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【戦争】双方がクラスター弾使用か ロシア・ドイツの記者ら死傷 ウクライナ

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203ウィズコロナの名無しさんID:k1wwJxmC02023/07/23(日) 10:02:19.63
侵略をやめないロシアは戦争犯罪国家 プーチンを支持するロシア国民は全員戦争犯罪者
208ウィズコロナの名無しさんID:RzMDmMQj0
>>203
太平洋戦争時の日本国民みたいなもん?

よかったな中韓人の気持ちが理解できて
許しちゃ駄目だよね

209ウィズコロナの名無しさんID:+rpGdlT/0
>>203
侵略してるのは金儲け主義の連中
207ウィズコロナの名無しさんID:4XZIjRJV02023/07/23(日) 10:03:31.18
日本でもいまだに米軍の不発弾が発見される。
ウクライナでも今後何十年も通常爆弾の不発弾も相当数発見される。
210ウィズコロナの名無しさんID:UvhyKySx02023/07/23(日) 10:04:42.99
ブチャの虐殺もウクライナがクラスター爆弾でやったんだよな
ロシアが持ってないクラスターの残骸でバレた
229ウィズコロナの名無しさんID:UJPo0VvG0
>>210
あれはフレシェット弾
ウクライナ軍のものだとフランス憲兵隊の現地調査で明らかになってましたね
213ウィズコロナの名無しさんID:UMXWOXbr02023/07/23(日) 10:05:15.21
国連ニュース 備蓄削減にもかかわらずクラスター弾の使用増加に警戒 2020年11月25日
2010年8月から2020年7月までの間、クラスター弾はクラスター弾を禁止する世界的軍縮条約に署名していない7か国
(カンボジア、リビア、南スーダン、スーダン、シリア、ウクライナ、イエメン)に配備された。
https://news.un.org/en/story/2020/11/1078542

国連も認定クラスター弾配備国ウクライナ

234ウィズコロナの名無しさんID:bAmtOvqX0
>>213
これならウクライナは開戦初期からクラスター弾をガンガン使ってるはずだね
ウクライナが使ったクラスター弾をロシアに擦り付けて誤魔化してたのかね
238ウィズコロナの名無しさんID:UMXWOXbr0
>>234
自国民のいるドンバスにも使ってたみたいだから可能性は大いにありそうだね
216ウィズコロナの名無しさんID:jR9k8Mzq02023/07/23(日) 10:07:12.02
砲撃って突然で準備なんて不可能だしどこから攻撃されてるかも分からないし怖すぎるな
219ウィズコロナの名無しさんID:5S0UjJmH02023/07/23(日) 10:09:16.05
どっちもどっちなのに、ロシアだけ経済制裁してウクライナには支援する意味が全く理解できない
やっていることはウクライナも同じなのにウクライナを被害者扱いで擁護する人は西側メディアに洗脳されている
228ウィズコロナの名無しさんID:9/vyEwS30
>>219
この1年半でロシアだけ外道扱いされる理由がわかった
ベラルーシ以外の周辺地域が全部離れて行く異様さに気づかないか?
248ウィズコロナの名無しさんID:5S0UjJmH0
>>228
そう見えるのは西側諸国だけを見ているから。
ロシアとも友好や経済関係を続けている国は世界中数多くあるし、中国やインドをはじめ、むしろそういう国のほうが多い。
明確に反露な西側諸国のほうが世界全体で見たら少数派。
265ウィズコロナの名無しさんID:Uo9yQNCj0
>>228
カザフスタンを見て勘違いしてるのかな?
カザフのトカエフは新欧米派にクーデターを起こされ殺されかけたばかり
鎮圧にはもちろんロシア軍が入った
だからトカエフは中立を装ってバランス取りしてるだけで裏ではプーチンに頭が上がらない

アルメニアが発狂してるのはアゼルバイジャンと仲良くしたいロシアに見捨てられたからだし

222ウィズコロナの名無しさんID:cXZJaQ7t02023/07/23(日) 10:09:54.50
どうせすぐ使い切ってすぐクレクレしてくる
225ウィズコロナの名無しさんID:z3ym3sP102023/07/23(日) 10:10:17.17
236ウィズコロナの名無しさんID:iHW9VRPo0
>>225
ウクライナとロシアはオスロ条約もオタワ条約も批准してないからセーフだよ
226ウィズコロナの名無しさんID:RULGZ3L602023/07/23(日) 10:10:20.45
平和な地で生きてる民には
想像もつかない世界だな
227ウィズコロナの名無しさんID:5S0UjJmH02023/07/23(日) 10:11:11.93
バカ「ウクライナがやることは正義!ロシアがやることは悪!」
ウクライナも同じことしてる現実が見えないの?
231ウィズコロナの名無しさんID:gRMP5K6k0
>>227
そりゃウクライナがチェチェンのときの
ロシアみたいに自演テロからの都市空爆
皆殺しとかしてたらそうだけどね
247ウィズコロナの名無しさんID:Uo9yQNCj0
>>231
ウクライナはオデッサ労働会館における親露住人大量焼殺をロシアに擦り付けてからのドンバス市街地に地雷散布
同じじゃね?
253ウィズコロナの名無しさんID:5S0UjJmH0
>>231
ウクライナが東部のロシア系住民地域にどういうことしてきたか知らないの?
255ウィズコロナの名無しさんID:gRMP5K6k0
>>253
チェチェンのときのプーチン先生によると
分離主義者は皆殺しでいいらしいぞw
自演テロでロシア人殺してからな。
256ウィズコロナの名無しさんID:hFJXUBVs0
>>253
それってワグネルのプリコジンが捏造だって発言してたけど?
あの真偽はどうなんだろうね?
261ウィズコロナの名無しさんID:UvhyKySx0
>>256
んなわけねぇだろ
今までさんざんニュースでやってたのに
271ウィズコロナの名無しさんID:VX/ErGRo0
>>256
どうなんだろうねもなにもない
ウクライナ軍による東部ロシア系住民への攻撃は長年西側各国からも非難されていた
少し探せば当時のニュースなんてなんぼでもでてくるだろうに
お前は本当は興味がねンだろな
安全圏から戦争ショーを楽しんでるロシアガー君おつ
283ウィズコロナの名無しさんID:L3zki6RM0
>>271
ロシアが分捕ったウクライナ東部地域内なら
こんなのあるよ

捕虜になったウクライナ兵を
電柱に縛り付けて
ロシア系民が囲んで罵ってツバ吐いたり殴りつけて自撮り写真でピースしたりその後複数でリンチして半殺しにしてたりしてた

295ウィズコロナの名無しさんID:VX/ErGRo0
>>283
つまり住民からそうされるような酷いことをウクライナ兵はやっていたということね
305ウィズコロナの名無しさんID:L3zki6RM0
>>295
ロシアが分捕ったウクライナの土地に住んでる
ロシアン達ってゆーとるやんけ
328ウィズコロナの名無しさんID:XOmoKjiy0
>>305
ソ連という1つの国だった頃に入植している。
文句はウクライナ出身のフルシチョフに言うべきだ。
その手の朝鮮論法が通じるのは世界中で日本だけ。
291ウィズコロナの名無しさんID:XOmoKjiy0
>>271
EUは迫害されたロシア系難民をいけ入れる側だったから、
ウクライナのロシア系迫害を事実と認定してるよね。
ゼレンスキーがポッと出のタレント出身でなく、
民族迫害色のついた指導者なら支援も違っていただろう。
298ウィズコロナの名無しさんID:4/gZg8230
>>291
トランプ政権末期、バイデンとの一騎打ちで大統領選あたりから
流れは変わった。それ以前はネオナチアゾフが子供の軍事教練と洗脳とか
BBCは平気で特集組んで報じてたよ。Youtubeから動画消してないのが意味深だけどさw
281ウィズコロナの名無しさんID:J7dYjZLS0
>>256
あの後の世論調査でプリゴジンの人気がガタ落ちしたところを見ると嘘なんじゃね
プーチンの正妻ショイグに嫉妬するヒス愛人みたいでみっともなかったし
290ウィズコロナの名無しさんID:9/vyEwS30
>>256
プリコジン先生はネオナチなんてどこにもいねーぞとも言ってたか
大がかりな捏造に呆れて出てきた言葉なんかね
320ウィズコロナの名無しさんID:z3ym3sP10
>>290
プリゴジンはネオナチがいないなんて言っとらん
国防省がウソの情報をプーチンに流したせいで昨年2月24日に戦争を始めたと言ってただけ
彼が言ってたのは2月24日には危機が迫っていなかったから、この時ただちに戦争を始める必要がなかったという主旨
それを戦争自体に理由がないと拡大解釈して報道してんのがマスゴミ
親露派が迫害されてたからドンバスに行ったともきちんと説明しとったし、彼はさっさと核使えの強硬論者だよ
原文を機会翻訳した文章が出回ってた
273ウィズコロナの名無しさんID:L3zki6RM0
>>253
ドンバスという映画観ることだな
287ウィズコロナの名無しさんID:9WqXRli90
>>253
ウクライナのロシア系住民弾圧が捏造ならドンバスからあんなに民兵が集まるはずがないんだよね
ウクライナ軍より遥かに士気が高い
270ウィズコロナの名無しさんID:XOmoKjiy0
>>231
プーチンが東部州とクリミア州の侵略なんてやらかしたのも、
もともとウクライナがこの地域で民族浄化を激化させたからだけどな。
240ウィズコロナの名無しさんID:hFJXUBVs0
>>227
核兵器必要だよね
国連常任理事国が、国連憲章無視で戦争起こせるんだから
核兵器があればロシアも戦争仕掛けられなかったよな
304ウィズコロナの名無しさんID:8bkF93nX0
>>227
国際的にも認められる大義名分がウクライナにある時点でロシアが悪いんだよ
米英が乗っからない時点で負け組
308ウィズコロナの名無しさんID:4/gZg8230
>>304
というぐあいに君は思いこまされている。それが情報戦の成果ですよw
321ウィズコロナの名無しさんID:9/vyEwS30
>>308
大手マスコミと無関係なフリージャーナリスト達の意見がロシアは外道で一致してる
思い込まされてるのはそっちじゃないのか?
326ウィズコロナの名無しさんID:4/gZg8230
>>321
私は中立だけどね。まあバイデン親子のウクライナでの汚職もんだいとか覚えてるし
単純じゃないよねという印象。そういうのも全部忘れて今しか見ないって
危険でしょうねw それを思いこみというならご勝手に。別に否定も肯定もしない。
338ウィズコロナの名無しさんID:z3ym3sP10
>>321
ほんと?

イタリアのジャーナリストの安保理アリアフォーミュラ会議での証言

イギリスのジャーナリスト『ドンバスでNATOの兵器によって民間人が殺傷されている』
https://youtu.be/dlqhurxNmAQ
https://youtu.be/bIXyO_GyXLo

232ウィズコロナの名無しさんID:GFmZWBJA02023/07/23(日) 10:11:57.94
クラスター弾がどうこうより
砲弾の在庫が復活したのがでかいかな

西側は通常砲弾がやや枯渇しただけで、もっといいのが10万単位ででてきたと
ロシアは全部つかってもうないです。ロシア側はまじで砲弾ないやつ。
白燐弾すら使ってるしな
クラスターは1年延々と使えるくらいの在庫はあるのでは?

235ウィズコロナの名無しさんID:VdclGcTO0
>>232
お疲れ様

BSフジ「プライムニュース」23/7/21
・クラスター弾はゲームチェンジャーになりえない
・155mm榴弾砲のクラスター弾は射程が短い
・航空機のクラスター弾とは違う
・大砲として使うしか無い
・しかも6000発しか供与されない、無駄に使えない、あっという間に尽きる

250ウィズコロナの名無しさんID:GFmZWBJA0
>>235
M85のハイマース用のM26 M28は10万単位でありますよ
イラク戦争のときの主力兵器でバカスカ使ってたので イラク兵士が一番死んだやつ

こういうのをいままで温存してたのがやべーな
5%不発はもう在庫ないが1%は普通に10万発とかあるはず
塹壕戦に最適なのがあると。ロシア兵10万単位で死ぬのでは? 1発で1~10人死ぬから そうなるな。

300ウィズコロナの名無しさんID:RRUXydIT0
>>250
だから塹壕掘らされて守らされてるのはドンパスの独立自治区親ロシア派ウクライナ住民だからな
独立した彼らが塹壕で自分を町村を守ってるだけだぞ ウクライナ人の同族だよ同族殺しゼレンスキーよ
ソコにはロシア兵は居ません君の親戚や親兄弟・友達が守ってる場所
地雷原・塹壕を一点突破してロシア本国に攻め込むしかロシア人殺しは出来ないんだぞアホゼスキーよ
489ウィズコロナの名無しさんID:QP3dKbCz0
>>300
いや、ロシアの悪行だな。

>ロシアがウクライナ市民に強制労働「拒否なら射殺」、塹壕や集団墓地掘らせる

>AP通信は13日、ロシアがウクライナの民間人に強制労働をさせており、2026年
までに25か所の収容所などを作る計画があると報じた。
ウクライナの反転攻勢に備えた塹壕(ざんごう)を掘らせるため、拘束した民間人を
働かせているという。
「夜明け前に起き、凍てつく寒さの中、12時間は前線で塹壕を掘る。
拒否した者は射殺された」
激しい戦闘が続いているウクライナ南部ザポリージャ州などでは露軍に拘束された
市民が塹壕や集団墓地を掘っているという。
ウクライナ軍の標的にさせるため、露軍の制服を着せられることもある。AP通信の
調査に対し、複数のウクライナ市民が語った。
国際法は理由のない民間人拘束を禁じているが、露軍はウクライナ兵以外に民間人も
拘束し、強制移送している。ロシアとベラルーシの40か所、ウクライナの63か所の拘留施設に、各4000人以上が拘留されているとみられる。

237ウィズコロナの名無しさんID:RzMDmMQj0
>>232
白燐弾は広範囲にゆっくり降ってきて長く燃えるから

相手の足止めをさせるにはかなり有効よ?

241ウィズコロナの名無しさんID:z3ym3sP10
>>232
ロシアは白リン弾持ってないです
使ってるのはテルミット焼夷弾なんだけど
ニュースに登場するエセ専門家が間違って拡散してる
233ウィズコロナの名無しさんID:A1ugJAt602023/07/23(日) 10:12:10.56
いい加減飽きてきたんやが
はよ決着つけろや
239ウィズコロナの名無しさんID:GFmZWBJA02023/07/23(日) 10:15:59.02
5%不発弾のM77系は処分したんだっけ? 2018年までに爆破処分したはず
1%のM85はまるまる全然在庫ある。いままで使ってなかったし 以前の主力兵器なので
まじで10万発単位であるのでは?

「砲弾在庫復活ドン」で いやになりますね。
A10とF16 タイフーンとかも使える。使ってないだけ

242ウィズコロナの名無しさんID:10TA3wB002023/07/23(日) 10:16:43.72
あっ!小さな爆弾が無数に飛び散って爆発しています!クラスター爆弾のようです!国際条約で禁止されている爆弾です!!

世界の皆さんこれがロシアです ロシアの非人道的な爆弾がああああああああああああ

アメリカのクラスター爆弾は倫理観があり正当な爆弾です!! 日本に落とした核爆弾も正義の爆弾でした!!!

243ウィズコロナの名無しさんID:UQezOYZN02023/07/23(日) 10:16:46.99
ロシアは去年の4月から市民攻撃に使ってたし 玩具型の地雷散布にも使ってたでしょ 記者が死んだとか自業自得
251ウィズコロナの名無しさんID:UMXWOXbr0
>>243
ウクライナは2014年から使ってるよ
>>199
246ウィズコロナの名無しさんID:2Sq5e+FD02023/07/23(日) 10:17:18.49
米が少し前に化学兵器の廃棄を表明してたが
あれは近い将来使用される可能性を示唆したものだろう
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