203名無しさん＠恐縮ですID:ejngYyvd02023/08/29(火) 01:08:04.64
収益性の悪いハコモノに巨額の税金突っ込んでる自治体は
・住民税に超過課税を課されて他の自治体より高くなったり
・水道料金が値上がりしたり
・国民健康保険の料率が高かったり
・ゴミ袋が無料から有料になったり
・ゴミの回収頻度が減ったり
・公共施設の利用料金が値上げされたり
・自営業者の健康診断が有料化されたり
など住民負担が増えたり住民サービスが低下してるから気を付けろよ
209名無しさん＠恐縮ですID:UWdkmaPq02023/08/29(火) 01:29:53.56
Jリーグの発足以降
クラブの予算にスタジアム建設費が計上されたことってあるんだろうか
213名無しさん＠恐縮ですID:AR50xUOn0
>>209
使用料すらまともに払ってないのに建設費出してるわけないわな
使用料すらまともに払ってないのに建設費出してるわけないわな
221名無しさん＠恐縮ですID:QGzTV4rs0
>>213
スタジアムの使用料どころかサンフレは安芸高田市にある
練習場の使用料すら払ってない。
年間の維持費は安芸高田市持ち（市の税金）で、年2200万になる
スタジアムの使用料どころかサンフレは安芸高田市にある
練習場の使用料すら払ってない。
年間の維持費は安芸高田市持ち（市の税金）で、年2200万になる
229名無しさん＠恐縮ですID:+amdBtKX0
>>221
そして選手はこんなド田舎嫌だ！ってディスるというもう誰得
そして選手はこんなド田舎嫌だ！ってディスるというもう誰得
210名無しさん＠恐縮ですID:C63M2psV02023/08/29(火) 01:37:22.05
広島市は市民税upなるのかね
214名無しさん＠恐縮ですID:ueglScTR02023/08/29(火) 01:44:19.66
広島市民だけどサンフレッチェは潰れてもいいと思う
215名無しさん＠恐縮ですID:OwegdRFd02023/08/29(火) 01:48:24.54
もう着工済だって言うからサッカークラブ以外の市民や、市外の公的機関が余計な追加負担被らない前提の論議しか上げようがない
216名無しさん＠恐縮ですID:MLlkF6uc02023/08/29(火) 01:50:11.48
確か建設費分割負担と使用料あったと思うけど払えるの？
220名無しさん＠恐縮ですID:qJmQFWVz02023/08/29(火) 02:23:37.61
藤沢市「こっちみんな」
茅ヶ崎市「右に同じく」
鎌倉市「御意」
222名無しさん＠恐縮ですID:qJmQFWVz02023/08/29(火) 02:30:13.70
サンフレッチェの脳内
新スタジアムに血税投入＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞物価高で苦しむ広島市民の生活
227名無しさん＠恐縮ですID:IhIr0jmo02023/08/29(火) 04:40:12.69
野球やる子、広島や東北の田舎は多そう
228名無しさん＠恐縮ですID:UMUfVkuY02023/08/29(火) 04:55:08.90
Jなら税金使っていいて風潮おかしいよな 実際の経済効果とか極めて怪しいのに
230名無しさん＠恐縮ですID:PMZXDKQF02023/08/29(火) 05:49:02.88
広島はカープ一色でサンフレッチェは空気
231名無しさん＠恐縮ですID:+amdBtKX0
>>230
そう言って被害者気取りしながら欲しいものを手に入れてきた嫌らしいしたたかさはあるよねこのチーム
そう言って被害者気取りしながら欲しいものを手に入れてきた嫌らしいしたたかさはあるよねこのチーム
233名無しさん＠恐縮ですID:n77Gu/0K02023/08/29(火) 06:16:46.81
新スタ移転だとビッグアーチの維持費はどうなるんだろう？
12年前の水準で年5億円だったみたいけどtotoの収益から捻出してもらえるの？
236名無しさん＠恐縮ですID:sgtIkKJx02023/08/29(火) 07:33:48.36
【税金にたかるサッカー選手は日本国民の敵】
もうこんな認識が定着してしまったからな
自分たちの金儲けのために場所が必要なら自分たちのカネで作れよ
カネがないのなら今あるモノをしっかり使用料を払って借りればいいだろ
なぜサッカー選手の金儲けに必要なモノを市民の税金で建てなきゃいけないんだよ
完全にサッカー選手は市民の敵だわ
237名無しさん＠恐縮ですID:1HTHQEea02023/08/29(火) 07:39:48.84
今の陸上競技場はクマが出てきてたからね 今度のは、まちの中心だし…
238名無しさん＠恐縮ですID:vWK7yMm102023/08/29(火) 07:56:08.24
中にゲーセンとかカジノとかあれば行きたいな。温泉とか。
239名無しさん＠恐縮ですID:AzSlLt7C02023/08/29(火) 08:01:40.10
入社したての頃会社の先輩にJリーグ観戦に誘われた。
特に興味はなかったが、断れずついていくことになった。
その日は平日であいにくの雨。
さらに浮かない気分になったが、仕事終わりに先輩の案内でスタジアムに向かった。
会社からバスで市内中心の駅に着きそこから沿線で片道20分。
ここが一番の最寄だという駅からさらに雨の中徒歩で15分以上歩かされて、ようやくスタジアムの形が見えたときにはクタクタになっていた。
何とか試合開始には間に合ったが、チケットの席には屋根がついていない吹きっさらし。
試合開始と同時に雨が強くなってきたので傘をさすと先輩から「周りに迷惑だから傘はさすな」と怒られた。
周りはガラガラで迷惑にならないのになんでいけないのかよくわからなかったが、反論できず従った。
先輩はチームカラーのポンチョを持ってきていてそれを着こんでいたが、自分は大雨の中ずぶ濡れ、夕飯用にコンビニで買っておいた弁当も水浸しになった。
試合の記憶は一切なく、ただだ90分が早く終わることだけを願っていた。
こんな苦行のような観戦をさせられて以来サッカーが大嫌いになり今もその気持ちは変わらない。
245名無しさん＠恐縮ですID:ClNr315R0
>>239
屋根ってほんま大事やな。
屋根ってほんま大事やな。
250名無しさん＠恐縮ですID:86aZtBLZ0
>>245
メインスタンドはまあ良いけどゴール裏やバックスタンドもだと特に秋春制へ改変した場合、冬期快晴下の来場客には侘しい予感。
メインスタンドはまあ良いけどゴール裏やバックスタンドもだと特に秋春制へ改変した場合、冬期快晴下の来場客には侘しい予感。
あえて春秋制死守しプロ野球と競合し続けるなら問題ないだろうけど
247名無しさん＠恐縮ですID:tWw8rx5Q0
>>239
まあ俺も直に見に行くことは無かったな。
まあ俺も直に見に行くことは無かったな。
単身行きだと思うけど、わざわさ都区部から特急列車乗り甲府までヴァンフォーレの応援行くコア人種も居るが
240名無しさん＠恐縮ですID:mPlAXAjA02023/08/29(火) 08:21:37.14
世界の人気スポーツなんだろ？大丈夫大丈夫
241名無しさん＠恐縮ですID:iowQ7Zpj02023/08/29(火) 08:27:04.68
立派なハコを作っても、それに見合うだけの事が出来るかどうかは別問題だしなｗ
まあ昭和時代の発想だなｗ
243名無しさん＠恐縮ですID:vcWw8ONQ02023/08/29(火) 08:43:57.47
折角立派な新スタ建てたのにホームチームが解散しそうなのか
そんときゃ野外コンサート会場にでもするか 贅沢だな広島市ｗ
246名無しさん＠恐縮ですID:IG99J3J802023/08/29(火) 09:37:25.68
よくJリーグのスタジアムを批判すると地方の豪華な野球場ガー
て言ってくるけど地方の野球場はプロ誘致出来なきゃ徐々に
縮小していくなり維持の仕方かえるなり出来るけど
Jリーグのスタジアムだとチームがある限り永遠に豪華なスタジアム
を維持して赤字たれ流し続けなければならないんだよな
253名無しさん＠恐縮ですID:CK8qpd/V0
>>246
おまえらが問題にしてないだけだよ
地方の無駄に豪華な野球場ほど汎用的な使い方できずに赤字垂れ流してるよ
おまえらが問題にしてないだけだよ
地方の無駄に豪華な野球場ほど汎用的な使い方できずに赤字垂れ流してるよ
254名無しさん＠恐縮ですID:ClNr315R0
>>253
まあ、地元アマチュアが使用するにはあまりにも豪華すぎるからなあ。
あれだったら1000人程度収容できる野球場を2個建設したほうが地元のためになるわな。
まあ、地元アマチュアが使用するにはあまりにも豪華すぎるからなあ。
あれだったら1000人程度収容できる野球場を2個建設したほうが地元のためになるわな。
257名無しさん＠恐縮ですID:8f49TJSz0
>>254
プロ野球が試合するようなレベル球場は県に一つあるかないかだよ。どこも稼働率は年に20日のサカスタと比べて極めて高い。豪華といってもマツダスタジアムでさえ建設費はサンフレッチェ広島の新スタジアムの1/3だし。ドームでもない限り、Jリーグの豪華スタジアムに比べたらはるかに安い。
プロ野球が試合するようなレベル球場は県に一つあるかないかだよ。どこも稼働率は年に20日のサカスタと比べて極めて高い。豪華といってもマツダスタジアムでさえ建設費はサンフレッチェ広島の新スタジアムの1/3だし。ドームでもない限り、Jリーグの豪華スタジアムに比べたらはるかに安い。
275名無しさん＠恐縮ですID:ClNr315R0
>>257
阿保か。プロ野球の球団がないのに県にひとつも必要ないわ。
そんな金あったら2つか３つ球場作ったほうが地元は喜ぶ。
地元アマチュアの反対を押し切って2つの球場潰して
楽天様のためにひとつのプロ仕様の球場を建設した盛岡とか最悪だわ。
阿保か。プロ野球の球団がないのに県にひとつも必要ないわ。
そんな金あったら2つか３つ球場作ったほうが地元は喜ぶ。
地元アマチュアの反対を押し切って2つの球場潰して
楽天様のためにひとつのプロ仕様の球場を建設した盛岡とか最悪だわ。
276名無しさん＠恐縮ですID:seAtA3Gp0
>>275
きたぎんボールパークの話？
予定見てみたら7月休みなしで野球やってるね。8月も4日休みだけ。
きたぎんボールパークの話？
予定見てみたら7月休みなしで野球やってるね。8月も4日休みだけ。
こういうのをサッカー場に求めてるんだよ。
279名無しさん＠恐縮ですID:aA3XWHOh0
>>275
>>276
宮城じゃなくて岩手の野球場じゃん！と思ったが、楽天球団が仙台だけで客確保し続けられくなる可能性を踏まえた東北他県への裏庭進出なのかな
>>276
宮城じゃなくて岩手の野球場じゃん！と思ったが、楽天球団が仙台だけで客確保し続けられくなる可能性を踏まえた東北他県への裏庭進出なのかな
281名無しさん＠恐縮ですID:Kg8v6xcv0
>>275
盛岡市内ならもう１つ、県営運動公園の野球場があるはずだがソレじゃ駄目なのか？
盛岡市内ならもう１つ、県営運動公園の野球場があるはずだがソレじゃ駄目なのか？
――
https://iwate-sposhin.jp/undou/01outline/
施設の概要
公益財団法人 岩手県スポーツ振興事業団岩手県スポーツ振興事業団は、県営体育施設や県立青少年の家の指定管理者として施設の管理運営を行っている公益財団法人です。iwate-sposhin.jp
284名無しさん＠恐縮ですID:ClNr315R0
>>281
そこは軟式専用だよ。
そこは軟式専用だよ。
300名無しさん＠恐縮ですID:k7R4CBE60
>>284
だったら軟式･硬式両用の野球場に転用出来ないか陳情してみれば？
だったら軟式･硬式両用の野球場に転用出来ないか陳情してみれば？
中堅はかなり浅い感じだけどアマ用なら間に合う面積じゃないかと
283名無しさん＠恐縮ですID:BUD0GZnO0
>>275
Jリーグの豪華スタジアムと違って建設費も維持費も安いし、稼働率も抜群だよ。
Jリーグの豪華スタジアムと違って建設費も維持費も安いし、稼働率も抜群だよ。
285名無しさん＠恐縮ですID:ClNr315R0
>>283
稼働率さえ良ければ良いなら
今話題の札幌ドームも格安で市民に貸し出せばええやん。
値段下げればあそこの利用者とかいくらでもおるぞ。
稼働率さえ良ければ良いなら
今話題の札幌ドームも格安で市民に貸し出せばええやん。
値段下げればあそこの利用者とかいくらでもおるぞ。
286名無しさん＠恐縮ですID:j3e+9iBp0
>>285
ドームの問題点は昼でも照明が絶対に必要なこと
一般の屋外球場でもそうだが照明代はわりとかかる
ドームの問題点は昼でも照明が絶対に必要なこと
一般の屋外球場でもそうだが照明代はわりとかかる
288名無しさん＠恐縮ですID:ClNr315R0
>>286
そんなん税金で補えよ。
稼働率良ければ良いんだろ。
そんなん税金で補えよ。
稼働率良ければ良いんだろ。
290名無しさん＠恐縮ですID:j3e+9iBp0
>>288
それを俺に言われても困るが
高校野球をドームでやれとか言うてる人も照明代や空調代のこと全く考えてないからな
どちらにしても札幌ドームは潰した方がいい
それを俺に言われても困るが
高校野球をドームでやれとか言うてる人も照明代や空調代のこと全く考えてないからな
どちらにしても札幌ドームは潰した方がいい
289名無しさん＠恐縮ですID:yF7GO4qk0
>>286
維持費が高いんよな
それで使用料が高い
そしてJクラブは使用料減免が毎年億単位のクラブがザラにある
維持費が高いんよな
それで使用料が高い
そしてJクラブは使用料減免が毎年億単位のクラブがザラにある
291名無しさん＠恐縮ですID:8cnlb0000
>>285
そいや、これって利用者居たのかな？
そいや、これって利用者居たのかな？
屋内アリーナでのホヴァリングサッカーステージ一般利用について
https://www.sapporo-dome.co.jp/information/2023/06/15/8739/
屋内アリーナでのホヴァリングサッカーステージ一般利用について | 新着情報 | 札幌ドームこちらをタップしてリンクを開くwww.sapporo-dome.co.jp
292名無しさん＠恐縮ですID:ClNr315R0
>>291
＞※選手・観戦者・審判等、入場者全員の合計人数になります。
＞※4歳から利用人数に含まれます。
＞※選手・観戦者・審判等、入場者全員の合計人数になります。
＞※4歳から利用人数に含まれます。
観客も施設利用者に入るんだな。
287名無しさん＠恐縮ですID:yF7GO4qk0
>>275
プロ専有の公共スタジアムのほうが必要ないだろ？
プロなら自前で建てたらいいやん
プロ専有の公共スタジアムのほうが必要ないだろ？
プロなら自前で建てたらいいやん
294名無しさん＠恐縮ですID:BUD0GZnO0
>>287
最近は多くの自治体が、不採算確実のサッカーチーム専用スタジアムより使い勝手の良いBリーグのアリーナに注目しているようだね。多目的アリーナとしてバスケ以外にもいろいろ使える。この流れは止まらないでしょう。
最近は多くの自治体が、不採算確実のサッカーチーム専用スタジアムより使い勝手の良いBリーグのアリーナに注目しているようだね。多目的アリーナとしてバスケ以外にもいろいろ使える。この流れは止まらないでしょう。
261名無しさん＠恐縮ですID:d91hue3V0
>>253
そのソースを
そのソースを
264名無しさん＠恐縮ですID:b3HfC+re0
>>253
> おまえらが問題にしてないだけだよ
地方の無駄に豪華な野球場ほど汎用的な使い方できずに赤字垂れ流してるよ
>
> 254
> まあ、地元アマチュアが使用するには
>
> あれだったら1000人程度収容できる野球場を2個建設したほうが
>
> おまえらが問題にしてないだけだよ
地方の無駄に豪華な野球場ほど汎用的な使い方できずに赤字垂れ流してるよ
>
> 254
> まあ、地元アマチュアが使用するには
>
> あれだったら1000人程度収容できる野球場を2個建設したほうが
>
↑日本のローカル野球場って基本的に外野天然芝だけだし外野芝の状態も殆どアマ専用ならJリーグほど厳格なメンテが要求されてるとも思えないけど。
、と思ったら最近の円山球場は内野ファウルグラウンドまで芝拡張されてるンだな
まあスタンド客席数はプロも学生野球も世間の注目高かった昭和までに建造された地方球場なら万単位で設計されてるのは当然じゃないの
258名無しさん＠恐縮ですID:l7q3deeF0
>>246
つかプロ野球のホームと自治体が福利厚生
で運営してる球場一緒にできん。
税金投入するの仕方ないにしてももう少し
経営努力いるんちゃうか？って当たり前の
事しないからだめっしょ。
とりあえず過激なサポーター切れ。
つかプロ野球のホームと自治体が福利厚生
で運営してる球場一緒にできん。
税金投入するの仕方ないにしてももう少し
経営努力いるんちゃうか？って当たり前の
事しないからだめっしょ。
とりあえず過激なサポーター切れ。
249名無しさん＠恐縮ですID:+yrPGNP602023/08/29(火) 09:51:18.56
年20回しか使わない大きな施設ってそもそも詰んでるだろ
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