101ウィズコロナの名無しさんID:t2Ejt6ha02023/06/29(木) 09:54:14.06
これ解決のしようがねえんだよなぁ
故障の立証ができない
故意だとしても誰がやったか立証できない
んじゃ施設の管理責任を問う？
いやいやスプリンクラーのバルブに施錠とかあり得ないでしょ
って状況で市はよく和解金の提案なんか出したな
104ウィズコロナの名無しさんID:oJrbYhLo02023/06/29(木) 09:55:11.87
弱者のはずの楽団が公金チューチュースキームの確立
市民オンブズマンの出番だが
市民オンブズマンの出番だが
105ウィズコロナの名無しさんID:8vlYP2RO02023/06/29(木) 09:55:58.59
水つくとまずい構造だっけ？
106ウィズコロナの名無しさんID:fiiWZ1ck02023/06/29(木) 09:56:31.82
いい楽器だったら金ではどうしようも出来ないしそもそも払いきれんでしょ
107ウィズコロナの名無しさんID:XADauy4J02023/06/29(木) 09:56:43.40
しかし原因不明なんてあるか？専門家が見ればわかるんじゃないの？原因不明のまま、いつまた水浸しになるかわからないホールを使い続ける？胡散臭いわー
108ウィズコロナの名無しさんID:yLn0HcQd02023/06/29(木) 09:56:58.24
楽団の調査では「誤作動の可能性高い」なのに市の調査では「原因は特定できない」って事は市は人間の仕業と思ってるのかな
113ウィズコロナの名無しさんID:bh9hY/ly0
>>108
誤作動の原因が特定できない
だからどっちも同じこと言ってるよ
ニュースは追ってたけど実際よくわからないんだよね
普通は発報元がすぐわかるから
誤作動の原因が特定できない
だからどっちも同じこと言ってるよ
ニュースは追ってたけど実際よくわからないんだよね
普通は発報元がすぐわかるから
115ウィズコロナの名無しさんID:gaCyJypY0
>>108
普通ボタンなりレバーは操作したら痕跡が残るように封印なりアクリルのクラッカープレートがついてるけど、それが壊されてなかったから、人為的なものじゃない。
ただしなぜ動作したかは不明
普通ボタンなりレバーは操作したら痕跡が残るように封印なりアクリルのクラッカープレートがついてるけど、それが壊されてなかったから、人為的なものじゃない。
ただしなぜ動作したかは不明
って感じなのでは？
109ウィズコロナの名無しさんID:aWdsuwa302023/06/29(木) 09:57:25.88
消防点検のときにまともに見てないか
まさかのやってない？
まさかのやってない？
110ウィズコロナの名無しさんID:qudMgzq002023/06/29(木) 09:57:51.16
開園準備中に誤作動って天井付近での作業を考えると音響か照明あたり準備してた人がスプリンクラーのヘッドに何かブツけて誤作動したとかじゃね？
工事中に高所作業車で天井付近まで上昇したらヘルメットがスプリンクラーに当たって店中水浸しになったって事案なら稀にある
事故原因特定は難しいだろうけどね
工事中に高所作業車で天井付近まで上昇したらヘルメットがスプリンクラーに当たって店中水浸しになったって事案なら稀にある
事故原因特定は難しいだろうけどね
111ウィズコロナの名無しさんID:Y08iC8pp02023/06/29(木) 09:58:26.45
楽器が新品になって喜ば楽団員なんていないよ
新品を慣らすのにかなりの時間かかるし、以前のような音質にはならないかもしれない
何より愛着持って使っていた楽器が台無し
人によっては親の形見使ってる場合もある
新品を慣らすのにかなりの時間かかるし、以前のような音質にはならないかもしれない
何より愛着持って使っていた楽器が台無し
人によっては親の形見使ってる場合もある
112ウィズコロナの名無しさんID:tGhIUfFH02023/06/29(木) 09:58:49.34
なんか知らんが、公共の場での音楽関連のイベント減りそうだな
勝手に高い楽器持ってきて何かあったら税金で補償とか、市民から見ても許されんだろ
勝手に高い楽器持ってきて何かあったら税金で補償とか、市民から見ても許されんだろ
114ウィズコロナの名無しさんID:H2FoKlpF02023/06/29(木) 09:59:19.91
多分市側はわかってるから
裁判で消防点検報告書とか提出
になると困るから和解持ちかけてきた
裁判で消防点検報告書とか提出
になると困るから和解持ちかけてきた
118ウィズコロナの名無しさんID:CYqBljUc02023/06/29(木) 10:01:57.48
数年経ったら設備管理の業者は
変わるなというか変えられるな
変わるなというか変えられるな
119ウィズコロナの名無しさんID:qudMgzq002023/06/29(木) 10:02:09.30
下手すると楽団側裏方の誰かがスプリンクラーを発動させた可能性もあり得るんだが
勝手にスプリンクラーが発動することはほぼないし人為的に何か事故があったと考える方が現実的
勝手にスプリンクラーが発動することはほぼないし人為的に何か事故があったと考える方が現実的
131ウィズコロナの名無しさんID:M93j0hsS0
>>119
手動でレバー引いたら人為的とバレるやろ
楽団裏方ならバレたら数億は下らない賠償負うのは知ってるはずだからやるわけない
自殺覚悟ならやるかもだが
楽器を新しくしてホルホル、とか言ってるやつは無知のアホだ
使い慣れた楽器が一番いい音鳴らせるに決まってんだよ
買い替えるのがそんな簡単な行くわけあるか
高い弦楽器は過去のある時代にのみ作れたもので
現代では数が限られてそうそう手に入らないんだし
手動でレバー引いたら人為的とバレるやろ
楽団裏方ならバレたら数億は下らない賠償負うのは知ってるはずだからやるわけない
自殺覚悟ならやるかもだが
楽器を新しくしてホルホル、とか言ってるやつは無知のアホだ
使い慣れた楽器が一番いい音鳴らせるに決まってんだよ
買い替えるのがそんな簡単な行くわけあるか
高い弦楽器は過去のある時代にのみ作れたもので
現代では数が限られてそうそう手に入らないんだし
133ウィズコロナの名無しさんID:qudMgzq00
>>131
わざと事故を起こす人はいない
だいたい物をぶつけた・引っ掛かった、何気なく寄りかかったらボタンを押したとかマヌケな原因が多い
わざと事故を起こす人はいない
だいたい物をぶつけた・引っ掛かった、何気なく寄りかかったらボタンを押したとかマヌケな原因が多い
121ウィズコロナの名無しさんID:FFRMUJdv02023/06/29(木) 10:02:20.48
設計の瑕疵か運用の失敗かは確実。
それを言っちゃうと責任問題が起こるから有耶無耶で和解金なんだよね。
まあいいけど
それを言っちゃうと責任問題が起こるから有耶無耶で和解金なんだよね。
まあいいけど
122ウィズコロナの名無しさんID:XADauy4J02023/06/29(木) 10:02:22.35
誤作動の原因不明って、逆に火事の時に作動しない可能性があるんじゃないの？スプリンクラー取替えせずにそのままでホール使用して大丈夫なのか？
123ウィズコロナの名無しさんID:ZU8Gjpo302023/06/29(木) 10:02:36.80
まぁ謝罪と賠償が基本だよな
機会損失やら心的な慰謝料など諸々含めて
まぁ50億くらいで許してやるぞって感じ?
機会損失やら心的な慰謝料など諸々含めて
まぁ50億くらいで許してやるぞって感じ?
127ウィズコロナの名無しさんID:7sFWWtAW02023/06/29(木) 10:04:24.17
ぶっかけ案件
128ウィズコロナの名無しさんID:4jaOmQ4302023/06/29(木) 10:04:26.57
金支払われたとしても何億もする楽器なら代替えの楽器入手出来ないからね前に使ってた人が引退するか死ぬかして初めて誰誰さんが使ってた楽器どうですかとご指名があって初めて入手できるチャンスが生まれる
金持ちが収集しているのは使われてなければすぐダメになるからねぼったくり価格だし
金持ちが収集しているのは使われてなければすぐダメになるからねぼったくり価格だし
132ウィズコロナの名無しさんID:qudMgzq002023/06/29(木) 10:06:02.21
原因不明の事故で金を満額払うのはおかしい
146ウィズコロナの名無しさんID:wMInNj/t0
>>132
原因不明と言ってるのはスプリンクラーから水が撒かれた理由であって、
楽器が損なわれた原因はまさしくスプリンクラーからの水で明らかなんだよ。
機器の不具合の理由を証明する理由なんて無い。
訴訟されたら勝てぬとなったからこうなっている。
原因不明と言ってるのはスプリンクラーから水が撒かれた理由であって、
楽器が損なわれた原因はまさしくスプリンクラーからの水で明らかなんだよ。
機器の不具合の理由を証明する理由なんて無い。
訴訟されたら勝てぬとなったからこうなっている。
134ウィズコロナの名無しさんID:fYU4QvVX0
>>132
大人なら察しろという話だなこれは
大人なら察しろという話だなこれは
135ウィズコロナの名無しさんID:vS+R5iYy02023/06/29(木) 10:08:19.78
はーい、みんな目をつむって
やったパヨチンは手をあげてー
やったパヨチンは手をあげてー
136ウィズコロナの名無しさんID:UvU4HBZB02023/06/29(木) 10:09:16.78
楽団関係者が新しいの欲しいが為にやった可能性もあるな
137ウィズコロナの名無しさんID:M93j0hsS0
>>136
だから上にも書いたがそんなわけねーんだって
そりゃあんたは新しいスマホ欲しさにそういうことするのかもしれんが
楽器は違うからな
だから上にも書いたがそんなわけねーんだって
そりゃあんたは新しいスマホ欲しさにそういうことするのかもしれんが
楽器は違うからな
144ウィズコロナの名無しさんID:bh9hY/ly0
>>137
可能性としては運搬中に他人の高額な楽器を壊して事故を装った
これはどう？
まあそれだとして発報場所はわかるからそんなことはないんだけど
可能性としては運搬中に他人の高額な楽器を壊して事故を装った
これはどう？
まあそれだとして発報場所はわかるからそんなことはないんだけど
139ウィズコロナの名無しさんID:83QOQ/Sr0
>>136
第三者による事故調査委員会が実験したら手動起動弁内で漏水が起こると水が逆流して全ての弁が一斉開放されるって中間報告上がってるから事故じゃないかな
第三者による事故調査委員会が実験したら手動起動弁内で漏水が起こると水が逆流して全ての弁が一斉開放されるって中間報告上がってるから事故じゃないかな
138ウィズコロナの名無しさんID:F/jl7hR102023/06/29(木) 10:11:56.98
もうオーケストラに貸すな！
リスク高すぎる
リスク高すぎる
140ウィズコロナの名無しさんID:c/rsE6h402023/06/29(木) 10:14:27.57
この件で市長がどういう人間か知れたわ
…税金上がらなきゃいいけど
…税金上がらなきゃいいけど
141ウィズコロナの名無しさんID:qudMgzq002023/06/29(木) 10:14:37.06
濡れてもいい楽器まで弁償するの？
142ウィズコロナの名無しさんID:bh9hY/ly02023/06/29(木) 10:15:00.10
手動なら場所特定容易だけどそれすら出来てないからね
さっぱりわからんよ
さっぱりわからんよ
143ウィズコロナの名無しさんID:NBv2QuXh02023/06/29(木) 10:15:55.27
まぁ楽器の音による共振でスプリンクラーが壊れた可能性も否定できないし(¯―¯٥)
やっぱ楽団は市民ホールお断りにするしかないよ
これから全国の市民ホールでそうなる
145ウィズコロナの名無しさんID:qudMgzq002023/06/29(木) 10:16:53.17
https://www.at-s.com/sp/news/article/shizuoka/1266325.html?lbl=549
この記事見る限りだと人為的な事故の可能性が高そうだけどなー
この記事見る限りだと人為的な事故の可能性が高そうだけどなー
NotFound｜あなたの静岡新聞
あなたの静岡新聞 ページが見つかりませんでした。
www.at-s.com
311ウィズコロナの名無しさんID:XFffcLEZ0
>>145
公演直前に、楽器が置かれて人間がいない状態の時にクリーンヒットだもんなー
正直、この劇場を使い慣れた楽団関係者同士のトラブルの顛末としか…
公演直前に、楽器が置かれて人間がいない状態の時にクリーンヒットだもんなー
正直、この劇場を使い慣れた楽団関係者同士のトラブルの顛末としか…
148ウィズコロナの名無しさんID:hsMLJe0X02023/06/29(木) 10:18:13.80
「市の責任が明らかにならなければ税金を使って補償はできない」
↓
「市に責任がある可能性は排除できない」
↓
「市に責任がある可能性は排除できない」
なぜ方針を変えた？
149ウィズコロナの名無しさんID:NBv2QuXh02023/06/29(木) 10:18:46.19
全国の市民ホールでの楽器使用禁止を徹底してこ🙂
原因不明ならそうするしかないし
原因不明ならそうするしかないし
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