450名無しさん＠恐縮ですID:HH66RsC702023/06/25(日) 02:05:54.64
野球場はもう日本にいらないね
452名無しさん＠恐縮ですID:KkTh+Y0t02023/06/25(日) 02:07:39.88
札幌ドームは元々サッカー場
453名無しさん＠恐縮ですID:X7uDl9ws02023/06/25(日) 02:12:15.99
かたや
箱がデカいから借り手がないのかな？
そうだ、暗幕を引けば解決！10億かけて改修しよう！
箱がデカいから借り手がないのかな？
そうだ、暗幕を引けば解決！10億かけて改修しよう！
もうかたや
世界最大級の大型ビジョンを利用して何かできないかな？
そうだ、映画を流そう！パブリックビューイングにしよう！
この時点で差がすごいよね。
454名無しさん＠恐縮ですID:KatSvToW02023/06/25(日) 02:15:52.67
札幌人が北海道内も道外も全て敵に回してるのワロタ
455名無しさん＠恐縮ですID:F6rx9XGd02023/06/25(日) 02:27:31.69
10億!? うせやろ?
456名無しさん＠恐縮ですID:5bw9/0GU02023/06/25(日) 02:28:40.72
民間だったら妥協点模索すんのにな
役人は糞だわw
役人は糞だわw
457名無しさん＠恐縮ですID:F2Istw5Q02023/06/25(日) 02:38:31.44
サッカーチーム呼ぶしか無いだろ
458名無しさん＠恐縮ですID:KuYtTZPq02023/06/25(日) 02:46:29.13
しかしさ。
札幌ドームの出してた試算ってもはや円天とかと同レベルで「絶対破綻する」ものだよな。
新モードとか言ってるけど単に狭く見せて安くするだけ。
半分の面積で二つ同時に稼働できるわけでもなく、どうやら照明空調もそのままフルで使うからむしろ暗幕作業分コストが増してる。
そして所詮暗幕だから狭く見せても音響は当然ドーム用の設備が必要。
もはや背任と言えるレベル。
絶対赤字になるんだから早期の売却や運営委託を考えるべきでしょ。
今の役人と3セク中心じゃ絶対無理
462名無しさん＠恐縮ですID:vQ4oXqCm0
>>458
前提として赤字は税金でどうにかするものであって倒産とか破産がある訳じゃないしね
とりあえず目の前の問題に対して動いてるように見えればなんとなく事が運ぶし損益の行き着く先は税金だから
失業や給料減る一般企業のやりくりとは根本的に違う
前提として赤字は税金でどうにかするものであって倒産とか破産がある訳じゃないしね
とりあえず目の前の問題に対して動いてるように見えればなんとなく事が運ぶし損益の行き着く先は税金だから
失業や給料減る一般企業のやりくりとは根本的に違う
782名無しさん＠恐縮ですID:tJAfTd5B0
>>458
日ハムやYouTubeの会計士がドームの経費が大問題と言っておたとおりだな
日ハムやYouTubeの会計士がドームの経費が大問題と言っておたとおりだな
459名無しさん＠恐縮ですID:BPFIOmNZ02023/06/25(日) 02:46:52.00
日本でプロ野球以上に継続して集客できるスポーツなんてないのに、北海道に球団が来てくれたこと自体が奇跡的にラッキーだったんだろうに、ドームはなんであんなに強気だったんだろ？
どう考えても球団の方が立場が強いのに
どう考えても球団の方が立場が強いのに
493名無しさん＠恐縮ですID:OpXLxXVO0
>>459
北海道で興行関係の何かをやろうとすると都市規模考えると普通は札幌だよなって思うから、市側の偉い人は別都市を本気で検討するとは思っていなかったんだろうなと思う
北海道で興行関係の何かをやろうとすると都市規模考えると普通は札幌だよなって思うから、市側の偉い人は別都市を本気で検討するとは思っていなかったんだろうなと思う
496名無しさん＠恐縮ですID:cXEVu2VH0
>>493
札幌経済圏を出ることは想定しがたいけど「札幌市」に限ると思ってたらアホじゃね
札幌経済圏を出ることは想定しがたいけど「札幌市」に限ると思ってたらアホじゃね
497名無しさん＠恐縮ですID:OpXLxXVO0
>>496
そう思っていたからこそ日ハムにほぼ一方的な要求を続けていたんじゃないの？
そう思っていたからこそ日ハムにほぼ一方的な要求を続けていたんじゃないの？
499名無しさん＠恐縮ですID:ri1cApP80
>>496
そもそも北海道の最大の空港かつ札幌の玄関口が市外の千歳にあるってことすら理解してないとか札幌市役所の人間って知能ないんじゃないかと疑いたくなる
そもそも北海道の最大の空港かつ札幌の玄関口が市外の千歳にあるってことすら理解してないとか札幌市役所の人間って知能ないんじゃないかと疑いたくなる
520名無しさん＠恐縮ですID:+gQuh21B0
>>499
あれほんっと道民でも不思議で札幌君君達のマチの空港は丘珠だよね？
って思ってたよ
あれほんっと道民でも不思議で札幌君君達のマチの空港は丘珠だよね？
って思ってたよ
505名無しさん＠恐縮ですID:Apm+SBrn0
>>493
頭悪い上に情報収集能力ゼロ
頭悪い上に情報収集能力ゼロ
470名無しさん＠恐縮ですID:Apm+SBrn0
>>459
金の卵を産む鶏
あの寓話そのもの
金の卵を産む鶏
あの寓話そのもの
463名無しさん＠恐縮ですID:opLDNKGe02023/06/25(日) 03:40:20.04
札ドの話に、一生懸命、野球とエスコンネタで絡みつく。
どこまでも、後ろ向きで笑えるスレだなー。
フラれた現実が辛すぎるんだろうなー、裸見てるとおもろすぎる
どこまでも、後ろ向きで笑えるスレだなー。
フラれた現実が辛すぎるんだろうなー、裸見てるとおもろすぎる
786名無しさん＠恐縮ですID:tJAfTd5B0
>>463
人の不幸は蜜の味
こうはなりたくないね ｗ
人の不幸は蜜の味
こうはなりたくないね ｗ
791名無しさん＠恐縮ですID:YFKNDoGE0
>>786
他山の石
こうなりたくないなら気を付けろって
他山の石
こうなりたくないなら気を付けろって
464名無しさん＠恐縮ですID:SQgFVCYE02023/06/25(日) 03:50:20.64
早稲田のバカどもはムリ
465名無しさん＠恐縮ですID:vpJIVRwg02023/06/25(日) 04:15:16.85
10億かかったんだよね
新モードにしたらどれくらい使われるとか具体的に洗い出しもしなかったってこと？
新モードにしたらどれくらい使われるとか具体的に洗い出しもしなかったってこと？
札幌市民はこれを傍観するのかな…
469名無しさん＠恐縮ですID:SoSB//NR0
>>465
今年はタダでいいので使って下さいって営業かけなきゃいけないのにな
今年はタダでいいので使って下さいって営業かけなきゃいけないのにな
471名無しさん＠恐縮ですID:6tdBH2CD0
>>469
せめて最初のミュージシャンだけは0円でやってもらうべきだったかも
中島みゆき、松山千春あたりにお願いして
「暗幕モードはすごくやりやすかった」と言わせればもしかしたら色々と違ってたかも
もう遅いけど
せめて最初のミュージシャンだけは0円でやってもらうべきだったかも
中島みゆき、松山千春あたりにお願いして
「暗幕モードはすごくやりやすかった」と言わせればもしかしたら色々と違ってたかも
もう遅いけど
473名無しさん＠恐縮ですID:SoSB//NR0
>>471
中島みゆきも松山千春も座席2000くらいしかないこんなとこでやってる人だから使用料タダでも受けることはないだろうな
中島みゆきも松山千春も座席2000くらいしかないこんなとこでやってる人だから使用料タダでも受けることはないだろうな
https://www.sapporo-community-plaza.jp/theater.html
https://columbia.jp/artist-info/chiharu/live/82343.html
https://www.sapporo-community-plaza.jp/theater.html
松山千春コンサート・ツアー2023春 開催決定！ | 松山千春 | 日本コロムビアオフィシャルサイト松山千春松山千春コンサート・ツアー2023春 開催決定！CD・DVD・グッズ等の最新ニュース、曲の無料試聴・動画の無料視聴・購入、ライブ・イベント・コンサートスケジュールやテレビ・ラジオへの出演情報を掲載。columbia.jp
815名無しさん＠恐縮ですID:AkBeUhl00
>>473
中島みゆきは夜会で手一杯だろ
中島みゆきは夜会で手一杯だろ
836名無しさん＠恐縮ですID:JQ3Ua8YY0
>>815
みゆきさんは年齢的にもう夜会はやらないそうだ
みゆきさんは年齢的にもう夜会はやらないそうだ
481名無しさん＠恐縮ですID:Apm+SBrn0
>>471
商売が下手くそだから無理
商売が下手くそだから無理
487名無しさん＠恐縮ですID:yuW2FIWa0
>>471
暗幕モードは落ちぶれ感が出てしまうので、特定アーティスト
に限定されないフェスとか、暗幕裏を巨大控え室として使えるメリットを活かせる興行(よさこいとか？？)でないと難しい
暗幕モードは落ちぶれ感が出てしまうので、特定アーティスト
に限定されないフェスとか、暗幕裏を巨大控え室として使えるメリットを活かせる興行(よさこいとか？？)でないと難しい
つまり需要が限定されすぎる
490名無しさん＠恐縮ですID:2CoxwHza0
>>487
それこそエスコンの時みたく暗幕お披露目で複数のアーティスト呼んでミニフェスみたいなのやれば良かったのに。
そう言うアイディアがやっぱ公務員はない。
それこそエスコンの時みたく暗幕お披露目で複数のアーティスト呼んでミニフェスみたいなのやれば良かったのに。
そう言うアイディアがやっぱ公務員はない。
466名無しさん＠恐縮ですID:hbP/kNbU02023/06/25(日) 04:27:59.49
無料招待しても野球は飲食で売り上げ上がるからメリットあるんじゃないの？
札幌ドームネタはそこら辺のフリー素材より使われそうだね
野獣先輩みたい
467名無しさん＠恐縮ですID:xM6C3dLi02023/06/25(日) 04:30:12.73
とうとう、ハエにたかられるチームになってしまったな
468名無しさん＠恐縮ですID:Ot1ktNKS02023/06/25(日) 04:32:29.09
暗幕ぶら下げるのに10億もかかるもんかね。ぼったくられてるんじゃねぇか。
500名無しさん＠恐縮ですID:47qXW/sW0
>>468
会社や役所のカネを懇意にしている業者にボッタクらせてバックさせるのは常套手段だろ。
こういう無駄遣いは失敗でもなんでもなく、始めからわかっていてやっているんだよ。
会社や役所のカネを懇意にしている業者にボッタクらせてバックさせるのは常套手段だろ。
こういう無駄遣いは失敗でもなんでもなく、始めからわかっていてやっているんだよ。
788名無しさん＠恐縮ですID:tJAfTd5B0
>>468
中身は黒いペルシャ絨毯かもよ
中身は黒いペルシャ絨毯かもよ
494名無しさん＠恐縮ですID:OpXLxXVO0
>>468
アイデアのひとつとして暗幕モードが出てくるのはわかるけど、イベント企画している人が暗幕モードはアーティストやイベント会社が嫌がるって言っているというのをきくと、ほとんどリサーチもせずに10億円の工事を発注しているという事なんだよな……
アイデアのひとつとして暗幕モードが出てくるのはわかるけど、イベント企画している人が暗幕モードはアーティストやイベント会社が嫌がるって言っているというのをきくと、ほとんどリサーチもせずに10億円の工事を発注しているという事なんだよな……
ここのドーム経営、会議が機能しておらずワンマン経営になっているのではないだろうか？
474名無しさん＠恐縮ですID:iaUd2NDM02023/06/25(日) 05:03:37.93
以前書いてた人がいたけど自転車競技場に転用は良いなと思った
普段は競輪場で一般にも貸し出すと冬季は北海道の自転車乗り達が集まりそう
普段は競輪場で一般にも貸し出すと冬季は北海道の自転車乗り達が集まりそう
475名無しさん＠恐縮ですID:CZYVVhsh02023/06/25(日) 05:20:43.19
結局共倒れするなら意味ないわ
ほんと地方行政ってアホだな
ほんと地方行政ってアホだな
477名無しさん＠恐縮ですID:727gmP6z02023/06/25(日) 05:23:51.56
札幌市民は税金で札幌ドームを運営していくんやでwww
頑張れや
頑張れや
478名無しさん＠恐縮ですID:dOtRkUsw02023/06/25(日) 05:25:38.03
みんなならどういう風に立て直す？？
まだ策はある？
まだ策はある？
485名無しさん＠恐縮ですID:HOb6aAO40
>>478
エスコンに爆破テロ仕掛けるくらいしか手段は残ってない
やったら札幌市長の首が物理的に飛ぶことになるけどw
エスコンに爆破テロ仕掛けるくらいしか手段は残ってない
やったら札幌市長の首が物理的に飛ぶことになるけどw
479名無しさん＠恐縮ですID:B/iCPoJI0
>>478
最大の問題は
芝の出し入れ
あれで赤字拡大+ド－ムの寿命が短い
↓
止めれば
大改修しないでも
まだ20年は使える
最大の問題は
芝の出し入れ
あれで赤字拡大+ド－ムの寿命が短い
↓
止めれば
大改修しないでも
まだ20年は使える
484名無しさん＠恐縮ですID:Apm+SBrn0
>>479
サッカーはムリポ
サッカーはムリポ
482名無しさん＠恐縮ですID:UcHllCaY02023/06/25(日) 05:37:23.85
北広島死亡wwww
495名無しさん＠恐縮ですID:S7Pc0avS02023/06/25(日) 06:51:42.23
よく社長引き受けたな
506名無しさん＠恐縮ですID:Apm+SBrn0
>>495
社長はもう銀行か市役所からの出向みたいな人しか来ないと思うぞ
社長はもう銀行か市役所からの出向みたいな人しか来ないと思うぞ
498名無しさん＠恐縮ですID:uDPkGYwu02023/06/25(日) 06:57:55.06
暗幕使った仕切りみたいなのは他のアリーナとかで事例あるの？
501名無しさん＠恐縮ですID:2CoxwHza0
>>498
昔暗黒時代の新日本プロレスが超ガラガラの東京ドーム大会で暗幕(上から吊るして仕切るのではなく客席を直接覆うような)で客席を隠してたな。
やっぱ暗幕って良いイメージがないんだよ。
昔暗黒時代の新日本プロレスが超ガラガラの東京ドーム大会で暗幕(上から吊るして仕切るのではなく客席を直接覆うような)で客席を隠してたな。
やっぱ暗幕って良いイメージがないんだよ。
625名無しさん＠恐縮ですID:BkO7HPzd0
>>501
新日で思い出したけど、ユークスに買われてユークス傘下の企業として新日の会計とか交際費や興行全てがガラス張りになったのとヤクザと縁を切らないと
ユークス本体自体が潰れるから大幅に改革されたんだよね。
新日で思い出したけど、ユークスに買われてユークス傘下の企業として新日の会計とか交際費や興行全てがガラス張りになったのとヤクザと縁を切らないと
ユークス本体自体が潰れるから大幅に改革されたんだよね。
コンサドーレが資本金3,000万円の石屋製菓を優先して、資本金10億円のニトリを蹴ったのは色々ありそうだね。
トヨタや富士通や三菱なんかも企業会計に組み込まれるから好き勝手サッカーに注ぎ込めないもんね。
サッカーの場合、一流企業だと会計処理が面倒だし、成果出さないといけないからオーナー企業のみの会社。昔の東映だかの永田オーナーみたい方がいいのかもね。
640名無しさん＠恐縮ですID:SoSB//NR0
>>625
ヴィッセルに好き放題やってる楽天は三流かｗ
ヴィッセルに好き放題やってる楽天は三流かｗ
648名無しさん＠恐縮ですID:BkO7HPzd0
>>640
昔の永田ラッパと同じでオーナー会社の株主だから好き勝手に金注ぎ込めるでしょ。
ZOZOのチビと同じ。
昔の永田ラッパと同じでオーナー会社の株主だから好き勝手に金注ぎ込めるでしょ。
ZOZOのチビと同じ。
企業会計通すと好き勝手にスポーツに投資できないからね。
球団そのものが企業イメージよりも上の読売や阪神は別だね。
657名無しさん＠恐縮ですID:BkO7HPzd0
>>640
後、企業会計の場合、ガラス張りになるのとヤクザなどの反社との繋がりがあったら銀行取引停止になり会社自体が潰れるからな。
三木谷みたいポケットマネーで表に出ない金を注ぎ込んで貰う方がコンサドーレとしては嬉しいしニトリがオーナーになって帳簿見られたら困るんだろうね。
後、企業会計の場合、ガラス張りになるのとヤクザなどの反社との繋がりがあったら銀行取引停止になり会社自体が潰れるからな。
三木谷みたいポケットマネーで表に出ない金を注ぎ込んで貰う方がコンサドーレとしては嬉しいしニトリがオーナーになって帳簿見られたら困るんだろうね。
664名無しさん＠恐縮ですID:dIwFT7c30
>>657
Jクラブの存在価値っていったいｗ
Jクラブの存在価値っていったいｗ
668名無しさん＠恐縮ですID:SoSB//NR0
>>657
ヴィッセルは楽天の100%子会社だよ
ヴィッセルは楽天の100%子会社だよ
729名無しさん＠恐縮ですID:7j4Ax0NT0
>>668
それもいつまで続くかね。
楽天イーグルスなんてガラガラで客入ってないからな。
交流戦でさえ、12球団で唯一前年比マイナスだぞ。
コロナ禍の去年より客入らないって終わってる。
それもいつまで続くかね。
楽天イーグルスなんてガラガラで客入ってないからな。
交流戦でさえ、12球団で唯一前年比マイナスだぞ。
コロナ禍の去年より客入らないって終わってる。
楽天本体自体も大赤字なのに、いつまでも野球やサッカーに出資できるとは思えないね。
756名無しさん＠恐縮ですID:tJAfTd5B0
>>729
イーグルス自体は黒字にする方法はいくつもある 田中と浅村と鈴木を出すだけで13億円も浮く 観客が入らないのは成績以上に石井が作ったロートルチームが総スカンを食っているのと本人の発言だな 逆に言えばなんとでもなる 神戸はうーん無理じゃね？そもそも神戸ですら三木谷が手を挙げなきゃオシマイだったんだから
イーグルス自体は黒字にする方法はいくつもある 田中と浅村と鈴木を出すだけで13億円も浮く 観客が入らないのは成績以上に石井が作ったロートルチームが総スカンを食っているのと本人の発言だな 逆に言えばなんとでもなる 神戸はうーん無理じゃね？そもそも神戸ですら三木谷が手を挙げなきゃオシマイだったんだから
767名無しさん＠恐縮ですID:SpiqrcT90
>>756
田中出したら先発足りなくなるけど、その勇気あるかね。
唯一の楽天で人気の選手だしなあ。
田中出したら先発足りなくなるけど、その勇気あるかね。
唯一の楽天で人気の選手だしなあ。
浅村は今季4年契約を結んだばかりだぞ。
鈴木大地もあと1年残ってるはず。
よってそんな簡単ではない。
725名無しさん＠恐縮ですID:Ln2I05fS0
>>668
楽天自体が三木谷のおもちゃじゃん。
まともな会社なら利益出ないのに家にスタに30億なんか出さないだろw
楽天自体が三木谷のおもちゃじゃん。
まともな会社なら利益出ないのに家にスタに30億なんか出さないだろw
742名無しさん＠恐縮ですID:SoSB//NR0
>>725
上場企業の子会社だから>>657が言うようなポケットマネーじゃないってことだ
上場企業の子会社だから>>657が言うようなポケットマネーじゃないってことだ
742名無しさん＠恐縮ですID:SoSB//NR0
>>725
上場企業の子会社だから>>657が言うようなポケットマネーじゃないってことだ
上場企業の子会社だから>>657が言うようなポケットマネーじゃないってことだ
634名無しさん＠恐縮ですID:BkO7HPzd0
>>625
オリックスの宮内さんなんて大学の野球ファンだけど本社のオリックス自体が企業向けのリースが本体だし一部上場だから勝手なこともできない
トヨタも日産も三菱もセレッソもそうだね。
楽天みたいに三木谷が会社のオーナーで勝手に金使える立場とか石屋製菓みたいにオーナー一族企業の方がサッカーはいいんだろうね。
オリックスの宮内さんなんて大学の野球ファンだけど本社のオリックス自体が企業向けのリースが本体だし一部上場だから勝手なこともできない
トヨタも日産も三菱もセレッソもそうだね。
楽天みたいに三木谷が会社のオーナーで勝手に金使える立場とか石屋製菓みたいにオーナー一族企業の方がサッカーはいいんだろうね。
641名無しさん＠恐縮ですID:BkO7HPzd0
>>634
大学じゃなくて大の野球ファンね
大学じゃなくて大の野球ファンね
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