1HAIKI ★ID:pCxN3dye92023/09/08(金) 00:34:53.99
富山県西部を走るJR西日本のローカル線、城端線・氷見線の再構築検討会が6日開かれ、同県の第三セクター「あいの風とやま鉄道」（富山市）が両線の継承へ5条件を提示した。財源や人員の確保に対する自治体やJR西日本の協力が柱。城端線からあいの風鉄道に乗り入れている列車もあり、一体運営するほうが効率がいいと判断…
続きはソース元で
https://www.nikkei.com/article/DGXZQOCC068RU0W3A900C2000000/
関連ソース
城端・氷見線 あいの風移管前向き 赤字補填など５条件提示
https://www.yomiuri.co.jp/local/toyama/news/20230906-OYTNT50239/
https://www.nikkei.com/article/DGXZQOCC068RU0W3A900C2000000/
城端・氷見線 あいの風移管前向き 赤字補填など５条件提示【読売新聞】 今後のあり方を模索しているＪＲ城端・氷見線を巡り、あいの風とやま鉄道の日吉敏幸社長は６日に県庁で開かれた検討会に出席し、ＪＲ西日本からあいの風への運行移管に前向きな姿勢を見せ、その条件として両線の赤字 補填 （ ほてんwww.yomiuri.co.jp
引用元:https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1694100893/
2ウィズコロナの名無しさんID:z0rEtkwU02023/09/08(金) 00:36:40.40
18きっぱーはお早めに
3ウィズコロナの名無しさんID:jZoJ3say02023/09/08(金) 00:37:18.22
あーまた、鉄系YouTuberがピーチク騒ぐ展開が次から次へと…
4ウィズコロナの名無しさんID:GQQMIi4402023/09/08(金) 00:37:54.31
■あいの風とやま鉄道が示した５条件
〈１〉現路線の経営に支障が出ないよう、両線の赤字補てんを保証する
〈２〉運転士や技術系要員の確保のため、ＪＲ西日本の社員が一定期間、出向する
〈３〉経営移管前にレールなどの本格的な再整備を行う
〈４〉指令や駅運転の施設整備を行う場合は、必要な財源を確保する
〈５〉両線の直通運転を行う場合は高度な知識・技能が必要で、ＪＲ西日本の全面的な支援が不可欠
10ウィズコロナの名無しさんID:af21Vv5P0
>>4
1と3が民間企業に求める内容ではないな
1と3が民間企業に求める内容ではないな
120ウィズコロナの名無しさんID:LKYFdrJG0
>>10
富山県が金出すんだろ？
富山県が金出すんだろ？
85ウィズコロナの名無しさんID:f/ljPgyY0
>>4
よくこんなキツイ条件出されて西日本は飲めるな
よくこんなキツイ条件出されて西日本は飲めるな
90ウィズコロナの名無しさんID:xDCAXKG/0
>>85
それでも切った方が得だから
いずれ自治体が重荷に耐えかねて廃線になるわけで
それでも切った方が得だから
いずれ自治体が重荷に耐えかねて廃線になるわけで
101ウィズコロナの名無しさんID:49pOHkpl0
>>85
別れ際の手切れ金みたいな感じ？
手放してしまえば以降は一切金出さずに済むわけだし長い目で見ればまぁ……ってところかね
別れ際の手切れ金みたいな感じ？
手放してしまえば以降は一切金出さずに済むわけだし長い目で見ればまぁ……ってところかね
106ウィズコロナの名無しさんID:f/ljPgyY0
>>101
〈１〉現路線の経営に支障が出ないよう、両線の赤字補てんを保証する
〈１〉現路線の経営に支障が出ないよう、両線の赤字補てんを保証する
こんな条件あるのに手放しさえすれば以降は一切金を出さなくて済むなんて無いだろ
118ウィズコロナの名無しさんID:2pgGFO5e0
>>106
今回の言い出しっぺは沿線自治体だから負担するのはJR西日本である必要はない
今回の言い出しっぺは沿線自治体だから負担するのはJR西日本である必要はない
104ウィズコロナの名無しさんID:jjQICDUB0
>>85
飛地である。
車両がポンコツばっかで更新なければならない。
整備する工場まで行くのに他社線を通らないといけない。
その整備工場も今後飛地になる。
飛地である。
車両がポンコツばっかで更新なければならない。
整備する工場まで行くのに他社線を通らないといけない。
その整備工場も今後飛地になる。
諸々考えるとJRが運営を続けるのは非合理だからなあ
5ウィズコロナの名無しさんID:ARVmDQP202023/09/08(金) 00:40:37.98
こんな補填ばっかするんだったら廃線にしてくれよ。
6ウィズコロナの名無しさんID:mqGyOsBb02023/09/08(金) 00:42:45.87
宇都宮みたいにLRT化すればエエんちゃう？
7ウィズコロナの名無しさんID:D7uARM+I02023/09/08(金) 00:43:20.10
JR西「あのぉ…高山本線の末端部分は…」
88ウィズコロナの名無しさんID:d2u/4h2P0
>>7
うるせ～バーカ
うるせ～バーカ
8ウィズコロナの名無しさんID:7NmNbnOy02023/09/08(金) 00:43:40.39
自主的に三セク化って珍しいな
13ウィズコロナの名無しさんID:z0rEtkwU0
>>8
＞城端線からあいの風鉄道に乗り入れている列車もあり、一体運営するほうが効率がいいと判断
＞城端線からあいの風鉄道に乗り入れている列車もあり、一体運営するほうが効率がいいと判断
だそうな。
高岡駅目線だと、旧北陸本線は3セクで氷見線城端線はJRだと一貫性がないからね。どっちかにまとめた方がいいよ。
20ウィズコロナの名無しさんID:fgLq/Okr0
>>8
富山港線も元々富山地鉄の路線だったのが国有化されてJR民営化後に廃止→LRT化→LRTを富山地鉄で吸収合併して76年ぶりに出戻りというレアケース
地方鉄道の中でも富山に関しては積極的経営してる感
バスの運ちゃん不足というご時世だし鉄道として残してるのも強い
富山港線も元々富山地鉄の路線だったのが国有化されてJR民営化後に廃止→LRT化→LRTを富山地鉄で吸収合併して76年ぶりに出戻りというレアケース
地方鉄道の中でも富山に関しては積極的経営してる感
バスの運ちゃん不足というご時世だし鉄道として残してるのも強い
9ウィズコロナの名無しさんID:zkAupjVz02023/09/08(金) 00:43:55.24
そのうち県内からJRの在来線が消滅する所も出てきそうだな
11ウィズコロナの名無しさんID:TDMayz/a02023/09/08(金) 00:53:47.02
電化しなきゃ無理だろ
それか肥薩おれんじ鉄道みたいに電化施設を貨物に押し付けて自らはディーゼルだけにするか
12ウィズコロナの名無しさんID:yAO6k8BN02023/09/08(金) 00:53:53.61
こういう過疎地って鉄道無くても普段は自動車なんだろ？
それを乞食みたいにうちにも鉄道をーとか欲しがるな
メンテひとつとっても金も手間もかかるんだよ
使わねえなら地にかえせ
41ウィズコロナの名無しさんID:PAbKDuZ40
>>12
子供の通学はどうしたらいい？
子供の通学はどうしたらいい？
53ウィズコロナの名無しさんID:eaN3r/960
>>12
高校時代、夏はチャリ通、冬は汽車だったから、困るヤツは居るだろ。雪国やぞ
高校時代、夏はチャリ通、冬は汽車だったから、困るヤツは居るだろ。雪国やぞ
70ウィズコロナの名無しさんID:DSEfVeIX0
>>12
高齢化で免許返納者も増えるけどな
高齢化で免許返納者も増えるけどな
74ウィズコロナの名無しさんID:UT5oWzu70
>>12
どうせ学生しか使わないからとローカル線廃止して大渋滞発生させ、慌てて復活させた福井から少しは学んでおこう
どうせ学生しか使わないからとローカル線廃止して大渋滞発生させ、慌てて復活させた福井から少しは学んでおこう
76ウィズコロナの名無しさんID:FVklPlKC0
>>12
この辺り言うほど過疎ってなくて人が結構住んでる。
この辺り言うほど過疎ってなくて人が結構住んでる。
14ウィズコロナの名無しさんID:WpH0jTDg02023/09/08(金) 00:54:18.29
一方北海道は並行在来線の3セク化は一切支援せず、市町村がやるなら勝手だが夕張市のようになってもいいんだなと脅している。
43ウィズコロナの名無しさんID:keNrl4so0
>>14
北海道は知事が夕張市長時代に自主的に廃線したのを誇りにしているような人だからガンガン廃線推進するし3セクどころかバス転換も支援しない
さらには貨物輸送まで切ろうとするんだから恐ろしい
北海道は知事が夕張市長時代に自主的に廃線したのを誇りにしているような人だからガンガン廃線推進するし3セクどころかバス転換も支援しない
さらには貨物輸送まで切ろうとするんだから恐ろしい
45ウィズコロナの名無しさんID:00KzW3hh0
>>43
見事に出来上がってしまった
その電車脳の方が よっぽど恐ろしかったりしてな
見事に出来上がってしまった
その電車脳の方が よっぽど恐ろしかったりしてな
72ウィズコロナの名無しさんID:hqucQdEZ0
>>45
北海道や四国はハッキリ言ったら一部の拠点駅以外、集落が駅を避けているというぐらい恐ろしいレベルと認識しておく必要があると思う
最初から地域交通として認識されてないと思っていい。この地域は正直特急と新幹線しかいらん
ただ、鉄道無ければ外から人来るわけないというのも認識しといた方がいいと思うが…
北海道や四国はハッキリ言ったら一部の拠点駅以外、集落が駅を避けているというぐらい恐ろしいレベルと認識しておく必要があると思う
最初から地域交通として認識されてないと思っていい。この地域は正直特急と新幹線しかいらん
ただ、鉄道無ければ外から人来るわけないというのも認識しといた方がいいと思うが…
79ウィズコロナの名無しさんID:kwsTHXEP0
>>43
宇都宮のLRTも想定以上の客数らしいもんなあ
上に出てた道知事はやっぱりアホ
宇都宮のLRTも想定以上の客数らしいもんなあ
上に出てた道知事はやっぱりアホ
81ウィズコロナの名無しさんID:hqucQdEZ0
>>79
宇都宮LRTを例に出すなら
集落や道が駅に沿ってできているかは現地行くかはともかくグーグルでいいからよく見た方がいいぞ
もはや駅や路線そのものを後から出来た道に沿って作り直さないと無理ゲーな感じがするんだよ
宇都宮LRTを例に出すなら
集落や道が駅に沿ってできているかは現地行くかはともかくグーグルでいいからよく見た方がいいぞ
もはや駅や路線そのものを後から出来た道に沿って作り直さないと無理ゲーな感じがするんだよ
91ウィズコロナの名無しさんID:sozbzYYC0
>>79
宇都宮LRTは識者が見ても成功するだろうな、と言われてた事例だし
宇都宮LRTは識者が見ても成功するだろうな、と言われてた事例だし
15ウィズコロナの名無しさんID:kA2XroLy02023/09/08(金) 00:55:54.68
北陸新幹線の開通後
JR西日本から見たら完全な飛び地になったからな
いくらかカネを出してでも3セクに引き取ってもらった方が良い
16ウィズコロナの名無しさんID:oesw5/wV02023/09/08(金) 00:57:19.88
ここは新型車両を使うのが一番合理的なんだって。
ここに限らずバイオディーゼルで走る4両編成の
車両をどこかで作ればいい。
17ウィズコロナの名無しさんID:AT/IxgF/02023/09/08(金) 00:57:37.61
新高岡の意味がわからんのだがなんであんなとこに作ったんだ？
21ウィズコロナの名無しさんID:oesw5/wV0
>>17 現駅併設派と新駅設置派とのせめぎあいで、苦し紛れの
決断。
決断。
22ウィズコロナの名無しさんID:ypkMrz510
>>21
結果良かったけどな
結果良かったけどな
34ウィズコロナの名無しさんID:ZLL8XF9u0
>>21
違う
高岡駅併設は用地買収費用と防音工事費用捻出が出来ないほど実は高岡は貧乏だった
それなのに併設主張派と新駅主張派とで意見がまとまらずウダウダやっていたら北陸新幹線建設促進同盟会の他県が全て「高岡駅要らない！富山駅の次は金沢でエエやん！高岡スルー！」となってそのような路線図も一度書かれた
その動きに当時の市長が短期間の内に財政的になんとかなる新駅を決めた
違う
高岡駅併設は用地買収費用と防音工事費用捻出が出来ないほど実は高岡は貧乏だった
それなのに併設主張派と新駅主張派とで意見がまとまらずウダウダやっていたら北陸新幹線建設促進同盟会の他県が全て「高岡駅要らない！富山駅の次は金沢でエエやん！高岡スルー！」となってそのような路線図も一度書かれた
その動きに当時の市長が短期間の内に財政的になんとかなる新駅を決めた
49ウィズコロナの名無しさんID:ANasrZBi0
>>34
実際高岡はスルーで良かった
実際高岡はスルーで良かった
18ウィズコロナの名無しさんID:WpH0jTDg02023/09/08(金) 00:58:09.97
JR西日本の本音は新幹線と関西の在来線以外から手を引きたいなんだろうけれど
19ウィズコロナの名無しさんID:lt7mQxb902023/09/08(金) 00:58:26.86
線路剥がして舗装してバス専用でどうぞ
23ウィズコロナの名無しさんID:rlyXZdo/02023/09/08(金) 01:04:18.82
バカじゃねーの
道路にすれば管轄がメンテしてくれるのに
鉄道だと自前でメンテしないといけない
これだけでまず無理
25ウィズコロナの名無しさんID:ypkMrz510
>>23
バス運転手が足らないんだよ
無職創価が働けばいいんだが
バス運転手が足らないんだよ
無職創価が働けばいいんだが
24ウィズコロナの名無しさんID:kA2XroLy02023/09/08(金) 01:04:39.71
JR西日本としては将来的には
大糸線、高山線、氷見線、城端線、
越美北線は絶対に手放したいはず
七尾線もJRで維持されるかどうか微妙
29ウィズコロナの名無しさんID:z0rEtkwU0
>>24
残したい路線をあげた方が早いかも。
新幹線と東海道線と環状線ぐらいか。
残したい路線をあげた方が早いかも。
新幹線と東海道線と環状線ぐらいか。
26ウィズコロナの名無しさんID:lJj7uUWp02023/09/08(金) 01:08:30.82
もう一度JRを国有化しろ
27ウィズコロナの名無しさんID:ypkMrz5102023/09/08(金) 01:10:05.40
越美北小浜湖西全部三セクにしてしまえ
28ウィズコロナの名無しさんID:vS8+zjv802023/09/08(金) 01:10:19.63
全国の鉄道名が幼稚になっていくなｗ
30ウィズコロナの名無しさんID:ypkMrz5102023/09/08(金) 01:13:05.51
三セクなっても検札なんて来ないからなw
33ウィズコロナの名無しさんID:VvZm6/qK0
>>30
ディーゼル２両ワンマンの城端線で検札はやらんのではw
ディーゼル２両ワンマンの城端線で検札はやらんのではw
31ウィズコロナの名無しさんID:4kgHhPpX02023/09/08(金) 01:14:23.63
この際、JR西日本は敦賀以東の在来線事業から
全部撤退したらどうかね
たとえば高山本線はJR東海、大糸線はJR東日本に全区間を任せるってことで
35ウィズコロナの名無しさんID:fgLq/Okr0
>>31
舞鶴とかもあの辺も全部ウィラーに押しつけでいいな
JR西の場合赤字の補填が大阪近郊路線のサービス低下に繋がってるから迷惑すぎる
みどりの券売機1台しか無いのにメンテとかしょっちゅうだし
舞鶴とかもあの辺も全部ウィラーに押しつけでいいな
JR西の場合赤字の補填が大阪近郊路線のサービス低下に繋がってるから迷惑すぎる
みどりの券売機1台しか無いのにメンテとかしょっちゅうだし
36ウィズコロナの名無しさんID:V7aWFAWO0
>>35
タンゴ鉄道なってるやん
タンゴ鉄道なってるやん
89ウィズコロナの名無しさんID:9XL05YpX0
>>36
そのへんのJR路線を纏めて丹後鉄道1本にしろって事でしょ
そのへんのJR路線を纏めて丹後鉄道1本にしろって事でしょ
37ウィズコロナの名無しさんID:6EOOBPj90
>>31
東も東海もいらねって事になって廃線する未来が見える
東も東海もいらねって事になって廃線する未来が見える
47ウィズコロナの名無しさんID:VjpLDJ9Q0
>>31
そこまで割り切るんなら株も譲ってJR北陸作ろう
そこまで割り切るんなら株も譲ってJR北陸作ろう
100ウィズコロナの名無しさんID:49pOHkpl0
>>31
大糸線は廃止ありきの方向で議論が進んでる
大糸線は廃止ありきの方向で議論が進んでる
32ウィズコロナの名無しさんID:D7uARM+I02023/09/08(金) 01:17:59.93
氷見線って旧富山港線みたいに既存の路面電車とつないでLRTにしようって話は出なかったの？
38ウィズコロナの名無しさんID:ZLL8XF9u0
>>32
ＪＲ貨物・新湊線というのが能町駅に繋がっていて、、、
ＪＲ貨物・新湊線というのが能町駅に繋がっていて、、、
40ウィズコロナの名無しさんID:D7uARM+I0
>>38
ああそうか。あそこ無くしちゃうと貨物線が死んじゃうんだね
ああそうか。あそこ無くしちゃうと貨物線が死んじゃうんだね
39ウィズコロナの名無しさんID:V7aWFAWO02023/09/08(金) 01:28:44.06
夏に日本海横断したが殆どワンマンでたまに犬がいたがお散歩だけだった
42ウィズコロナの名無しさんID:Bt19cPpA02023/09/08(金) 01:50:55.05
高山本線も三セクでいいよ
44ウィズコロナの名無しさんID:ol+Uqdy+02023/09/08(金) 02:01:32.61
赤字でもずっとJRが運営しろというどこぞと違って、
自分たちにとって必要なものだとちゃんとわかってる感じ。
46ウィズコロナの名無しさんID:D7uARM+I0
>>44
竹下登＆青木幹雄「島根の悪口はそこまでだわね」
竹下登＆青木幹雄「島根の悪口はそこまでだわね」
48ウィズコロナの名無しさんID:OUKFgp3X02023/09/08(金) 02:33:17.87
１５年ぐらい前、富山駅の駅員は態度悪いのが多かったけど
今でもそうなのかな？
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