たり前かもしれんが
だからセンスや天性のもんが重要で、これをやればパンチ力上がるなんて手段はないって話に落ち着く
887名無しさん@恐縮ですID:4jmnRZoi0
>>880
まあそうだろうな
今回、グローブの中で握り方を替えたりより効かせるような練習したと言ってたがそれだけでは埋められないものがあるんだろうな
870名無しさん@恐縮ですID:QSBWuEEg0
>>857
パンチ力は天性のものらしいな
有名ジムのオーナー曰くパンチ力あるやつ
は最初からあるしないやつはずっとないまま
876名無しさん@恐縮ですID:Asw140Aj0
>>870
体格とか関係ないみたいね、体重あってもパンチ力ない奴はザラにいるし、そういう奴は練習してもそこまでは身につかない
881名無しさん@恐縮ですID:npFjoS//0
>>870
井上兄弟みりゃ嫌でも分かるよな
片や全王者中最高峰のKO率、片や全王者中最底辺のKO率
拓真が弱いわけでは全くないけど、この差はあまりに残酷よ
889名無しさん@恐縮ですID:adO6J+mo0
>>881
腕力は昔から拓真が上みたいだしな
858名無しさん@恐縮ですID:32QNrvlu02023/09/20(水) 23:30:20.57

まだ底が全然見えて無い。
次は、日本王者、世界ランカークラスと組んで欲しい
859名無しさん@恐縮ですID:1oycr64302023/09/20(水) 23:30:20.65

世界ランカークラスって日本ランク上位って世界ランカーだよな
860名無しさん@恐縮ですID:Asw140Aj02023/09/20(水) 23:30:43.58

結局はガードの上からでも効かせられるパンチ力が必要だよな
戦術もいいけど、それだと評価されないし
861名無しさん@恐縮ですID:4jmnRZoi02023/09/20(水) 23:30:58.82

天心サイドはじっくり2年かけてチャンプになりにいくと名言してるがあながち自分たちのパンチ力のなさや弱点を分かって無いわけではなさそう
俺らが指摘してる弱点を承知でそれらを克服するには2年はかかると理解してるんだろうな。
確かにスピードやセンスだけは頭抜けてるからな。
ボクシングはそれだけではやっていけない
862名無しさん@恐縮ですID:m/UaXSC/02023/09/20(水) 23:31:23.84

とりあえず戦闘力では天心5000の井上800だけどボクシングでは血涙流してやってきた井上にはちょっとボクシングやった程度じゃ勝てないよな
868名無しさん@恐縮ですID:4jmnRZoi0
>>862
足使えば勝てるとか言い出すのは
朝倉が総合ならメイに勝てるとか負け惜しみ言ってるのと同じでダサ過ぎる笑
869名無しさん@恐縮ですID:Asw140Aj0
>>862
東大生が野球頑張ってなんとかプロ入っても大成した事がないのと一緒だよな
そういう世界では受験生が単語一個覚えてる間に、素振り何回もしてる野球少年がいる
若い時の練習って後から覆せないよ、それは逆も言えるがな
863名無しさん@恐縮ですID:4jmnRZoi02023/09/20(水) 23:32:02.34

むしろセンスやスピード無くても1発で破壊できるパンチがあればもっとチャンプになるの早いんだけどな
864名無しさん@恐縮ですID:WSn2+1t202023/09/20(水) 23:32:40.41

でかいこと言うならいい加減次ちゃんとスーパーバンタムのランカーとやらせろ
階級下相手にペチパンで話題性だけで持ち上げるとか亀田の再来だわ
866名無しさん@恐縮ですID:A1km2IqJ02023/09/20(水) 23:34:13.23

才能を持ち上げられてるだけでしょ
才能ってのが完成したものと思ってる頭悪い人もいるみたいだけど
867名無しさん@恐縮ですID:WSn2+1t202023/09/20(水) 23:34:45.41

パンチもないし思った以上にディフェンスもなくて陣営も困ってそう
真っ直ぐ入って単発パンチ振り回すだけの明らかに噛ませ犬だったじゃん…
871名無しさん@恐縮ですID:ZsVafiZX02023/09/20(水) 23:35:36.51

もう少し経験積まないとあまりに経験不足で足りないところもあるわけだから強いのあてて壊したらまずいって分からんのかな
872名無しさん@恐縮ですID:4jmnRZoi0
>>871
何年キックやってきたんだよw
873名無しさん@恐縮ですID:ZsVafiZX0
>>872
キックとボクシングは別物だろ
ニワカか?
874名無しさん@恐縮ですID:zhvARqrD02023/09/20(水) 23:37:12.13

毎回ケンシロウに助けられてちゃダメだよ
興行として塩分高すぎ
天心も三戦目かそろそろ独り立ちしなきゃ
877名無しさん@恐縮ですID:4jmnRZoi02023/09/20(水) 23:38:43.98

天心はまっさらな新人とは違うからな
メジャーに新人として挑戦する日本プロ野球では完成されたベテランみたいなもんだろ
結局、パンチ無いからじっくりやる羽目になってるんだろ

タイではムエタイ選手がボクシングに転向してチャンプになるケース多いらしいが、キックの時のスタイルのまますぐチャンプになるやつも珍しくない。それパンチとかボクシング適性が元々あるからだろうな
天心が時間かかるのはキックの歴長いけどボクシング適性があまり無いって事なんだよ

878名無しさん@恐縮ですID:sV6+F5lr02023/09/20(水) 23:38:50.40

これなら倒せるだろうと思って階級下の25位のメキシコチャンピオン探して連れてきてるのにこれKOできないならどんなの連れてきたらいいんだよ
879名無しさん@恐縮ですID:gwTGRtt302023/09/20(水) 23:38:50.46

詰める時も倒しに行く頭になってないんよ
7、8とか倒しに行ったと思うけど、それでもサイドに回って誘っちゃう
逆に正面に入っていって、強い左を打ち込んで追い込むべきだった

まあ、会長も世界戦までに10戦て言ってるしな
次で課題克服出来たら良いんじゃないかな

884名無しさん@恐縮ですID:4jmnRZoi0
>>879
キックの癖は中々抜けないだろうな
キックはポンと当たれば倒せてたが、ボクシングはパンチを浴びせ込まないと倒れないからな、パンチ力無いならなおさら
892名無しさん@恐縮ですID:npFjoS//0
>>879
いやー、ありゃ10戦じゃ多分きかないぞ
スタミナが終わっててパンチも終わってる
スピードはかなりあるけどすぐ落ちるし、ディフェンスもそこまででもない

最低でもパンチかスタミナのどっちかを劇的に上げないと、少し上手くてパンチのある相手とやったら後半フルボッコにしかならない
んでその辺りを改善するには多分5年以上かかるんじゃないか
バンタムの日本王者や地域王者が現実的な最終目標だろ

882名無しさん@恐縮ですID:WSn2+1t202023/09/20(水) 23:40:56.77

対戦相手のグスマン
https://www.buzz-kakutougi.site/tensin-luiskikoguzman/

メキシコの誰も知らん謎の草団体チャンピオンでバンタム級としてはメキシコ国内25位、世界ランキング3桁のクソ雑魚
そんなの連れてきてメキシコ王者!とか吹いてしかも階級下の相手なのに倒しきれもせずイキって終わるんだからそら村田も嫌味のひとつもいいたくなるわ

883名無しさん@恐縮ですID:I6/XFgnC02023/09/20(水) 23:41:09.04

経験一年の二戦目で強いのぶつけてたら満足したのかよw
井上キッズあほじゃねw
井上は10年以上やってプロなってるのにw
885名無しさん@恐縮ですID:1b3EB++E02023/09/20(水) 23:41:40.31

まだボクシングになってないな
888名無しさん@恐縮ですID:F7TaOKKC02023/09/20(水) 23:42:49.97

前回の相手よりレーティングで格下で
階級下で
更に事前にKOするみたいなこと言ってて
明らかにKO求められてる試合だったのに出来なかったからな
本人にKOするつもりが無かったわけじゃないし
そりゃ厳しい目線のコメントも増えるだろう
890名無しさん@恐縮ですID:Si/oFW8w02023/09/20(水) 23:43:22.78

逆に井上がキックやって一年そこらで強いやつとぶつけろやKOできない雑魚言われてたらどう思うんだ
891名無しさん@恐縮ですID:9XyeSDzz02023/09/20(水) 23:43:43.63

25歳なんだし2戦目とか言い訳してないでキックの戦歴込みで見たほうがいいと思うよ
これくらいの歳でプロアマで転向してくる奴は世界には山程いるけど初戦で世界ランカーとか普通だし
ローカルランカーに判定勝ちは恥だよ
893名無しさん@恐縮ですID:4jmnRZoi02023/09/20(水) 23:44:12.34

まあパンチ無いのは分かったから自分のスタイルでじっくりやっていけば良いよ
パンチないと華がないけど、テクニックとスピードで魅了する選手もたまにいるからな
パンチ力無いけど
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