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ウクライナ反転攻勢、苦戦 奪還領土わずか

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605ウィズコロナの名無しさんID:QP89O88R02023/07/08(土) 22:21:13.60
サガ2のレオパルト2はめちゃくちゃ役に立ったのに
608ウィズコロナの名無しさんID:YUCjkut102023/07/08(土) 22:21:52.93
受けに回っていた間にロシア軍が占領地域に二重三重に構築した、ロシア縦深防御陣地
進んで来た戦車やにわか仕込みウクライナ兵が地雷原や対戦車障害で吹き飛ばされたり頓挫擱座している。
ソコでは不敗無敵と宣伝された、欧州が限られた供与の世界最高水準戦車レオパルド2最新型を筆頭に
次々とアゾフウクライナ軍戦車や歩兵戦闘車が砲兵による直接・間接砲撃やドローン無人偵察攻撃機
長距離誘導弾などの攻撃により破壊炎上している。

キエフは勿論、ウクライナ西端ポーランド国境沿いの町も、ロシア長距離誘導弾や巡航ミサイルが飛来し
米欧からの輸入軍事物資や戦車や車両集積所で大爆発が起きた。

610ウィズコロナの名無しさんID:0/XLdr9A02023/07/08(土) 22:22:08.81
617ウィズコロナの名無しさんID:JFZmGh9+0
>>610
ロシアの国防予算:世界中の軍事費の3%、GDPの33%
NATOの国防予算:世界中の軍事費の60%、GDPの1-2%

このジオン軍より悲しい現実w

628ウィズコロナの名無しさんID:v2oFDKBS0
>>617
ロシアのGDPって韓国より小さいからな
659ぴーすID:RB8YjTig0
>>628

いまロシアが2割くらいうえになってるけど為替しだいでまた逆転するかもしれない

630ウィズコロナの名無しさんID:BXPtexrO0
>>617
ウクライナのGDPは???

GDPで戦争してるわけじゃないんだけど
お前の理論だとウクライナの負けだなw

637ウィズコロナの名無しさんID:0/XLdr9A0
>>630
ウクライナの経済なんてとっくに破綻しているよ
そんなの誰も気にしないくらい援助受けているから
674ウィズコロナの名無しさんID:BXPtexrO0
>>637
わろたwww
経済破綻してる国が継戦能力なんてあるわけねーだろ
僕の考えたアクロバティック擁護やめろやw

NATOは金と兵器を無限に供給できると思ってるのも笑える
たとえば日本の防衛産業が生産を10倍にいきなり増やせると思うか
それは欧米も同じこと
アメリカは工業を外に移転しすぎて空洞化してるしな

もうほんとこういう奴らって何も知らないよな
なんで自分で調べもしないで偉そうにしったかぶるんだろうか

693ウィズコロナの名無しさんID:vsuLX9/j0
>>674
米軍向けの戦闘機、艦船が生産遅延でヤバいのにウクライナなんかに回す余裕はないんじゃね
715ウィズコロナの名無しさんID:yxs8LV8x0
643ウィズコロナの名無しさんID:JFZmGh9+0
>>630
ウクライナのGDPなんてしらんw
669ウィズコロナの名無しさんID:hi1z2i570
>>630
そもそもウクライナなんて国はもう存在しない
ロシアが綺麗に切り取ったでしょ

今ウクライナじゃなくてゼレンスキー絶滅収容所
別目『アウシュビッツウクライナ』と呼ばれてる

691ぴーすID:RB8YjTig0
>>669

興味深いな、どこで?

733ウィズコロナの名無しさんID:TDeOub7G0
>>669
ゼレンスキーがルドルフ・フェルディナント・ヘスか?はたまたヨーゼフ・メンゲレか?

まぁウクライナ国民を絶滅収容所にぶち込んでるイメージは確かにあるなw

656ウィズコロナの名無しさんID:nNVRm9mA0
>>617
逆に言うとNATO諸国はGDP構成比で軍事部門にGDPを振り分けると民需経済を圧迫して国民から不人気で政権がガタつく
666ウィズコロナの名無しさんID:JFZmGh9+0
>>656
ロシアのキチガイっぷりにNATO各国が軍事費を対GDP比2%に上げることになったばかりだよ
611ウィズコロナの名無しさんID:gsDFD1Gm02023/07/08(土) 22:22:15.85
レオパレスはタイマー解除しないと3時間で停止しちゃうから…
612ウィズコロナの名無しさんID:0y9XrtMg02023/07/08(土) 22:22:20.69
ウク信のバカさ加減を、今になってようやく骨身に染みただろうwwwwww
620ウィズコロナの名無しさんID:bUYKi9rJ0
>>612
ウクライナマンセーは、今のウクライナには野党がないことさえ知らないんだよ
ゼレンスキーは現状、独裁と言っていいが、どこも報道しないからね
624ウィズコロナの名無しさんID:RJW1f92L0
>>620
戦時体制を独裁とか言ってるマヌケ😁
639ウィズコロナの名無しさんID:bUYKi9rJ0
>>624
ゼレンスキーを現代のチャーチルと讃えるコメンテーターがいるようだが
チャーチルは、しっかり議会を開いていたし、レパルスやプリンスオブウェールズが
日本軍に撃沈された際には、野党からさんざんの批判を浴びた

そして、チャーチルは戦後の選挙で敗北した

戦時体制では、独裁が許されるというおまえは勉強不足です、
やり直しを命ず

652ウィズコロナの名無しさんID:h4ZRcWMG0
>>639
まあね
戦時体制を独裁の免罪符にするのはどうかと思うね
655ウィズコロナの名無しさんID:RJW1f92L0
>>639
マヌケな露助工作員さんwww
図星の指摘にイミフな反論😁
チャーチルは戦争に勝ったんだよwマヌケ
688ウィズコロナの名無しさんID:bUYKi9rJ0
>>655
チャーチルが戦争に勝ったのではない
勝ったのは英国

そして、チャーチルは失脚した

バカなの?

加えて、ナチスドイツは全権委任法を議会の承認を得て
実質上の独裁となったが、ゼレンスキーがいかような法的手続きを経て
独裁体制となったかを説明してみよ

戦時体制だから、独裁おk

これはバカ杉です

711ウィズコロナの名無しさんID:RJW1f92L0
>>688
マヌケな露助工作員さん😁
自分の無知丸出し
恥ずかしくないかwww
721ウィズコロナの名無しさんID:oBpGmZCW0
>>688
ナチス全権委任法が本当に議会の議決経たと思ってるバカ
653ウィズコロナの名無しさんID:wZIP4z310
>>624
太平洋戦争中でも議会はあったんだぞ?
ほんまアホなの?
665ウィズコロナの名無しさんID:RJW1f92L0
>>653
マヌケな露助工作員さんwww
大政翼賛会も知らないのか
低偏差値丸出し😁
730ウィズコロナの名無しさんID:wZIP4z310
>>665
何回戦争中に首相が変わったと思ってんだ?
戦時だから独裁してるような人間は死に値するよ
752ウィズコロナの名無しさんID:RJW1f92L0
>>730
バ~カ、戦況悪化で天皇陛下に言い訳できなくなった陸軍が東條を小磯に差し替えただけだよ
本当にマヌケな露助工作員さん😁
769ウィズコロナの名無しさんID:wZIP4z310
>>752
それってゼレンスキーの独裁を擁護する材料にもならないですよね?
もう趣旨変わったの?
843ウィズコロナの名無しさんID:RJW1f92L0
>>769
マヌケな露助工作員さん😁
ネオナチ露助のプーチン総統独裁を必死にすり替えようとしても無駄だよ
803ウィズコロナの名無しさんID:oBpGmZCW0
>>730
戦時中の東條独裁知らんアホおるんやな
首相、陸軍大臣、参謀総長を兼務し、統帥権干犯と批判されるほどの独裁だよ
872ウィズコロナの名無しさんID:vZLFTIM60
>>803
批判されたから軍令部手放して嶋田に任せたんだよ
906ウィズコロナの名無しさんID:oBpGmZCW0
>>872
違うやろ
東條はガダルカナルで大敗していよいよ戦況がヤバくなって天皇に見限られたんだよ
東條は首相続投を直訴したが天皇に退けられた
もともと東條独裁を苦々しく思っていた天皇や重臣たちによって全ての役職から排除されたんや
932ウィズコロナの名無しさんID:vZLFTIM60
>>906
それは木戸がマッカッサー向けに作った創作やん
昭和天皇は明確に東條支持だった
だが東條は結局陸軍しか押さえられなかったし
海軍の高松宮は一貫して反東條で昭和天皇の強い不興を買ってる
958ウィズコロナの名無しさんID:oBpGmZCW0
>>932
違うよ
昭和天皇が東條の首相起用を「虎穴に入らずんば虎児を得ずだね」と侍従長に言ったのを知らんのか
意味がわからんか
陸軍強硬派を抑え対米戦争を回避するために東條を使っただけだ
東條を評価していたわけではない
986ウィズコロナの名無しさんID:vZLFTIM60
>>958
そう、東條が石原と対立して押さえ込んだからこそ東條を強く評価していた
石原はアメリカを仮想敵に置いてたからな
945ウィズコロナの名無しさんID:lws9M6qr0
>>906
もちろん東條が政治的に苦しくなったのには戦局が関係あると思う。
以前、大東亜省の設置について東郷外相ともめて東郷が辞めたことがあったが、東條は明治以来の西洋の外交システムを
否定するような独自の東亜国際関係観をもっていた。つまり外務省を通じることなく、アジアの国々に勝手口から上がって
もらって、田舎の近所づきあいとか親戚づきあいのように、大東亜共栄圏を運営していくつもりでいた。
もし日本軍がそんなに強くないなら、こういうビジョンは維持できない。
743ウィズコロナの名無しさんID:vZLFTIM60
>>665
翼賛会は幕府批判を恐れて政治結社を否定したことで発足と同時に流産した

多分翼賛政治会のことを言いたいんだろうが
非参加議員が続出した挙げ句に参加議員も宮中重臣と結託して公然と反東條工作に繰り出したことにより
東條内閣は総辞職に追い込まれる

686ウィズコロナの名無しさんID:vZLFTIM60
>>653
東條は戦時独裁体制構築に失敗したよね
そりゃもう無残に
618ウィズコロナの名無しさんID:XA5B6bZd02023/07/08(土) 22:23:56.11
ウクライナの負けだわ
気の毒だけど
正攻法ではロシアに勝てない
残念だけど
623ウィズコロナの名無しさんID:K3+l/Pzk0
>>618
勝算があるとすればプーチンの指導力低下
ロシア国内で内戦が起こった場合だろうね
633ウィズコロナの名無しさんID:tKxtu2vj0
>>623
前回の反乱が千載一遇のチャンスだったのに
見てるだけで前線押し上げしなかった

全身押し上げする戦力が残ってないという話もあるが
それなら速攻で停戦交渉しろよと思う

ウクライナにまだ余力があるというカードがあるうちに交渉しないと
降伏レベルの停戦になる

642ウィズコロナの名無しさんID:RJW1f92L0
>>633
露助が降伏レベルの停戦だろうな
619ウィズコロナの名無しさんID:ar0/v0dj02023/07/08(土) 22:24:18.57
壺ウヨ界隈はウク信ばかりで工作員と馬鹿しかいない
621ウィズコロナの名無しさんID:4wIApF9o02023/07/08(土) 22:24:25.11
アメリカの支援も生かさず〇さずの支援だから
ウクライナが苦戦するのは仕方ない

最終的に武器の実戦試験場で終わるのをアメリカも見込んでいるのでは

622ウィズコロナの名無しさんID:KJRkObA202023/07/08(土) 22:25:06.81
ロシアって所得税15%でしょ
日本なんか昭和の頃は最高税率70%で
やっとこさ戦後復興させてるんだよね
625ウィズコロナの名無しさんID:v2oFDKBS02023/07/08(土) 22:25:36.50
塹壕に米露のクラスターを落とし合う事になるのかね?
631ウィズャRロナの名無しbウんID:JFZmGh9+0
>>625
ロシアだけクラスターを落としてたけどこれからウクライナも落としだす
なぜならウクライナにロシア地上戦力の9割以上が集結したからチャンスなので
641ウィズコロナの名無しさんID:RvQgnHVd0
>>625
ロシアはロシアで白燐弾とか使ってるし
初期は燃料気化爆弾まで使ってるし
もう何でもありだろ
どっちもクラスター禁止してないしな
626ウィズコロナの名無しさんID:d/H/KBj902023/07/08(土) 22:26:10.76
バフムトのワグネルがここ半年以上
話題になってたけど つまり
ほかの正規軍はせっせと防衛戦、防衛陣地をつくってたんだよ
つまり
ロシアは半年以上前からもう進軍を諦めて
守りを考えてたw
629ウィズコロナの名無しさんID:h4ZRcWMG02023/07/08(土) 22:26:46.39
戦果や損害の報道にはバイアスがかかるモノだが、西側の発信する報道ですらウクライナの反攻作戦について景気のよい話がほとんど聞こえて来ないのよね
632ウィズコロナの名無しさんID:0LXPQyCm02023/07/08(土) 22:27:17.24
634ウィズコロナの名無しさんID:RJW1f92L02023/07/08(土) 22:27:46.77
アメリカからクラスター爆弾が供与されるからな
塹壕に籠ってる露助も一網打尽だな
646ウィズコロナの名無しさんID:lDZcXe2q0
>>634
どうせ供与してもウクライナが横流しして第三国で使用が確認されるのがオチ
670ウィズコロナの名無しさんID:q5UJ1BLm0
>>634
爆弾を貰ってもそれを投下する飛行機がウクにはないのでは?
678ウィズコロナの名無しさんID:JFZmGh9+0
>>670
クラスター砲弾だね
地上から榴弾砲で30‐40㎞先のロシア軍に撃ち込める
696ウィズコロナの名無しさんID:/qKuOuHs0
>>678
もしかしてロシアとの砲数の差を見ないで喜んでないよな?
一発撃ったら発射地点特定されて十発返ってくるぞ
706ウィズコロナの名無しさんID:JFZmGh9+0
>>696
ロシア軍が持つ対砲兵レーダーの射程は知ってる?
726ウィズコロナの名無しさんID:/qKuOuHs0
>>706
レーダー一基との直線距離だけで計算してもしょうがないだろ
偵察用ドローンも飛んでるし地形の影響も考えてそれ言ってんのか?そんな距離だけの単純な話じゃねえぞ
746ウィズコロナの名無しさんID:JFZmGh9+0
>>726
ドローンで偵察なら砲撃は気が付かないのでこれ>>696が馬鹿みたいな書き込みだね
765ウィズコロナの名無しさんID:/qKuOuHs0
>>746
売ったら反撃食らうって話してんだぞ
お前砲撃が即着弾して発射地点に煙も出ないと思ってんの?
826ウィズコロナの名無しさんID:/qKuOuHs0
>>746
何か勘違いでもしてるのかと思ったけどただの言いがかりだったか
845ウィズコロナの名無しさんID:JFZmGh9+0
>>826
ロシアには長距離から撃ち込まれたときに発射地点を見つけられる対砲兵レーダーは無い
たまたまドローンが居たら砲撃しなくても榴弾砲は見つかる

これを頭の中で整理してくれればいいよ

852ウィズコロナの名無しさんID:/qKuOuHs0
>>845
そもそも対砲兵レーダーを持ち出して拘ってるのはお前なんだわ
864ウィズコロナの名無しさんID:JFZmGh9+0
>>852
>対砲兵レーダーを持ち出して
ではどうやって地平線のはるか先にある榴弾砲を見つけるつもりなん?
地球は丸いって知ってるかい?
898ウィズコロナの名無しさんID:/qKuOuHs0
>>864
最善の条件が、現実の戦場で常に揃えられるわけじゃないってだけだろ
M777榴弾砲が自爆ドローンに壊されてる事を知っていれば楽観論は吐けんはずだ
855ウィズコロナの名無しさんID:uDp/XfRR0
>>845
カウンターアタック用のレーダーが無い?
そんなもん大昔からあるぞ。
全部破壊されたって主張なのか?
704ウィズコロナの名無しさんID:q5UJ1BLm0
>>678
榴弾砲とやらはドローンで破壊できそうだな。
682ウィズコロナの名無しさんID:RJW1f92L0
>>670
クラスター爆弾は飛行機からじゃねぇよ
マヌケな露助工作員さん😁
そんなことも知らんのか
635ウィズコロナの名無しさんID:lDZcXe2q02023/07/08(土) 22:27:54.32
そもそも奪還できるわけない。勝手に設定変えるなよ。反転攻勢どころか開戦以降ひたすら守勢に回って防戦一方だったろ
636ウィズコロナの名無しさんID:uDp/XfRR02023/07/08(土) 22:28:02.78
ウクライナは、さっさと占領された地域を放棄して、残りで新ウクライナとしてNATO加盟するのが得策だわ。
色気出すな。
654ウィズコロナの名無しさんID:9uqw7TBU0
>>636
NATO加盟なんか夢のまた夢
入れて~って言えば入れる保険じゃない
672ウィズコロナの名無しさんID:RJW1f92L0
>>654
NATO加盟にビビッてる
マヌケな露助工作員さん😁
638ウィズコロナの名無しさんID:j1I63j/202023/07/08(土) 22:28:24.24
ウクライナが負けって分かってるフランスはもうロシアにすり寄ってるしな
679ウィズコロナの名無しさんID:fr++h54P0
>>638
ほんまか?ソースある?

マクロン仏大統領「ウクライナに揺るぎない支援続ける」

マクロン氏は「我々の揺るぎない支援が続く必要がある」と述べ、
ウクライナへの長期支援の姿勢を明確に示した。「ロシアを勝者にせず、
この悲しい試みを繰り返させない」との決意を示した。
https://www.nikkei.com/article/DGXZQOGR137F70T10C23A6000000/

710ウィズコロナの名無しさんID:tKxtu2vj0
>>679
同じ日だと思うが
マクロンは数週間(あるいは数か月)の反転攻勢でウクライナが勝利し
好条件で停戦交渉に臨めるようにと

数週間ののちに停戦交渉といっている
来週のNATO会議どうなるか

ウクライナの反転攻勢「数週間あるいは数カ月展開」 マクロン氏
https://www.asahi.com/articles/ASR6F45S5R6FUHBI002.html

マクロン氏は首脳会談後の共同記者会見で、「ウクライナの反転攻勢は数日前に始まった」と明らかにした。
「反転攻勢は数週間、あるいは数カ月にわたって展開される性質のものだ」とし、「好条件で交渉を始めるために、可能な限りのウクライナの勝利を望んでいる」と述べた。

640ウィズコロナの名無しさんID:/qKuOuHs02023/07/08(土) 22:28:31.08
言い逃れできなくなってから苦戦を認めるなんて情けない
都合の悪い言説を親露派だ陰謀論者だと批判してたのはプロパガンディストだった
644ウィズコロナの名無しさんID:BXPtexrO02023/07/08(土) 22:29:12.77
アメリカの制服組はとっくに勝てないとわかってる
だからコメントし出したし、それに合わせて米英マスコミも軌道修正しだしてる

ところが日本のマスコミは大本営発表の連続
それに騙されるウク信

そら世界から相手にされないわな

701ウィズコロナの名無しさんID:vZLFTIM60
>>644
もしも停戦したら日本のメディアはどう論評するつもりやろか

打ちして止まぬとか言い出したりして

645ウィズコロナの名無しさんID:/2N4ItTj02023/07/08(土) 22:29:20.98
結局ウクライナが白旗あげたらどうすんのやろ
657ウィズコロナの名無しさんID:0/XLdr9A0
>>645
そもそもロシアにキエフ占領できる力はもう無い
677ウィズコロナの名無しさんID:h1+QmdrS0
>>657
>そもそもロシアにキエフ占領できる力はもう無い

ファミコンウォーズじゃないから首都占領しなくても白旗はありえるよ
日本だって東京が占領されて白旗上げたわけじゃない

647ウィズコロナの名無しさんID:/2N4ItTj02023/07/08(土) 22:29:44.83
復興後のウクライナとTPP結べたら小麦とか安く手に入るよね
658ウィズコロナの名無しさんID:/qKuOuHs0
>>647
日本の輸入小麦は他の資源国で間に合ってるから要らん
648ウィズコロナの名無しさんID:vsuLX9/j02023/07/08(土) 22:29:50.63
コロナでの尾身や西浦がゼリンスキーってところか
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