150ウィズコロナの名無しさんID:UvU4HBZB02023/06/29(木) 10:20:31.10
ヤニカスの煙でなったとしたらもう弁明出来ないな楽団
151ウィズコロナの名無しさんID:fbcg+dRE02023/06/29(木) 10:20:40.33
市の責任だから税金で補償ってのが意味わからんのよ
市の公務員の責任なんだからそいつらが補償するべきだ
学校の不祥事とかもそう、教師個人の責任を問えよといつも思う
市の公務員の責任なんだからそいつらが補償するべきだ
学校の不祥事とかもそう、教師個人の責任を問えよといつも思う
152ウィズコロナの名無しさんID:TIdYNiGH02023/06/29(木) 10:21:08.76
事故原因が特定できないってなんだ
この手の設備は履歴が残るだろ
この手の設備は履歴が残るだろ
153ウィズコロナの名無しさんID:4DTSLs3a02023/06/29(木) 10:22:47.60
裁判所は社会に与える影響を考えてほしいわ
このニュース見てスプリンクラーが作動しないようにする施設が出てきたらどうすんの？
このニュース見てスプリンクラーが作動しないようにする施設が出てきたらどうすんの？
154ウィズコロナの名無しさんID:P/u9KMbF0
>>153
この件裁判所がなんか関係あんの
この件裁判所がなんか関係あんの
156ウィズコロナの名無しさんID:8EKPMvOo02023/06/29(木) 10:31:55.18
> 事故調によると、大ホール舞台上のスプリンクラー４系統のすべてで水漏れが確認され、
> 開閉する複数のバルブに傷が見つかった。
> 開閉する複数のバルブに傷が見つかった。
これってスプリンクラーが壊れてるんじゃないの？
> １カ月間の経過観察では水漏れが充水量に達しなかった一方、
> バルブメーカーの調査で充水量を大きく上回る漏水が確認された。
事故調の調査とメーカーの調査結果が180度違うんだけど
スプリンクラーが作動した具体的な原因はわからないとしても
スプリンクラーに不備があって水が吹き出したことに間違いないでしょ
158ウィズコロナの名無しさんID:vU2f0Stg02023/06/29(木) 10:36:39.23
市側のイタズラだな
160ウィズコロナの名無しさんID:gigaJASB02023/06/29(木) 10:37:28.16
なお、裾野市が設置した事故調査委員会の調査費用は楽器の損害額を上回った事が明らかになった。
208ウィズコロナの名無しさんID:NA30Epx90
>>160
これ
これ
163ウィズコロナの名無しさんID:qmwmFZi/0
>>160
無駄の極みやな
無駄の極みやな
161ウィズコロナの名無しさんID:3eAcC1X902023/06/29(木) 10:39:56.81
金管(もあまり良くないけど)はまだしも、弦楽器、木管、パーカッションとかはなあ。
幾ら金積まれても前の状態になるとは限らないしなあ。
幾ら金積まれても前の状態になるとは限らないしなあ。
162ウィズコロナの名無しさんID:qmwmFZi/02023/06/29(木) 10:40:13.51
水が出るタイプは廃止しろよ
煙で消すタイプにしろよ
火が出たら煙が放射されて消すように
煙で消すタイプにしろよ
火が出たら煙が放射されて消すように
267ウィズコロナの名無しさんID:5yHBCl7T0
>>162
そんなもん素人が数百人集まる大ホールに設備したら、パニックになって逃げ遅れて窒息死するやつとか、将棋倒しで潰されて死ぬやつも出てくるよ。
安全に人命を救うなら水が一番安全だよ。
楽器とかよりも人命の優先度が高いと言う判断で設備されているんだ。
そんなもん素人が数百人集まる大ホールに設備したら、パニックになって逃げ遅れて窒息死するやつとか、将棋倒しで潰されて死ぬやつも出てくるよ。
安全に人命を救うなら水が一番安全だよ。
楽器とかよりも人命の優先度が高いと言う判断で設備されているんだ。
246ウィズコロナの名無しさんID:Qqnpktzk0
>>162
ガスのは点検でミスする事故起きて人が亡くなってるじゃん
点検しないわけにいかないしミスはどうしてもあるんだし
その点、水ならさすがに死なないよ
ガスのは点検でミスする事故起きて人が亡くなってるじゃん
点検しないわけにいかないしミスはどうしてもあるんだし
その点、水ならさすがに死なないよ
164ウィズコロナの名無しさんID:4ZoVy1Zg02023/06/29(木) 10:41:51.47
そもそも何故ここまで拗れてるんだ？さっさと払えば良かっただけやろ
165ウィズコロナの名無しさんID:uc2DHxW902023/06/29(木) 10:48:29.14
俺のストラディバリウスが
166ウィズコロナの名無しさんID:Jb4d0xcK02023/06/29(木) 10:48:33.55
これ今後ホールの使用料が上がるかな
168ウィズコロナの名無しさんID:48RvzuVN02023/06/29(木) 10:56:33.50
参議院 第210回国会（臨時会）
開放型スプリンクラー設備に関する質問主意書
https://www.sangiin.go.jp/japanese/joho1/kousei/syuisyo/210/syuh/s210073.htm
参議院議員浜田聡君提出開放型スプリンクラー設備に関する質問に対する答弁書
https://www.sangiin.go.jp/japanese/joho1/kousei/syuisyo/210/touh/t210073.htm
https://www.sangiin.go.jp/japanese/joho1/kousei/syuisyo/210/syuh/s210073.htm
質問主意書：参議院
www.sangiin.go.jp
169ウィズコロナの名無しさんID:Jx+qX5HP02023/06/29(木) 10:58:25.43
怪我した人が居るのは突然上からぶっかけられてびっくりして逃げようとして転んだとかなのかな？
179ウィズコロナの名無しさんID:+9XWtloT0
>>169
降り注ぐ大量の汚い水から楽器を守るために体張って守るためだよ
https://windbandpress.net/18362
降り注ぐ大量の汚い水から楽器を守るために体張って守るためだよ
https://windbandpress.net/18362
室内オーケストラ「シンフォニエッタ 静岡」が被害を受けた裾野市民文化センタースプリンクラー誤作動事故についての現時点でのまとめおよび支援方法、次回演奏会のお知らせ（2022/10/16時点） - 吹奏楽・管楽器・打楽器・クラシック音楽のWebメディア Wind Band Press
すでに静岡新聞、静岡放送（SBS）、東京新聞、毎日新聞、朝日新聞で報道がされていますが、Wind Band P
windbandpress.net
198ウィズコロナの名無しさんID:Jx+qX5HP0
>>179
うへぇ汚水やないか
うへぇ汚水やないか
170ウィズコロナの名無しさんID:KZ+oF/+b02023/06/29(木) 10:58:58.29
実際に正当な理由で水が出た場合も同じ事が起こるわけで
パニックになった馬鹿共が勝手に怪我しただけなんだから、そっちは謝罪不要だわ
パニックになった馬鹿共が勝手に怪我しただけなんだから、そっちは謝罪不要だわ
171ウィズコロナの名無しさんID:48RvzuVN02023/06/29(木) 10:59:08.94
効果の疑わしい開放型スプリンクラー設置がそもそもダメだったのではないか？
★開放型スプリンクラーの恐怖 ：消火設備により発生した甚大な被害 — 牧 功三
https://agora-web.jp/archives/221022043941.html
原因となった開放型スプリンクラー設備を劇場やホール等の舞台部に設置しているのは日本だけである。
この設備は閉鎖型スプリンクラーと比べて建物内における水損のリスクが非常に高い。
筆者は15年くらい前からこの設備を建物内に設置することについて大いに疑問に思っており、
いつか今回のような大きな被害につながるのではないかと危惧していた。
172ウィズコロナの名無しさんID:5T98Oti902023/06/29(木) 11:00:09.12
ピアノが1500万円だっけ
1000万円の楽器も多いし2000万円とか3000万円という楽器もあるとか
裾野市民で補填しないと
1000万円の楽器も多いし2000万円とか3000万円という楽器もあるとか
裾野市民で補填しないと
173ウィズコロナの名無しさんID:7eG6a9lc02023/06/29(木) 11:02:06.30
ストラディバリやガルネリあったらどうすんだよ
202ウィズコロナの名無しさんID:PB51z1Wc0
>>173
地方プロオケ奏者が田舎の演奏会でそんなの使うわけねぇだろ
地方プロオケ奏者が田舎の演奏会でそんなの使うわけねぇだろ
175ウィズコロナの名無しさんID:7mRLfRJp02023/06/29(木) 11:09:18.68
あったんじゃなかった?ストラディバリウス
楽器濡らしちゃあだめだろ
楽器濡らしちゃあだめだろ
176ウィズコロナの名無しさんID:VlKe0v3E02023/06/29(木) 11:09:33.67
まぁ弦楽器は持っての他だけど、よく考えるとブラバンがパレードとかで木管楽器を外に持ち出してるのは怖いな
177ウィズコロナの名無しさんID:UvU4HBZB02023/06/29(木) 11:15:54.17
TOYOTAがついてる裾野市からしたら税金投入は痛くもないだろ
178ウィズコロナの名無しさんID:KZ+oF/+b02023/06/29(木) 11:18:43.74
つか、保険入ってないの？
182ウィズコロナの名無しさんID:MSBEG6Dn0
>>178
市の方？
楽団の方？
どちらにしろ原因が解らないと下りない気がするけどね
市の方？
楽団の方？
どちらにしろ原因が解らないと下りない気がするけどね
183ウィズコロナの名無しさんID:8fMf2AqK0
>>178
こういうこと書くやつって心底知能ないんだろうなと思う
こういうこと書くやつって心底知能ないんだろうなと思う
245ウィズコロナの名無しさんID:KZ+oF/+b0
>>183お前みたいな馬鹿には負ける
180ウィズコロナの名無しさんID:55+ue0br02023/06/29(木) 11:21:37.46
板張りのステージ上で革靴とか履いてたんだろうから、滑って転ぶだろうな。
181ウィズコロナの名無しさんID:2wxJs1aS02023/06/29(木) 11:26:23.14
友人の娘さんが芸大生だがマンションが買えるくらいのヴァイオリンを使っているわ
裾野市は財政破綻するだろう
裾野市は財政破綻するだろう
184ウィズコロナの名無しさんID:ISdQE1Yc02023/06/29(木) 11:39:32.75
市にお金払え！って言ってるわけだろ…。
わざとじゃないのに、こういうの間違ってるわ。
音楽なんて何の生産性も産まないゴミなのに。
わざとじゃないのに、こういうの間違ってるわ。
音楽なんて何の生産性も産まないゴミなのに。
192ウィズコロナの名無しさんID:gaCyJypY0
>>184
交通事故もわざとじゃないから賠償しなくて良いんか？w
交通事故もわざとじゃないから賠償しなくて良いんか？w
188ウィズコロナの名無しさんID:MSBEG6Dn0
>>184
わざとじゃないのにって･･･
小学生でも通じ無いかと
てか小学生の時おかんに言ったら余計怒られたわw
わざとじゃないのにって･･･
小学生でも通じ無いかと
てか小学生の時おかんに言ったら余計怒られたわw
216ウィズコロナの名無しさんID:HpgZx48c0
>>184
音楽全否定w
音楽聞いたことないのか？
音楽全否定w
音楽聞いたことないのか？
219ウィズコロナの名無しさんID:huV+l2Ns0
>>216
イスラム教差別な
イスラム教差別な
185ウィズコロナの名無しさんID:huV+l2Ns02023/06/29(木) 11:40:16.76
これのコンサートをやれば、
186ウィズコロナの名無しさんID:5e8HH+9u02023/06/29(木) 11:41:22.46
原因が分からないって恨みからの犯行って事もあるんだよな
190ウィズコロナの名無しさんID:MSBEG6Dn0
>>186
手動で操作されてたの？
開放型の手動操作部には封印等がされてるから一発で分かるんだけど
その痕跡が有ったのならとっくに警察の管轄になってるかと
手動で操作されてたの？
開放型の手動操作部には封印等がされてるから一発で分かるんだけど
その痕跡が有ったのならとっくに警察の管轄になってるかと
335ウィズコロナの名無しさんID:f0KHRIUZ0
>>186
探偵ごっこ楽しいですか
探偵ごっこ楽しいですか
187ウィズコロナの名無しさんID:huV+l2Ns02023/06/29(木) 11:41:27.39
つ 寸志(3000円)
189ウィズコロナの名無しさんID:LOiyCuZu02023/06/29(木) 11:43:40.26
また運の悪い
演劇でもやってる時だったら
人と衣装が濡れるぐらいで済んだのに
191ウィズコロナの名無しさんID:huV+l2Ns02023/06/29(木) 11:46:37.95
これが物別れに終わったら訴訟。
195ウィズコロナの名無しさんID:j+ruotkF0
>>191
訴訟ですめばいいよね
怒りで和解受理したふりして責任者に会うときに滅多刺しとかならないように頼む
訴訟ですめばいいよね
怒りで和解受理したふりして責任者に会うときに滅多刺しとかならないように頼む
193ウィズコロナの名無しさんID:+9XWtloT02023/06/29(木) 11:53:55.28
まあ今後施設を貸す気にはならんよな
リスクが高すぎる
リスクを転嫁できるだけの仕組み、法律や契約が無いことにはね
リスクが高すぎる
リスクを転嫁できるだけの仕組み、法律や契約が無いことにはね
194ウィズコロナの名無しさんID:j+ruotkF02023/06/29(木) 11:56:23.31
はした金で和解アピール
196ウィズコロナの名無しさんID:MSBEG6Dn02023/06/29(木) 12:04:39.93
これ市民センターってからには市の管理なんでしょ？
当然防災も含めて
何で市は渋ってるんだろうね？
当然防災も含めて
何で市は渋ってるんだろうね？
210ウィズコロナの名無しさんID:yoEuBLOa0
>>196
誰かが意図的に操作した可能性が有ったからだろう
普通は触らなきゃ出ない
故障ならわからなくもないが
こう言う水損事故を防止するために最新の開放型スプリンクラー設備には煙感知器と連動してるのも有る
それでも手動操作優先だから誰かが弁をそうさしたら出ちまうが
誰かが意図的に操作した可能性が有ったからだろう
普通は触らなきゃ出ない
故障ならわからなくもないが
こう言う水損事故を防止するために最新の開放型スプリンクラー設備には煙感知器と連動してるのも有る
それでも手動操作優先だから誰かが弁をそうさしたら出ちまうが
244ウィズコロナの名無しさんID:MSBEG6Dn0
>>197
防災設備の管理は市だろうから犯罪的な物例えば悪戯とか以外では逃げようが無いと思うけど
故障だとしても一義的にはやはり市になるし
楽団に賠償した後は市とメンテ屋なりメーカーと責任の所在でやり合うなりして
防災設備の管理は市だろうから犯罪的な物例えば悪戯とか以外では逃げようが無いと思うけど
故障だとしても一義的にはやはり市になるし
楽団に賠償した後は市とメンテ屋なりメーカーと責任の所在でやり合うなりして
>>210
手動操作すれば痕跡はハッキリと残るからそうだったのなら初期段階で発表されてるんじゃないかな？
防災設備への悪戯とか普通に警察入るし
自分が出入りしてた物件では防災関係のパネルをこじ開けて配線を抜き巻くってたのが有ったなぁ
火災が起こっても警報が出無い様に
開けるのはピッキング
閉めるのはそう見える様に細工したただけで
速攻で警察入ったし指紋も採られたわw
259ウィズコロナの名無しさんID:/DTdd8tI0
>>244
警察は入っているよ
警察は入っているよ
ソースは貼れんかったから
「２系統が同時開栓 手動式、警察が捜査」
でググって
266ウィズコロナの名無しさんID:dsL50M2D0
>>259
有り難う
見てみるね
有り難う
見てみるね
197ウィズコロナの名無しさんID:fYU4QvVX0
>>196
市の過失と言えるか分からないから
とは言え和解金の支払いに向けて協議を始めるってのはまあそういうことなんだろうなと
市の過失と言えるか分からないから
とは言え和解金の支払いに向けて協議を始めるってのはまあそういうことなんだろうなと
244ウィズコロナの名無しさんID:MSBEG6Dn0
>>197
防災設備の管理は市だろうから犯罪的な物例えば悪戯とか以外では逃げようが無いと思うけど
故障だとしても一義的にはやはり市になるし
楽団に賠償した後は市とメンテ屋なりメーカーと責任の所在でやり合うなりして
防災設備の管理は市だろうから犯罪的な物例えば悪戯とか以外では逃げようが無いと思うけど
故障だとしても一義的にはやはり市になるし
楽団に賠償した後は市とメンテ屋なりメーカーと責任の所在でやり合うなりして
>>210
手動操作すれば痕跡はハッキリと残るからそうだったのなら初期段階で発表されてるんじゃないかな？
防災設備への悪戯とか普通に警察入るし
自分が出入りしてた物件では防災関係のパネルをこじ開けて配線を抜き巻くってたのが有ったなぁ
火災が起こっても警報が出無い様に
開けるのはピッキング
閉めるのはそう見える様に細工したただけで
速攻で警察入ったし指紋も採られたわw
259ウィズコロナの名無しさんID:/DTdd8tI0
>>244
警察は入っているよ
警察は入っているよ
ソースは貼れんかったから
「２系統が同時開栓 手動式、警察が捜査」
でググって
266ウィズコロナの名無しさんID:dsL50M2D0
>>259
有り難う
見てみるね
有り難う
見てみるね
199ウィズコロナの名無しさんID:Jx+qX5HP02023/06/29(木) 12:09:58.08
スルガ銀行の創業家一族が払ってやれよw
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