300ウィズコロナの名無しさんID:VqUPEtaB02023/07/25(火) 02:39:40.84
例えば新聞社やジャーナリスト、メディア関係者も散々やらかし積み重なったらごめんなさいと言えなくなるしね
責任逃れだけが優先されたりにもなる
責任逃れだけが優先されたりにもなる
301ウィズコロナの名無しさんID:5HOLKiKD02023/07/25(火) 02:39:52.54
営業職では間違いや取引の前提が変わった時はとにかく早く上司に報告し、相手にも正直に伝えるのが鉄則だけどな
その後どうするか考える
誠実に段階を踏んで対応すれば上司も協力してくれるもんだよ
その後どうするか考える
誠実に段階を踏んで対応すれば上司も協力してくれるもんだよ
305ウィズコロナの名無しさんID:Tee/UsQp02023/07/25(火) 02:40:53.00
謝るのが嫌
それは無理
それは無理
ってのはあるあるだからそういう感情になるのは分かるよ？
ただだから何？なんだよなぁ
307ウィズコロナの名無しさんID:MCfmgb1F02023/07/25(火) 02:41:41.85
修学旅行なんか無くてよい
また、いつまで夏休みなどと言う制度を継続しているのか
夏休みなど不要てある
オンライン授業をしないのであれば、教師はずっと働け
また、いつまで夏休みなどと言う制度を継続しているのか
夏休みなど不要てある
オンライン授業をしないのであれば、教師はずっと働け
309ウィズコロナの名無しさんID:XMxQQvpg02023/07/25(火) 02:41:54.50
個人担当者なんかより上が出ての話だろう
ただメディアに関してはそんなのろくにやってないから言える立場ではないだろなとは思う
311ウィズコロナの名無しさんID:ukRJd45X02023/07/25(火) 02:41:54.72
いま中学で140人程度なんだな
どこで間違えたんだろうな日本は
少子化で大変だわ
どこで間違えたんだろうな日本は
少子化で大変だわ
314ウィズコロナの名無しさんID:tUbXRTH702023/07/25(火) 02:43:01.62
まあしかし
そうは言ってもつまんない決着なんだろうな
返金して
保護者はなおブー垂れて
旅行代理店は変えられて
担当者は退職
校長も教頭も形式的な事を言って
子供たちはそれをしっかり見てると
そうは言ってもつまんない決着なんだろうな
返金して
保護者はなおブー垂れて
旅行代理店は変えられて
担当者は退職
校長も教頭も形式的な事を言って
子供たちはそれをしっかり見てると
社会の厳しさ難しさってのも必要だろうが
中学生だろ？
まだ理想を見せてあげたいよなあ
337ウィズコロナの名無しさんID:D4xVe0dp0
>>314
君はさ
モナリザ目当てにツアーでルーブル美術館に行って、すいません休館日でした～を許せるのかい？
君はさ
モナリザ目当てにツアーでルーブル美術館に行って、すいません休館日でした～を許せるのかい？
349ウィズコロナの名無しさんID:tUbXRTH70
>>337
モナリザ目当てなんでしょ？
って事はたぶんモナリザを見に行くツアーに
おれは申し込んでると思うので
それは全額返金でしょ
モナリザ目当てなんでしょ？
って事はたぶんモナリザを見に行くツアーに
おれは申し込んでると思うので
それは全額返金でしょ
353ウィズコロナの名無しさんID:cHaO92b/0
>>349でも君たちの理論では一部返金で良いから美術館の料金だけ返金でいいだろ？
362ウィズコロナの名無しさん
>>353
俺はそれでいいがな
俺はそれでいいがな
407ウィズコロナの名無しさんID:cHaO92b/0
>>362つまりモナリザ観戦ツアーでモナリザ見れ無くても利用代金30万のうち千円の返金で良いってことね(笑)
365ウィズコロナの名無しさんID:tUbXRTH70
>>353
いやおれの理論では
モナリザ目当てのツアーでモナリザ館が休館なら
全額返金だけどねえ
いやおれの理論では
モナリザ目当てのツアーでモナリザ館が休館なら
全額返金だけどねえ
377ウィズコロナの名無しさんID:D4xVe0dp0
>>349
この事例もそのレベルなんじゃないか？
ほぼ事前予約できてないわけでしょ
この事例もそのレベルなんじゃないか？
ほぼ事前予約できてないわけでしょ
421ウィズコロナの名無しさんID:tUbXRTH70
>>377
そこはやや事情が違うもの
おれがモナリザを見たくて申し込んだモナリザツアーと
子供たちの旅行の計画を立てた・・のが誰だか
よく考えたら知らんが
そこはやや事情が違うもの
おれがモナリザを見たくて申し込んだモナリザツアーと
子供たちの旅行の計画を立てた・・のが誰だか
よく考えたら知らんが
いや待て
おれは教師か担当者が計画を立てたつもりでいたが
考えてみれば中学生の時
自分らで多数決で決めたような記憶もあるな
中学生がこれをやりたいと計画を立て
それが遂行されなかったらどうなんだ？
それは確かに全額返金が妥当かも
それをなお許してあげろってのは
ちょっと話が違うのかも
計画者 行程提案者は誰なんだ？
子供たちはどういう期待をしていたんだ？
449ウィズコロナの名無しさんID:D4xVe0dp0
>>421
そういうこっちゃねえ
ニュースになるほど杜撰な仕事をするとこうなりますってのが教育だろ？
そういうこっちゃねえ
ニュースになるほど杜撰な仕事をするとこうなりますってのが教育だろ？
499ウィズコロナの名無しさんID:tUbXRTH70
>>449
おれはでもその教育はイヤだなあ
中学生は夢見てればいいんだよ
現実の厳しさなんかまだ教えなくていい
おれはでもその教育はイヤだなあ
中学生は夢見てればいいんだよ
現実の厳しさなんかまだ教えなくていい
話はややそれるが
おれは橋下さんが好きでさ
橋下さんはほらJK泣かした動画で
厳しいのが現実だと言ってたけど
橋下さんはきっと
首長としてそれを言うしかなかっただけで
本心ではたぶん
もう少しこの子らは夢見ててもいいんじゃないかと
まあ あれはJKってのがね
高校生ならそろそろ現実も直視するべきかなと思うが
527ウィズコロナの名無しさんID:D4xVe0dp0
>>499
幼稚園児にだって嘘はダメだって教えるだろw
幼稚園児にだって嘘はダメだって教えるだろw
440ウィズコロナの名無しさんID:prCz9q160
>>349
ちなだけど企画旅行のツアータイトルや旅程は法的規制がありまして実現しなかったら返金ですね
ご指摘どおり、それ目当てなのは明らかなので実現しないなら客は申し込まないし出発しませんもんね
ちなだけど企画旅行のツアータイトルや旅程は法的規制がありまして実現しなかったら返金ですね
ご指摘どおり、それ目当てなのは明らかなので実現しないなら客は申し込まないし出発しませんもんね
たぶん今回の修学旅行も旅行会社が考えた企画旅行になると思われまして
こんだけ旅程が違っちゃって中止して然るべきところ無断出発してるわけなんで
全額返金はやむを得ないところかと個人的には思います
470ウィズコロナの名無しさんID:cHaO92b/0
>>440あっ法的根拠を言ったら知恵遅れどもが反論出来なくなるだろ
477ウィズコロナの名無しさんID:tUbXRTH70
>>440
おれもよく考えたら直接の被害者が誰なのか曖昧だったというテキトーさだが
おれもよく考えたら直接の被害者が誰なのか曖昧だったというテキトーさだが
>たぶん今回の修学旅行も旅行会社が考えた企画旅行になると思われまして
であればまあ
中学生は許してあげる経験をして欲しいなあ
自分らで計画したんだ！
さあついに時が来た！
我々の修学旅行に出かけよう！
ってわけではないのだし
492ウィズコロナの名無しさんID:cHaO92b/0
>>477会社で良く無能って言われるでしょ？
515ウィズコロナの名無しさんID:tUbXRTH70
>>492
無能とまでは言われた事はないが
唖然とされるぐらい仕事はできないねえ
とにかくキチンとできない
全額返金の是非はひとまず置いとくとしても
どちらかと言えばおれはこの担当者と同じタイプだねえ
無能とまでは言われた事はないが
唖然とされるぐらい仕事はできないねえ
とにかくキチンとできない
全額返金の是非はひとまず置いとくとしても
どちらかと言えばおれはこの担当者と同じタイプだねえ
まあ
おれは間違いなく言うけど
言わなきゃなんで言わなかったと怒られるに決まってるもの
本当に社会人ってのはよく怒る
526ウィズコロナの名無しさんID:cHaO92b/0
>>515やはり無能なんだね(笑)
とりあえずIQ調べてもらってね
ボーダーの人は健常者に見えて仕事出来ないからまぢヤバい(笑)
とりあえずIQ調べてもらってね
ボーダーの人は健常者に見えて仕事出来ないからまぢヤバい(笑)
534ウィズコロナの名無しさんID:D4xVe0dp0
>>515
言えるだけマシだよ
言えるだけマシだよ
540ウィズコロナの名無しさんID:5jiKSR6C0
>>515
お前
温和な人を怒らせる為に生まれてきたような逸材だな
お前
温和な人を怒らせる為に生まれてきたような逸材だな
316ウィズコロナの名無しさんID:Q+mvaZxc02023/07/25(火) 02:43:27.61
こういうミスを伝えられない
叱られるのが怖いタイプは遠距離ドライバーになればいいんじゃないか？
一人の仕事だし
叱られるのが怖いタイプは遠距離ドライバーになればいいんじゃないか？
一人の仕事だし
317ウィズコロナの名無しさんID:0Z5xJgQL02023/07/25(火) 02:43:41.89
人間だからミスはしょうがないとして黙ってるのが害悪
こういう奴は二度と信用できないだろ
こういう奴は二度と信用できないだろ
319ウィズコロナの名無しさんID:2ahr8zWF0
>>317
黙っているというミスもしょうがないだろ
黙っているというミスもしょうがないだろ
345ウィズコロナの名無しさんID:0Z5xJgQL0
>>319
それはミスではなく意図的な隠ぺい。人間性の問題
それはミスではなく意図的な隠ぺい。人間性の問題
374ウィズコロナの名無しさんID:2ahr8zWF0
>>345
はなから隠蔽することを目的として隠蔽してたならミスではないだろうけど
隠しちゃいけないと思いつつ言い出せず結果隠蔽になったならミスだよ
はなから隠蔽することを目的として隠蔽してたならミスではないだろうけど
隠しちゃいけないと思いつつ言い出せず結果隠蔽になったならミスだよ
379■無くそう、テレビ番組の無用で過剰なウザイ常時表示■ID:myjZ3xxC0
>>374
それはミスではなく故意
385ウィズコロナの名無しさんID:2ahr8zWF0
>>379
故意ではないよ
だって隠すつもりはないんだから
故意ではないよ
だって隠すつもりはないんだから
395ウィズコロナの名無しさんID:cHaO92b/0
>>385事前に上司や学校側に報告してないから故意ですよ
409ウィズコロナの名無しさんID:2ahr8zWF0
>>395
？？？
うんこ漏らしてるからうんこ漏らすつもりだったみたいな謎理論はやめてくれ
？？？
うんこ漏らしてるからうんこ漏らすつもりだったみたいな謎理論はやめてくれ
420ウィズコロナの名無しさんID:cHaO92b/0
>>409担当者は別の行程表まで作ってるんだから間違いなく故意だぞ？
452ウィズコロナの名無しさんID:2ahr8zWF0
>>420
>>442
絶対に故意じゃない、とまでは言わないが
故意でない可能性話現実的に十分あるでしょ
>>442
絶対に故意じゃない、とまでは言わないが
故意でない可能性話現実的に十分あるでしょ
396ウィズコロナの名無しさんID:lzIGKrJr0
>>385
隠すつもりはないけど認識しつつ報告を怠る判断をしたって流れに意図がないってどういうこと？
隠すつもりはないけど認識しつつ報告を怠る判断をしたって流れに意図がないってどういうこと？
411ウィズコロナの名無しさんID:2ahr8zWF0
>>396
意図がないってどういうこと？
隠すつもりはないっていう意図があるじゃん
意図がないってどういうこと？
隠すつもりはないっていう意図があるじゃん
399■無くそう、テレビ番組の無用で過剰なウザイ常時表示■ID:myjZ3xxC0
>>385
過失とは呼べない。バカは去れ。
418■無くそう、テレビ番組の無用で過剰なウザイ常時表示■ID:myjZ3xxC0
>>385
>>390
>>390
未必の故意にすらならない明白な故意
424ウィズコロナの名無しさんID:2ahr8zWF0
>>418
口だけではなんとでも言えるわな
口だけではなんとでも言えるわな
436■無くそう、テレビ番組の無用で過剰なウザイ常時表示■ID:myjZ3xxC0
>>424
お前がな。
446ウィズコロナの名無しさんID:2ahr8zWF0
>>436
？
あなたが途中の論理をすっ飛ばして結論だけ言い出したことをもって口だけならなんとでも言えると称したわけだが
俺はすくなくともそういうことはしてないし、「お前がな」と言うのは誤りだな
？
あなたが途中の論理をすっ飛ばして結論だけ言い出したことをもって口だけならなんとでも言えると称したわけだが
俺はすくなくともそういうことはしてないし、「お前がな」と言うのは誤りだな
450■無くそう、テレビ番組の無用で過剰なウザイ常時表示■ID:myjZ3xxC0
>>446
すでに論破済み
455ウィズコロナの名無しさんID:2ahr8zWF0
>>450
他の人と比べてあなたのレベル低すぎるんで今後スルーしますね
他の人と比べてあなたのレベル低すぎるんで今後スルーしますね
459■無くそう、テレビ番組の無用で過剰なウザイ常時表示■ID:myjZ3xxC0
>>455
負け逃げ ｗｗｗ
逃げ口上 ｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
453■無くそう、テレビ番組の無用で過剰なウザイ常時表示■ID:myjZ3xxC0
>>446
知能がガキか。
460ウィズコロナの名無しさんID:D4xVe0dp0
>>446
こいつを部下に持つと危険だぞ
こいつを部下に持つと危険だぞ
382ウィズコロナの名無しさんID:cHaO92b/0
>>374上司にも報告してないし出発してから小出しに学校側に変更を伝えてるからミスではなく隠蔽しようとしてただろ
390ウィズコロナの名無しさんID:2ahr8zWF0
>>382
どうかなぁ
言いたいけど言い出せないって普通にあると思うけど
どうかなぁ
言いたいけど言い出せないって普通にあると思うけど
406■無くそう、テレビ番組の無用で過剰なウザイ常時表示■ID:myjZ3xxC0
>>390
それを故意って言うんだよ。
言い出せないという選択をする行為は故意。
417ウィズコロナの名無しさんID:2ahr8zWF0
>>406
選択をしたわけじゃないからなぁ
怖くて足がすくんで逃げれなかったら、逃げないという選択をしたから逃げないのは故意という話になるのか？
選択をしたわけじゃないからなぁ
怖くて足がすくんで逃げれなかったら、逃げないという選択をしたから逃げないのは故意という話になるのか？
422■無くそう、テレビ番組の無用で過剰なウザイ常時表示■ID:myjZ3xxC0
>>417
詭弁も甚だしい。
435ウィズコロナの名無しさんID:2ahr8zWF0
>>422
どこが？
どこが？
443■無くそう、テレビ番組の無用で過剰なウザイ常時表示■ID:myjZ3xxC0
>>435
足がすくむのは、体の反応。逃げたいという意志は故意（決意）
447■無くそう、テレビ番組の無用で過剰なウザイ常時表示■ID:myjZ3xxC0
>>435
バカが、俺に勝てるとでも思ったのか、笑止
427■無くそう、テレビ番組の無用で過剰なウザイ常時表示■ID:myjZ3xxC0
>>417
足がすくむのは、身体的反応。
言い出せないのは、意志決定。
442ウィズコロナの名無しさんID:cHaO92b/0
>>417故意なのは明らかでしょ
375■無くそう、テレビ番組の無用で過剰なウザイ常時表示■ID:myjZ3xxC0
>>319
故意
恋
鯉
来い
濃い
故意
恋
鯉
来い
濃い
お前にはすべて同じものに見えていそうだな。
321ウィズコロナの名無しさんID:SY7W7VbK0
>>317
少なからず組織としてどうなの？となるものね
少なからず組織としてどうなの？となるものね
322ウィズコロナの名無しさんID:HnNhrrh10
>>317
これな
これな
318ウィズコロナの名無しさんID:p1GhhVno02023/07/25(火) 02:43:55.68
どうにもならずで当日まで迎えたのは報告拒否という判断の継続から達成される
朝日が捏造認めるのに30年以上かかったのは長年強い意志を持って捏造を否定してきた結果があっての話だったりだしね
朝日が捏造認めるのに30年以上かかったのは長年強い意志を持って捏造を否定してきた結果があっての話だったりだしね
判断がある訳よ
320ウィズコロナの名無しさんID:MCfmgb1F02023/07/25(火) 02:44:05.84
学力低下の根源が、バカ教師の生授業である。
323ウィズコロナの名無しさんID:pRNHk7d102023/07/25(火) 02:44:37.50
地元バス会社が派手に事故して死者多数出したときは2流バス会社手配されていて
先生に突っ込んでたやつもいたな
先生に突っ込んでたやつもいたな
324ウィズコロナの名無しさんID:G4zzKhPr02023/07/25(火) 02:45:29.86
ミスはある
ただ話にならないミスだしな
ただ話にならないミスだしな
まぁ批判できるのは非メディア、業界関係者に限られるとは思うよ
ジャニーズの件あるしねw
325ウィズコロナの名無しさん2023/07/25(火) 02:46:15.90
手配ミスで行けなかった所は返金する=分かる
全額返金させた挙げ句まだ文句言う=キチガイ
332ウィズコロナの名無しさんID:cHaO92b/0
>>325ほとんど予定通りじゃないから全額返金ですね(笑)
むしろ詐欺じゃね？
むしろ詐欺じゃね？
339ウィズコロナの名無しさん
>>332
まだ言ってんのこの気違い
おまえは何でも自分ではせずに他人のしっぱいをネチネチ言うタイプだろうな
まだ言ってんのこの気違い
おまえは何でも自分ではせずに他人のしっぱいをネチネチ言うタイプだろうな
344ウィズコロナの名無しさん
>>332
あと殆どって初日の工場見学とクルーズと最終日のものづくり体験だけじゃん
あと殆どって初日の工場見学とクルーズと最終日のものづくり体験だけじゃん
347ウィズコロナの名無しさんID:cHaO92b/0
>>344それだけじゃないよ？
351ウィズコロナの名無しさん
>>347
どこに書いてあんの?
どこに書いてあんの?
327ウィズコロナの名無しさんID:ndKUTan802023/07/25(火) 02:46:40.46
> アメリカの公立学校では、修学旅行が法律で義務付けられているわけではないので、住んでいる地域や通っている学校によっては行っていないことも多いです。
>
> 修学旅行は本来、「遊び＋学習＝修学旅行」という教育的位置づけですが、アメリカの修学旅行は、実際には「遊び＝修学旅行」という概念が一般的です。
>
> 修学旅行への参加は生徒たちの自由意志に委ねられています。特に高校生は参加しない子も多く、代わりに友人らと卒業旅行を計画して、子供達だけで旅行に出かけます。親は参加しません。
>
> 日本で修学旅行を経験した方にとって、アメリカの公立学校での修学旅行は必ずしも行われるわけではなく、また参加率も低いことに驚くかもしれません。アメリカの修学旅行の現状は、日本の修学旅行とは大きく異なります
>
> 修学旅行は本来、「遊び＋学習＝修学旅行」という教育的位置づけですが、アメリカの修学旅行は、実際には「遊び＝修学旅行」という概念が一般的です。
>
> 修学旅行への参加は生徒たちの自由意志に委ねられています。特に高校生は参加しない子も多く、代わりに友人らと卒業旅行を計画して、子供達だけで旅行に出かけます。親は参加しません。
>
> 日本で修学旅行を経験した方にとって、アメリカの公立学校での修学旅行は必ずしも行われるわけではなく、また参加率も低いことに驚くかもしれません。アメリカの修学旅行の現状は、日本の修学旅行とは大きく異なります
330ウィズコロナの名無しさんID:ihUyNZeB02023/07/25(火) 02:47:09.16
工程管理できてない上司が悪い
その上で別の工程表つくってるあたり、会社ぐるみで糞
その上で別の工程表つくってるあたり、会社ぐるみで糞
担当した奴？発達だから仕方ない
341ウィズコロナの名無しさんID:cHaO92b/0
>>330そもそも上司に報告してないから上司の行程表も学校と同じ物だよ
331ウィズコロナの名無しさんID:C0ycWjNY02023/07/25(火) 02:47:15.35
思い出はお金じゃ買えないんやで！！
333ウィズコロナの名無しさんID:MCfmgb1F02023/07/25(火) 02:47:43.05
教師など不要である
335ウィズコロナの名無しさんID:a5TzR7Fq02023/07/25(火) 02:48:13.58
完全にすっぽかしてたレベルなんだろうけど
それを知ってて報告してないだからな
それを知ってて報告してないだからな
対学校だけでなく
旅行会社内でも「ミスは仕方ない」で済まないだろな
上も責任取ることになるし、それに寄って色々あるだろね
人間はミスはするけど意図的に報告しないで良いと判断してるからね
怖くなってなんて話を慮る人はいないと思うよ
そんな理由に付き合ってられんし
336ウィズコロナの名無しさんID:kVhbJiIb02023/07/25(火) 02:48:33.62
ただなら良かったじゃん
340ウィズコロナの名無しさんID:5HOLKiKD02023/07/25(火) 02:49:17.05
黙ってるだけでどんどん問題は大きくなっていく
初動が大切
思い切ってすぐ上に報告しなさい
問題が大きくなればなるほど影響も拡大する
最後は自分が会社をやめればいいって話でもないんだよ
会社の信用も傷つけるんだからね
わかった？
初動が大切
思い切ってすぐ上に報告しなさい
問題が大きくなればなるほど影響も拡大する
最後は自分が会社をやめればいいって話でもないんだよ
会社の信用も傷つけるんだからね
わかった？
348ウィズコロナの名無しさんID:ndKUTan80
>>340
それが出来ない社員を雇うなよｗなんであほな担当に丸投げで上司はチェックしてないんだよｗ
それが出来ない社員を雇うなよｗなんであほな担当に丸投げで上司はチェックしてないんだよｗ
356ウィズコロナの名無しさんID:5HOLKiKD0
>>348
この社員と君は似たようなタイプだね
他責から抜け出せないうちは社会に出てはいけない
この社員と君は似たようなタイプだね
他責から抜け出せないうちは社会に出てはいけない
342ウィズコロナの名無しさんID:zb6SRukb02023/07/25(火) 02:50:05.96
上の方も何人か処分というかコースから外れる流れかな
346ウィズコロナの名無しさんID:cXLTm20+02023/07/25(火) 02:50:37.67
ミスを隠蔽してた話で納得なんか得られるわけないのに
何聞きたいのか知らんがいくら聞いても多分欲しい答えなんかないで
何聞きたいのか知らんがいくら聞いても多分欲しい答えなんかないで
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