751ウィズコロナの名無しさんID:2x7w8DPM02023/07/26(水) 13:57:17.68
パニックで死亡ならそれこそ自損事故っしよ
自分のエラーを他人のせいには出来ない
自分のエラーを他人のせいには出来ない
753ウィズコロナの名無しさんID:nuJ2Jx4g02023/07/26(水) 13:57:35.61
成人してるのに溺れたら他人のせいにするのか
754ウィズコロナの名無しさんID:xxaupy/S02023/07/26(水) 13:57:52.28
深いところにロープ張って飛び込み用と区画しとけばいいだけだよ
755ウィズコロナの名無しさんID:KlRHTxyJ02023/07/26(水) 13:57:54.14
溺れかけのRadio
756ウィズコロナの名無しさんID:7cXpGa3h02023/07/26(水) 13:57:59.13
スキー場のリフト下の深みにはまって
手でいくら払っても払っても雪が顔に乗ってきて抜け出せなくなった時に、パニックになりそうになったわ
自分でパニックになってるから冷静になろうと落ち着いて抜け出せた
パニックになったら些細な場所でも溺れると思うわ
手でいくら払っても払っても雪が顔に乗ってきて抜け出せなくなった時に、パニックになりそうになったわ
自分でパニックになってるから冷静になろうと落ち着いて抜け出せた
パニックになったら些細な場所でも溺れると思うわ
759ウィズコロナの名無しさんID:6Z1YBoB10
>>756
そうならないようにセルフ・コントロール力を鍛える場
それが水泳なんだよな
そうならないようにセルフ・コントロール力を鍛える場
それが水泳なんだよな
761ウィズコロナの名無しさんID:bzbn1v0w0
>>759
それが出来てないのに泳げると思ってる人間がいるのがやばいよね
水泳なんか習ったことないけど海で学んだわ
それが出来てないのに泳げると思ってる人間がいるのがやばいよね
水泳なんか習ったことないけど海で学んだわ
808ウィズコロナの名無しさんID:EQi4DPEs0
>>759
それ水泳じゃないから。
水泳ではそんなこと教えない。
それ水泳じゃないから。
水泳ではそんなこと教えない。
小学生の授業で溺れた時の対処をきちんと教えるべきだと思う。
交通安全の授業はきちんと専門家の警察を呼んで毎年行ってるのに
水泳の授業は行いながら水難事故の防止には何の教育もしていないのが不思議で仕方がない。
839ウィズコロナの名無しさんID:bzbn1v0w0
>>808
自分の地域は着衣水泳の授業とかちょっとした講習あったけどな
スレ見てたら無い地域や泳げない人多いんだなって驚くわ
自分の地域は着衣水泳の授業とかちょっとした講習あったけどな
スレ見てたら無い地域や泳げない人多いんだなって驚くわ
852ウィズコロナの名無しさんID:n3Gz/2Kv0
>>839
海のない盆地でブリヂストンスイミングスクールに通ってた
海のない盆地でブリヂストンスイミングスクールに通ってた
757ウィズコロナの名無しさんID:miTL+COo02023/07/26(水) 13:58:18.26
人は想定外の事起こったら即対応出来んからな
野球で言えば急に超スローボール来たら対応出来ないのと一緒で
泳げる人間でもアレ？ってなったら泳ごうより溺れる！！！が優先になって対応出来んのだろな
野球で言えば急に超スローボール来たら対応出来ないのと一緒で
泳げる人間でもアレ？ってなったら泳ごうより溺れる！！！が優先になって対応出来んのだろな
760ウィズコロナの名無しさんID:Jy99EBdK02023/07/26(水) 13:59:09.12
海ならまだしもプールで足つかないから溺死する成人ってどうなのよ
763ウィズコロナの名無しさんID:ClJGn3XT0
>>760
足がつったりしたら大人で足が付くところでも溺れ死ぬ
足がつったりしたら大人で足が付くところでも溺れ死ぬ
786ウィズコロナの名無しさんID:bzbn1v0w0
>>763
それで死ぬのは泳げると言わないと思うわ
それで死ぬのは泳げると言わないと思うわ
789ウィズコロナの名無しさんID:YUFVd9O50
>>786
こむらがえりだとキツイぞ
陸地でだって動けなくなるやろ
こむらがえりだとキツイぞ
陸地でだって動けなくなるやろ
800ウィズコロナの名無しさんID:bzbn1v0w0
>>789
キツイけど上向いて手で漕いで足つくとこまでいくやろ
キツイけど上向いて手で漕いで足つくとこまでいくやろ
805ウィズコロナの名無しさんID:YUFVd9O50
>>800
両足こむらったら無理でしょ
ただでさえ足のつかない場所で自分の身長より深いプールで捕まるとこもないような場所で両足逝ったら詰みよ
両足こむらったら無理でしょ
ただでさえ足のつかない場所で自分の身長より深いプールで捕まるとこもないような場所で両足逝ったら詰みよ
823ウィズコロナの名無しさんID:bzbn1v0w0
>>805
上向いて顔出して手で漕げばいいやん
沖合で片足攣った時試しにもう片方も動かさず手だけで漕いだけど行けたよ
上向いて顔出して手で漕げばいいやん
沖合で片足攣った時試しにもう片方も動かさず手だけで漕いだけど行けたよ
832ウィズコロナの名無しさんID:YUFVd9O50
>>823
そう、助かって良かったね
助からない人の方が多いけどね
そう、助かって良かったね
助からない人の方が多いけどね
842ウィズコロナの名無しさんID:bzbn1v0w0
>>832
それくらい出来ないと泳げると思わない方がいいと思うんだわ
海の近くで育った身からすると
それくらい出来ないと泳げると思わない方がいいと思うんだわ
海の近くで育った身からすると
858ウィズコロナの名無しさんID:YUFVd9O50
>>842
泳げる泳げないじゃないんだわ
急に足がつって、肺の息吐き出して水飲んだら、推力という意味で腕だけじゃ進めなくなる
状況なんだわ
泳げる泳げないじゃないんだわ
急に足がつって、肺の息吐き出して水飲んだら、推力という意味で腕だけじゃ進めなくなる
状況なんだわ
871ウィズコロナの名無しさんID:bzbn1v0w0
>>858
足攣ったくらいでパニくるのがもうダメなんだって海で足つかないところでパニクったら死ぬんだから
水に入るならパニック起こしちゃダメ
遠泳やってるなら絶対条件
足攣ったくらいでパニくるのがもうダメなんだって海で足つかないところでパニクったら死ぬんだから
水に入るならパニック起こしちゃダメ
遠泳やってるなら絶対条件
877ウィズコロナの名無しさんID:n3Gz/2Kv0
>>871
遠泳やってるやつってほとんどいないと思うが。。。
ブリヂストンスイミングスクール出身だが一般では海の近くのやつと林海学校やってた世代のみ
お前が珍しいの自覚してないのか
遠泳やってるやつってほとんどいないと思うが。。。
ブリヂストンスイミングスクール出身だが一般では海の近くのやつと林海学校やってた世代のみ
お前が珍しいの自覚してないのか
888ウィズコロナの名無しさんID:bzbn1v0w0
>>877
そのくらい出来ないと水で遊ぶのは危ないと思うよ
ウチの子も今鍛えてるとこだけど目は離せない
そのくらい出来ないと水で遊ぶのは危ないと思うよ
ウチの子も今鍛えてるとこだけど目は離せない
878ウィズコロナの名無しさんID:YUFVd9O50
>>871
パニック起こさない人だけがプール入りなさい、と？
ガキ全滅やろソレ
プールやぞ？
パニック起こさない人だけがプール入りなさい、と？
ガキ全滅やろソレ
プールやぞ？
884ウィズコロナの名無しさんID:bzbn1v0w0
>>878
だから大人が目を離しちゃダメ
子供でも海辺の子なら10歳ならできる
だから大人が目を離しちゃダメ
子供でも海辺の子なら10歳ならできる
890ウィズコロナの名無しさんID:YUFVd9O50
>>884
だからさ
プールの利用者が遠泳スキルのある海辺の子且つ足がつろうが水飲もうがパニック起こさない奴だけ、なんて無理な話だろって言ってる
前提が極端なんだよ、プールだぞ？
だからさ
プールの利用者が遠泳スキルのある海辺の子且つ足がつろうが水飲もうがパニック起こさない奴だけ、なんて無理な話だろって言ってる
前提が極端なんだよ、プールだぞ？
903ウィズコロナの名無しさんID:bzbn1v0w0
>>890
そうじゃないなら監視官もいない水深もよくわからんプールに泳げないの子達だけで入れちゃダメだよ
それは親の責任だろ泳げないのにうちの子は泳げるなんて思っちゃダメ
そうじゃないなら監視官もいない水深もよくわからんプールに泳げないの子達だけで入れちゃダメだよ
それは親の責任だろ泳げないのにうちの子は泳げるなんて思っちゃダメ
892ウィズコロナの名無しさんID:Z6aeN6e10
>>878
いやでももう現実的にはそうするしかない
ライフジャケット付けるか
ライフジャケット付けないで死んだら全て自己責任
パニックにならない絶対の自信がある奴は後者でOK
いやでももう現実的にはそうするしかない
ライフジャケット付けるか
ライフジャケット付けないで死んだら全て自己責任
パニックにならない絶対の自信がある奴は後者でOK
901ウィズコロナの名無しさんID:YUFVd9O50
>>892
まあ、その辺りだろうねぇ
実際ホテルなんだから、監視おかなくても有料でレンタルくらいのコストは捻出出来るだろうし
借りない奴は自己責任と言い張れる
まあ、その辺りだろうねぇ
実際ホテルなんだから、監視おかなくても有料でレンタルくらいのコストは捻出出来るだろうし
借りない奴は自己責任と言い張れる
863ウィズコロナの名無しさんID:QzIt6BQl0
>>823
普通の人は足をつると縮こまってしまって体制がくずれるんだわ
体伸ばして浮けば助かるけど我慢し切れるかどうかは
人それぞれ
普通の人は足をつると縮こまってしまって体制がくずれるんだわ
体伸ばして浮けば助かるけど我慢し切れるかどうかは
人それぞれ
762ウィズコロナの名無しさんID:Wqd/dkeI02023/07/26(水) 13:59:57.01
プール経営できんな
モロ言いがかり
こんなん言えるスイミングスクールの
教室ぐらいやろ
モロ言いがかり
こんなん言えるスイミングスクールの
教室ぐらいやろ
765ウィズコロナの名無しさんID:y/qpNbbC02023/07/26(水) 14:00:30.19
これでどこのホテルのプールにも監視員をつけなければならないとかなるのは行き過ぎだと思うけど、死亡事故起こしたからにはここまで高額の損害賠償はともかくホテルも何らかの責任は取らないといけないよね
769ウィズコロナの名無しさんID:2luRiSd50
>>765
瑕疵がなくても責任取れとか酷いジャップ仕草だな
瑕疵がなくても責任取れとか酷いジャップ仕草だな
775ウィズコロナの名無しさんID:y/qpNbbC0
>>769
ジャップ仕草って何かしら？
ジャップ仕草って何かしら？
767ウィズコロナの名無しさんID:8QnswDfS02023/07/26(水) 14:00:36.39
こんなんどうせい言うねん…
770ウィズコロナの名無しさんID:y/qpNbbC02023/07/26(水) 14:01:47.17
監視員常駐はともかく、プールのあるホテルは従業員数名に心肺蘇生法マスターさせておく位はしてもいいかも
778ウィズコロナの名無しさんID:8QnswDfS0
>>770
責任取れとか言ってる奴の再発防止策がそれだけか？心肺蘇生なんか車の免許取る時にみんなやってるだろ
責任取れとか言ってる奴の再発防止策がそれだけか？心肺蘇生なんか車の免許取る時にみんなやってるだろ
780ウィズコロナの名無しさんID:6Z1YBoB10
>>778
正直覚えていない
正直覚えていない
781ウィズコロナの名無しさんID:y/qpNbbC0
>>778
ならばあなたの再発防止策はどんなの？
ならばあなたの再発防止策はどんなの？
783ウィズコロナの名無しさんID:8QnswDfS0
>>781
そもそも責任ない立場だから今のままでいい
で再発防止策は他にないの？
そもそも責任ない立場だから今のままでいい
で再発防止策は他にないの？
790ウィズコロナの名無しさんID:y/qpNbbC0
>>783
そんなに再発防止策が気になるなら、あなたが考えればいいじゃない？
責任ある無し関係無く、死亡事故防止の観点から
そんなに再発防止策が気になるなら、あなたが考えればいいじゃない？
責任ある無し関係無く、死亡事故防止の観点から
791ウィズコロナの名無しさんID:8QnswDfS0
>>790
責任取れというのなら当然対策が必要なんだよ。責任取れってお前が言い出したんだろ？
責任取れというのなら当然対策が必要なんだよ。責任取れってお前が言い出したんだろ？
797ウィズコロナの名無しさんID:y/qpNbbC0
>>791
裁判の行末を見守るしか無いよね
私は監視員を常駐させる必要は無いと思う
裁判の行末を見守るしか無いよね
私は監視員を常駐させる必要は無いと思う
809ウィズコロナの名無しさんID:8QnswDfS0
>>797
従業員が心肺蘇生マスターしたとしてもそれは溺れて意識失った後のことしかできないわけだからな
従業員が心肺蘇生マスターしたとしてもそれは溺れて意識失った後のことしかできないわけだからな
784ウィズコロナの名無しさんID:n3Gz/2Kv0
>>778
記憶にない
記憶にない
792ウィズコロナの名無しさんID:C/Z1N8rV0
>>770
AED使って従うだけならいいけど
溺れてて水飲んでて心肺停止状態の人にプロでもない者がやるのはかなり怖い、躊躇する
AED使って従うだけならいいけど
溺れてて水飲んでて心肺停止状態の人にプロでもない者がやるのはかなり怖い、躊躇する
ざっと検索してみたら水は無理に吐かせなくていいとか書いてあったりもするのに、別の場所には人工呼吸する度に水が出てくるなら水を吐かせようだとか書いてあって
さらに水の吐き出しがうまくいかないと窒息死させるとか素人がやるには本格的すぎ責任重大すぎる
771ウィズコロナの名無しさんID:+NAHjU2Q02023/07/26(水) 14:02:01.69
バンバン死んでんの？このホテルで
じゃなかったらただのクソムーブやろ
じゃなかったらただのクソムーブやろ
772ウィズコロナの名無しさんID:6QijbW9x02023/07/26(水) 14:02:14.95
小学校の頃、深いところで足がつかないなら、
いったん沈んでプールの底を蹴ってジャンプしろと教わったけど。
それで水面浮上で空気を吸ってを繰り返して、足の着くところまで行けと。
いったん沈んでプールの底を蹴ってジャンプしろと教わったけど。
それで水面浮上で空気を吸ってを繰り返して、足の着くところまで行けと。
825ウィズコロナの名無しさんID:miTL+COo0
>>772
それは良い教えな感じするな
それは良い教えな感じするな
774ウィズコロナの名無しさんID:5ydUtsXe02023/07/26(水) 14:02:58.32
プールで溺れる？
どういうことだってばよ…
どういうことだってばよ…
776ウィズコロナの名無しさんID:dMUMZec+02023/07/26(水) 14:04:18.68
パニックになると風呂場でも溺死すると言うし
777■無くそう、テレビ番組の無用で過剰なウザイ常時表示■ID:/swpy+NG02023/07/26(水) 14:04:25.47
泳げない者が妹の保護責任者になっていたなら、この家族にも責任があるわ。
779ウィズコロナの名無しさんID:YUFVd9O502023/07/26(水) 14:05:09.33
この前の川で妹助けて死んじゃった兄貴と一緒では？
溺れてるのに近づいてしがみつかれ、溺れてる方はそれで呼吸や余裕が出来るけど、助けに行った方が水飲んで溺れるパターン
溺れてるのに近づいてしがみつかれ、溺れてる方はそれで呼吸や余裕が出来るけど、助けに行った方が水飲んで溺れるパターン
785ウィズコロナの名無しさんID:HgAPMbEY02023/07/26(水) 14:08:34.87
訓練では正しい助けたあるけど素人には教えないよ
てめぇで考えなよヨーゲー
794ウィズコロナの名無しさんID:eNemS2NK0
>>785
溺れてる奴の腹ぶん殴る
とにかく気絶させる
溺れてる奴の腹ぶん殴る
とにかく気絶させる
816ウィズコロナの名無しさんID:EQi4DPEs0
>>794
髪の毛を引っ張って1度水の中にいれて
相手の意識を落としてから救出するって聞いたけどマジ？
髪の毛を引っ張って1度水の中にいれて
相手の意識を落としてから救出するって聞いたけどマジ？
822ウィズコロナの名無しさんID:YUFVd9O50
>>816
溺れてる人を大人しくさせるのが最優先よ
上に書いてる人もいるけど腹パンも普通にあり得る
溺れてる人を大人しくさせるのが最優先よ
上に書いてる人もいるけど腹パンも普通にあり得る
844ウィズコロナの名無しさんID:m3MnnHVS0
>>816
髪を掴んだら掴んだ腕にしがみつかれるから潜って腰の辺りを引っ張って沈める
相手が大人とかの場合だけど
髪を掴んだら掴んだ腕にしがみつかれるから潜って腰の辺りを引っ張って沈める
相手が大人とかの場合だけど
788ウィズコロナの名無しさんID:yFTsbjgB02023/07/26(水) 14:09:33.08
自分の責任はおいくらくらいということにして1億5000万円になったのかな？
798ウィズコロナの名無しさんID:3llskjY10
>>788
とりあえず娘の価値がその価格ベースってことじゃない
双方の過失割合によって減額されるだろうけど
とりあえず娘の価値がその価格ベースってことじゃない
双方の過失割合によって減額されるだろうけど
試算できないだろうけど、過失割合決まったらホテル側が被った被害を遺族はどう考えるつもりだろう
829ウィズコロナの名無しさんID:DtFxPSKq0
>>788
自分の責任は考えずにとりあえずでの金額だと思うけど、交通事故でも1億5000万は高いな。
優秀な人で将来性が有る人だったのかもしれんが普通の大学生なら１億位から過失相殺じゃないかなぁ。
オレは今回の件はホテル側が悪いとは思わないが。
自分の責任は考えずにとりあえずでの金額だと思うけど、交通事故でも1億5000万は高いな。
優秀な人で将来性が有る人だったのかもしれんが普通の大学生なら１億位から過失相殺じゃないかなぁ。
オレは今回の件はホテル側が悪いとは思わないが。
793ウィズコロナの名無しさんID:YUFVd9O502023/07/26(水) 14:11:51.80
監視も緊急対策も取れないようなホテルのプールの対策なんか一つしかないやん
廃止してしまえ
廃止してしまえ
795ウィズコロナの名無しさんID:ZJ3hoVct02023/07/26(水) 14:12:47.98
文春でも記事になってるんだが、
プールに飛び込んだ時に着てたものらしい着衣の写真があるなぁ
わかる事としては、かなり小柄である事と、
水泳用の裏地が付いてるようなホットパンツみたいなものを履き、
上は長袖ジャージみたいなのを着てた様子
プールに飛び込んだ時に着てたものらしい着衣の写真があるなぁ
わかる事としては、かなり小柄である事と、
水泳用の裏地が付いてるようなホットパンツみたいなものを履き、
上は長袖ジャージみたいなのを着てた様子
泳げる人だった可能性もあるし、それでも溺れたなら、
ドライドローニングで意識を失ったからかも
812ウィズコロナの名無しさんID:KDNWllph0
>>795
着衣で足つかないとこに飛び込んでおぼれてる人に掴まれたらまあ上がれんかもな
着てるものにもよるけど着衣を浮袋にする方法とかあるからそういうのも水泳の授業で教えてった方がいいかもしれんね
着衣で足つかないとこに飛び込んでおぼれてる人に掴まれたらまあ上がれんかもな
着てるものにもよるけど着衣を浮袋にする方法とかあるからそういうのも水泳の授業で教えてった方がいいかもしれんね
799ウィズコロナの名無しさんID:AkfR9kDK02023/07/26(水) 14:13:21.80
ここのプールは造りが特殊で短い距離で急に水深が深くなるのに注意書きがないとかいう話だったはず
無過失というわけにはいかんだろ
無過失というわけにはいかんだろ
817ウィズコロナの名無しさんID:vLsVV0z70
>>799
>>130 でダメならどんな注意書きればいいんだろう
というかこれでダメな人はあっても読まないんじゃないかなぁ
>>130 でダメならどんな注意書きればいいんだろう
というかこれでダメな人はあっても読まないんじゃないかなぁ
834ウィズコロナの名無しさんID:AkfR9kDK0
>>817
小さな看板で見落としが普通にあり得るという話
そもそも水深２メートルもあるプールに一般客を入れるのが間違いだろ
競技用プールみたいなもんで公営なら200m泳げる人みたいな条件がある
小さな看板で見落としが普通にあり得るという話
そもそも水深２メートルもあるプールに一般客を入れるのが間違いだろ
競技用プールみたいなもんで公営なら200m泳げる人みたいな条件がある
856ウィズコロナの名無しさんID:Y33SJEYS0
>>834
毎年多くの客が利用し50年間大きな事故も無く運用されてきたプールが間違いってのも無理があるような気が
毎年多くの客が利用し50年間大きな事故も無く運用されてきたプールが間違いってのも無理があるような気が
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