保全活動ってそういもんだよw全部エゴ
日本源が猫を食えばちゃんとした食物連鎖だよな
昔は犬も猫も食ってたのに、西側の勝手な押し付けて日本の文化が歪んでしまった
絶滅危惧種が絶滅してもそれは仕方ない
野良猫に価値はないが、鳥には価値があるということ
猫がその大群を極小数にするくらい食べ漁ったのか?
大体そんな鈍臭い奴は遅かれ早かれ猫以外にも喰われるし気にしてもしゃーない
寧ろ猫の狩り邪魔してやるなって感じだわ
慶良間諸島で1万羽近く来ていた営巣地をビーチリゾートに開発したらなぜか全く来なくなってしまったのが絶滅危惧種指定のきっかけ
以降は1箇所につき100羽とかのレベルだから、
記事にあるペースで猫が食ったら、そこのポイントに来た群は全滅ってのは割と現実的なんじゃないか
ただ、沖縄が世界最後の個体群生息地というわけでもなく、
別に世界にはベニアジサシなんかいくらでもいる以上、
うるま市が自治会活動活性化の切り札として地域猫推進を行ってきた事実の方が重いわ
猫が鳥を食べたって自然の摂理として受け入れるべきだろう
あのさあwその地域からアジサシが消える事によってアジサシが支えていた生態系は崩れるわけwアジサシの糞の中にいる微生物すら立派な生態系なのさw
似た毛色だらけの毛並みの悪い猫がうろつく猫糞島とか不潔で近寄りたくないねw
横だが、最後のロジックがよくわからん
地域猫よりも優先されるべき事柄があるという話で納得できるのでは
野良猫を保護するという前例があるんだから、鳥を保護するという考えは理解できるだろう
そのためには天敵の野良猫を排除する必要があるということ
地域猫を飼うと決めた以上は、野鳥を食うぐらい最初から大前提でなければおかしいんですよ
まさか猫がどういう生き物か知らずに導入したわけもないし
うるま市は、横浜市・兵庫県芦屋市の民間猫愛護基金から資金提供を受けて、
地域社会のかすがいとして自治会活動を維持するための地域猫という事業を行っている
地域住民の支持もある
いわば猫好きセレブの寄付で地域社会を保持しているとも言える
「今すぐ猫を保健所に叩き込め!」なんてぽっと出のパニック的意見を採用する余地はないわけです
まあ万一、猫が野鳥を狩ると全く知らなかったのであれば、想定外の事態を受けて改めて話し合っても構わない
それで行政と住民がベニアジサシ保護の方を優先する結論を出すならそれはそれでOK
だがその場合も、今すぐベニアジサシを保護しないと絶滅するといった喫緊の事情がない以上は、
話し合いの結論が出るまでの間は、今まで民主的に決定され受け入れられてきた地域猫優先とするのが筋でしょう
まず地域猫と野良猫は違いますよ?
>漁師らが止めるよう注意したが餌やりは続き、現在、15匹以上のノラネコや不妊去勢手術をした「さくら猫」が生息するとみられる。
住民の餌やりなんかで繁殖した野良猫をコントロールできずに
希少性のある鳥を次々に捕食するという被害が出てしまった
だから手を打たないといけないという話なんですよ
つまり地域猫化(野良猫制御)に失敗しているということです
野良猫の制御に失敗したから被害が出た、なので野良猫の制御を再び行う(野外にいるネコをゼロにする)
これは筋違いでも何でもなく、極めてまっとうでしょう
既に>>364で書いたけど、そもそも地域猫は地域外に流出し、地域外から野良猫が入ってくる事実が知られている
地域猫による抑制効果を実証した研究は大学キャンパスで出入りを管理して行われたものなので、
市井では再現できないものと既に判明している
耳を切った猫だけに餌をやるとか誰もやってないし、
地域猫は猫エイズや糖尿などで弱体化している傾向があるため、
仮に区別して餌やりしても強い野良に奪われる
地域猫と野良猫の個体は仰るとおり別物だけど、実際には野良もまとめて餌付けするという施策が地域猫施策なんです
これは地域猫導入を決めた時点で覚悟があるんですね
だって、去勢済みなら産まれない子猫が産まれてまた去勢する計画立ててるんだから
このベニアジサシの件にしても、
県が横からいきなり「室内で飼え」と言い出しただけで、市は黙っている
この時点で地域の意向は地域猫保護であることが明らかです
なるほど。でもそうなると市と一部の住民が招いた事態ということになるんじゃないの
少なくとも県や、漁師の人たちは野放図を問題視している
地域猫という建前で野良猫を増やし、その責任を問われる事態が起きてしまった
それでは尚の事、野良猫を制限する方向に向かわざるをえないでしょう
そこで野良猫も懐いたら避妊手術出来るようなんだから願ったり叶ったりだろ
こらこら。野良猫の保護の話はどこ行ったw
まぁマジレスするならば、両方同時に保護できない事実がある以上、どちらかを選択せねばならないわけだ。
そもそも保護云々が完全に「人間側の都合」なのだから、当然の帰結として「人間にとって価値の高い方」を保護することになる。
今回は「絶滅危惧種」という点に「価値」が見出され、ネコは捨てられることとなったわけだ。
これがもし、その鳥が人間を死なせるレベルのウィルスでも持ってたら180度真逆の結果になってたことだろうよ。
その場合はむしろ積極的に絶滅させにかかることになる。
何故なら「生かしておいては人間にとって不都合」だからだw
今はどっちも人獣共通鳥インフル持ってる可能性が高くなってるのでさてさて
>>590
観光資源になるほどじゃないから、
ぶっちゃけベニアジサシが猫に食われてニュースになるのがいちばん旨いですね
なんであれ、当該自治体はベニアジサシとやらを優先し、ノラネコどもは無価値と断じた。
それ以上でも以下でもない話さw
当該自治体は何も言っていません
ついでに沖縄県も、鳥インフルエンザ流行中だから猫が養鶏場に立ち入って感染させないよう家で飼えと言っているのであり、
別にこの件についてコメントしているわけではありません
新聞記者が馬鹿なのか、分かっていて印象操作しているのか、
全部ごっちゃにした書き方で煽動しているので
記事を読んでそう読み取ってしまうのは仕方ないけど
そんなんじゃマスコミの思い通りに誘導されるよ
その通りだ、人間が猫を食うのを合法化しよう
別に禁止されてないやろ
ちなスイスは猫食文化がある
国民の約半数が猫肉食ったことがあるそうやで
人間って怖いニャー😺
イリオモテヤマネコでもツシマヤマネコでもなんでもいいぞw
生物学的にはツシマヤマネコやイリオモテヤマネコという生物は存在しないことが最近分かったんですよね
単にロシアのヤマネコでDNAに何の違いもありゃしなかった
島に取り残された貴重な地域個体群ではあるけども、
食う側の動物の愛護を地域社会が掲げているなら仕方ないのではないか?
あくまで人間社会の都合が最優先
猫は異様に細分化されて保護されてるってことかw
キツネネコとやらも怪しいもんですw
まぁまぁね
家で飼えない。 飼えないけど餌やりはしたいという人間の傲慢さがこれでもかと出たのが地域猫
地域から猫をゼロにするという活動目的は建前で、本当は餌やりしたいだけ
だから猫基地外って言われてるんですよね?
ただまぁ、本当に闇深いのは、血統書関連やブリーディング、ペット産業関連よ…
あれのせいで本来、そのエリアには居なかったはずの猫が大量にやってきてしまったのよね
話を反らしてもダメですよ?
ブリーダーは悪! 地域猫は正義! みたいな論法は俺には通用しません
どっちも猫にとっては悪です
地域猫というか、その過程で行う不妊化処置は割と正当な方法なんだけどな…実際、生物種としては違うけど、ウリミバエ撲滅にも役に立ったからね
てか、一番の問題はそもそも人が多量の猫を生産してしまったことで、これが問題の上流なのでここを抑えないと駆除してもどうにもならないよ
地域猫の避妊手術が正当????????
猫に許可を取ったんですか?
俺の金玉取っていいよって言ったんですかぁ?
結局人間の傲慢なら保健所直行でいいじゃないですかw
???
猫に許可ってなんぞ?ちょっと意味がわからんが…
ちまたで問題になってる、精神薄弱者への不妊治療
あれは本人の同意を得てないから問題なんだぞ。 同意があるなら何も問題にはならん
猫の同意は得たのか?
あのあの、人間と猫は法的に全然立場違いますよ…?
そもそも法的になぜ「人権」が定義されているか、考え直したほうが良いのでは?
俺も猫を二匹飼っていて一匹は避妊手術してる
飼い主がそう決めたのなら何も問題ないと思うけど、そこは同意してもらえるだろうか?
しかし野良猫には飼い主がいない。 所有者がいない猫を勝手に避妊手術するのは人道的な立場からしてどうなんだ?
え? どうなんだ?
本当は誰もそんな事したくないよ
でもそうしなきゃどうする事も出来んからな
餌やりをしたいって欲望をまず捨てましょうよ
頭を丸めて仏門にでも入って、苦行して煩悩を追い払ってくださいw
お前もママに餌喰わせて貰って要約生きながらえてる類だろ
それなのに猫だけそんな言い方したんなよw
>>492でもお前ボッチだろ?
>地域猫に餌やりして一体何が悪いんだ?
うわああああああああああああああ猫基地外だああああああああああああああああああ
説明すら出来ないのかよw
餌をやりたいなら、自分の家で飼っている猫に与えればいいじゃないですか
地域猫が周辺の環境に悪影響を与えてることが、このスレの議論のテーマなんですから
いままでの自分の無自覚な行動を反省して、地域猫への餌やりを止めて、保健所に持っていくか自分で飼うかの選択をしましょうね
そんなお前らみたいな心の狭いボッチ基準知らんがな
地域猫になんで餌やったら駄目なのかその理由答えろよ
良いことしてるつもりで、繁殖したら支えきれなくなって、結局駆除される命を増やすだけなんだよ
去勢手術されたネコは耳にパンチ穴みたいなのを開けられる
右が左でオスメスが判るらしい
自分はそれほどネコ好きではないので
詳しくないのだが
エサやって育ててたら、去勢されてないから子を生むんだよ
さっきから何言ってんのお前?
取り敢えずお前はまず地域猫についてしっかり認識しろ
お話になりませんから
実際に増えすぎた猫が問題になった離島が沖縄にあるんだよ
いちいち去勢された猫かどうかなんて区別してね~クセに
それと実際には俺野良猫は疎か地域猫にすら餌与えた事ねえわw
どうやって野良と区別してるんだよ
見え透いた言い逃れすんな
てか話の内容くらいしっかり理解してからレスしてこいよw
お前コミュ害のレベル超越してるぞそれw
ちったぁリアルでも誰かと会話せえよ
沖縄の野良の話に自分語りを持ち込むなよボケ
逆ギレしてんなよボッチw
取り敢えず話の内容理解してからレスしてこいなw
でなきゃ笑われまっせ
地域見守り猫は去勢避妊手術してるんやで
近所にいた野良を保護猫団体が捕獲したとき手術代まるっと寄付したわ
エサやってるやつは去勢されてるかいちいち区別なんてしてないだろ
地域猫の話してるんだろ
「地域の理解と協力を得て、地域住民の認知と合意が得られている、特定の飼い主のいない猫」
この協力の内容が去勢避妊手術とそのほかの医療、エサ
こういう管理されてない猫は野良猫様と呼べ
俺は地域猫の話なんてしてないぞ
沖縄で増えてる野良へのエサやりのことをいってる
てか、地域猫とやらには目印があるのか?あ?
あ?じゃねえよw ホントに何にも知らないんだな
管理されてる地域見守り猫は耳の先っちょをカットされてる
ソレは去勢済みであって全ての地域猫では無いし
餌やりの場にカットされていない猫が居たら排除している訳でも無いので
目印とは言えないよ
で?地域猫なんて失敗が約束された愚策じゃないですか。
甘やかして餌付けするとその地域に居着いちゃうだろ
で野糞するわけで、街並みが汚れるし
そうでもない
ある日、旅に出る
なんで地域猫がその地域に根付いたら駄目なんだよ
街並みが汚れるとか何一つ清掃活動にも参加した事ない出来損ないの分際で一々大袈裟な事吐かしてんな
大体家に引きこもってるだけのお前には何一つ迷惑掛けてないだろw
猫の事とやかく言う前にお前が日々親に迷惑掛けまくってる現状を早急に正せ
猫のこととやかく言うの100万年早いわ
自分がそうだと他人もそう見えるのかw
そんな長レス連投する暇あるならとりあえず仕事探そうなw
でも当たってるだろ?
因みに俺成人した子供二人いるしな
ほんますまんけど
人道的かどうかを問題にするなら、避妊治療がまず真っ先に否定されるよ
だよな
生命に対する最も重大な罪は、生殖機能を奪うこと
死よりも辛い刑罰だからなぁ
それを何も考えす、自分が餌やりしたいという欲望のために生み出されたのが地域猫なんだよ
まあ地域猫に限らず、家猫も犬もそうだけどね
>>462
いやだから、野良猫が繁殖した結果なのはわかるが
そもそも、その野良猫はどこから来たのかという話をしていますよ
捨て猫も多いでしょう?ペットショップで買った猫が少ないって何を根拠にそう言えるんですか
あなたこそ根拠なしですよね
ペットショップが捨て猫発生の元凶なら、保護された猫には、今後はマイクロチップが入っていないとおかしいです
それとも捨てられた未去勢の純血種猫が外で盛大に繁殖しているのでしょうか?
それはあなたのファンタジーですよ
マイクロチップ云々よりも前に野良猫は各地に存在しているわけだが、君は何を言っているんだ
そもそも論で言ったら確かにおっしゃるとおりです
私は「今、なぜ野良猫は生まれるか」を話していました
ペットショップやブリーダーは禁止ではなく運用の厳格化で健全化します
逆に野良猫への餌やりこそ放置すべきではない
野良猫への餌やりを禁止した自治体では、地域猫活動などするまでもなく野良猫問題が解決しています
海外の事例を見るに、厳格化してもだめだと思いますよ
現にイギリスでは、ブリーダーやペットショップを免許制にして厳格に管理したにも関わらず、ずさんな管理をした例が多発、更にチップを入れていようがお構いなしに放棄する飼育者も発生と、割とどうしようもない状態です
また、日本におけるマイクロチップの運用に関しても穴があって、所有者を判定するものであって、個体数を管理するものではないという問題があったりします
つまり、ブリーダーが生産したあと、違法に処理した(野外に放獣など)場合、そこで発生した個体を追うことができないのです
最低でも生産した時点で登録、違法放獣に関しては重めの刑罰くらいはしないとだめでしょうね
餌やり問題とペット問題を混同して論じる人も多いが、俺はそこを分けて考えるべきだと思う
野良猫への餌やりというのは、ホームレスに金を恵むのと同じで人情なんだよね
この人情を否定するのは、ヒトが備える人間性を否定する行為に等しい
たしかに餌やりが繁殖に繋がるのは認める他はないんだが
問題の本質は、ペット文化そのものに根ざしているものであって
副次的に発生した事柄に重きを置くのは構造的にもおかしい話
お腹を空かせたホームレスに同情して食べ物を恵んでやろうという善意は、否定されるべきものでしょうか
たとえそれがホームレスの安定に繋がり、治安に影響を与えるものであったとしても。
道徳心を発揮するなと強制するのは、そのものに罪悪感を生じさせる
ある種の精神的な苦痛を与える行為であり、人権侵害と言っても過言ではない暴挙であるという認識を世の中の人に持ってもらいたいね
まずホームレスへの施しと野良猫への餌やりは同一レベルで語るものではありません
飢えた人間に食事を与えるのはその人が生きていく助けになるからです。それは確かに素晴らしい人情です
お腹いっぱいになったホームレスは社会復帰を考えるかも知れません
同じことを野良猫にやったらどうなるか?
お腹いっぱい、栄養を得た野良猫は次に何をするかというと交尾です
そしてあっという間に増え、保護など追いつかなくなり害獣化する
苦しみ野垂れ死ぬ野良猫も増えるわけです
人情どころか、猫に「死と苦難」の連鎖を強いる行為です
善意の皮を被った悪魔です
散々言われていますが、エサをやるなら連れ帰って飼ってやりましょうよ
ホームレスは餌やっても繁殖しないから、たとえ話にだすならアフリカの貧困土人への餌やりだな
先進国がオナニー餌付けした結果どうなった?この惑星のヒトカスの数が40億匹から80億匹に激増して食料と土地と資源をめぐってこれから大戦争のぶっ殺し合いが始まるわけだがw
つまり、繁殖すると不味いから見殺しにするということでしょう?
これはホームレスにも言えるんですよ。居着かれると厄介なので、施しを与えないということがね
3日ほど、何も食べていない状態かもしれない。今施しを与えなければ、明日には死んでいるかもしれない
それでも、施しを与えると問題が大きくなるから、見殺しにするのが正しい
君はそう主張しているわけだ。俺は見殺しが道徳的に正しいとはまったく思わない。そこの違いです
まあ、基本的な知識として動物と人ほ区別されている。ってのをまず前提にしないとダメかと。
野良猫・野良犬に関連しては人ではないからその取り扱いについて処分含めた対策がなされるんだから。
当然ながら、そのこと自体は人道的だとは言えない
見殺しにするかどうかの選択がまず存在するという前提を除外しないでほしい
>>762
ホームレスはあくまで例えです。例えというのは共通する事柄があれば成り立つもの
法的な話をしているわけではなく、倫理道徳観念の話をしている
そこを踏まえて意見してもらえると助かる
倫理観としてなら人間と動物で並べない方がいいかと。倫理観なんて人間にしかないと考えていいので。
野良猫の管理として地域猫と定めて不妊手術はいいことなんだが、殺すのはダメってのはまた話がべつだから。
なら動物愛護の概念は成立しないけど、愛護団体は存在するし法律もあるよね
君は一体何を言っているんだ
動物愛護はあくまでも人間が決めてる話でしかないので。苦痛与えない虐待しないって基準も人間目線であり、食肉加工に至る殺害が苦痛ではない・虐待ではないと動物が許したわけではないだろ。
?だから人間目線で論じている
野良猫を見殺しにするなイコールエサを与えよ、ではありません
イコール保護して飼え、ではないでしょうか
それが不可なら自らの力不足を嘆くしかないでしょう
力不足だからといってさらに状況を悪化させてはなりません
人道主義を免罪符にしてはなりません
飼えないなら見殺しにせよ(道徳心を発揮するな)という強要が問題だと言っている
中途半端な善意はかえって毒だと君がそう考えるのは勝手だが
善意による施しで救われる命があるということも否定しようがない事実である
そこを度外視して論じるのは片手落ちと言わざるを得ない
改めて聞きます
猫に「死と苦難の連鎖を強いる」
あなたはこの行為を人道的と認識しているのですか?
しかも害は猫だけでなく人間社会にも及ぶ
当然ながら、そのこと自体は人道的だとは言えない
見殺しにするかどうかの選択がまず存在するという前提を除外しないでほしい
>>762
ホームレスはあくまで例えです。例えというのは共通する事柄があれば成り立つもの
法的な話をしているわけではなく、倫理道徳観念の話をしている
そこを踏まえて意見してもらえると助かる
倫理観としてなら人間と動物で並べない方がいいかと。倫理観なんて人間にしかないと考えていいので。
野良猫の管理として地域猫と定めて不妊手術はいいことなんだが、殺すのはダメってのはまた話がべつだから。
なら動物愛護の概念は成立しないけど、愛護団体は存在するし法律もあるよね
君は一体何を言っているんだ
動物愛護はあくまでも人間が決めてる話でしかないので。苦痛与えない虐待しないって基準も人間目線であり、食肉加工に至る殺害が苦痛ではない・虐待ではないと動物が許したわけではないだろ。
?だから人間目線で論じている
野良猫を見殺しにするなイコールエサを与えよ、ではありません
イコール保護して飼え、ではないでしょうか
それが不可なら自らの力不足を嘆くしかないでしょう
力不足だからといってさらに状況を悪化させてはなりません
人道主義を免罪符にしてはなりません
飼えないなら見殺しにせよ(道徳心を発揮するな)という強要が問題だと言っている
中途半端な善意はかえって毒だと君がそう考えるのは勝手だが
善意による施しで救われる命があるということも否定しようがない事実である
そこを度外視して論じるのは片手落ちと言わざるを得ない
もちろん犬猫は様々な用途があるから、人間が飼い慣らして共生してきたわけです
人間と繋がることで彼らは遺伝子を広範囲に残すことに成功したんです
俺も犬猫を処分しろとは言いません。 飼えるなら飼ってください
飼えないのに餌やりはしたいとか言い始めるから話がおかしくなるんですよねぇ・・・
俺はそもそも飼うなと思いますよ
野良猫の問題も地域の治安を脅かすものだし、猫にとっても去勢されたり狭い家の中で一生を過ごすのは不幸だと思うから。
生体販売を禁止にして、ペット文化を捨て去れば良いんですよ
品種改良した猫ちゃんを取り扱うペットショップが出来たのってまだ100年も経ってないっしょw
元々野良猫が人間の生活圏で残飯あさりしていたところを人間の食料事情が良くなり安価なペットフードの登場で貧民が害獣にバラ撒いて余るほど栄養状態が向上したせいであちこち糞猫だらけなんだと思うぞw
家族同然の輝く毛並みの高級猫ちゃんを汚い浮浪猫の集団に放り投げるとか普通できんわw
今はもう何だかんだ猫の餌も馬鹿にならんけどな
特に肉肉しい方
微妙に価格高騰してきてるしな
その視点にたったとしても全く問題ないですね
そもそも、人道的立場という考え方は、その社会によって変化する概念です
そして社会通念上、社会維持において害悪となる生物ならば駆除するために有効な手段を行うというのは、社会維持のために必要なことです
そして、現在の社会においては、自然界の生物多様性、およびその継続性を重視するということが求められているので、人道的立場から見たとしても、やはり効率的に駆除するための行動を取るのが正解になります
その視点に則ったとき、断種処置は十分に有効だと考えられているので、行われるというわけです
なるほどね
そりゃまぁ精神薄弱者への避妊手術も20年前はよかれと思ってやってたわけだ
社会的に認められてたんだよな
地域猫への避妊手術も20年後には「あんな恐ろしいことよくやってたよな」になることを望みます
というかですね…なんで人と猫を同列で扱ってるんですか?
もし俺の目の前でお前と俺の飼い猫が崖から落ちそうになってたら俺は迷わず飼い猫救いに行くぞ
何で食物連鎖の頂点に立つ人類に属する俺がそんな事までしなきゃなんなくなるんだよ
どんな思考回路してんだよお前
こういう奴らって基本精神病患ってるから直ぐこうなりよるわw
基本的猫権をご存じない?
猫だから何やってもいいと?
ほほう・・・俺が猫を嬲り転がしても通報しないと?
それ以前にやらかしたのが、ブリーダーや廃業したペットショップによる大量投棄なんですよ…
チップの埋め込みが行われて管理されだしたのはごく最近の話で、それ以前は野放しでした
その結果、日本各地に本来存在しないはずの種類の猫が大量に発生してしまったのです
因みに本来日本にいた猫は、交雑でほとんどいなくなってしまったこともあり、実は猫自体の多様性も失われつつあったりするのです
>>479
適切な狩猟許可を持ち、かつ適切なエリアでの適切な駆除ならば、法を守ってどうぞご自由に
なんか野良猫を保健所に引き取ってもらうのってあくまで拾って飼えないっていう扱いらしいな?
迷惑だから処分してほしいってのは違うみたいだ
野良犬や野良猫を保健所に持ち込むのは一般常識だと思いますが・・・
なんか野良猫は特例扱いみたいに猫基地外は思ってるみたいですが、そんなことはありません
いやなんか最近調べてたらそういう情報しか出てこない感じなのよな
法律変わったのかも
> 一番の問題はそもそも人が多量の猫を生産してしまったことで
それはその通りです
最も罪深いのは野良猫にエサをやり繁殖させる奴です
ペットショップやブリーダーに罪を押し付けるのは間違いです
保健所で殺処分される猫の過半数は「雑種の子猫」です
ペットショップに雑種猫はいません
雑種の子猫を日本中のあちこちで無許可繁殖しているクズがたくさんいるということです
猫はペットショップから持ち込まれ、家庭から捨てられて野良になるんだから
どう考えても元凶はペットショップですよ
ペットショップ経由の捨て猫って実は少ないのですよ
今はマイクロチップも入っていて飼い主がわかりますし、それなりの金額を払って買った猫を譲渡などではなくわざわざ捨てる人もいませんし
あるとしたら飼い主の不注意による脱走ですが、ペットショップの純血種は一般的にいって逃げにくいです
保健所に行って殺処分前の猫を観察してみてください
よく似た柄、顔つきの猫が多いのです
これは同じ親から生まれた近親交配の野良猫であることを示します
エサを与えられ公園などで野良猫が繁殖した結果です
それ以前にやらかしたのが、ブリーダーや廃業したペットショップによる大量投棄なんですよ…
チップの埋め込みが行われて管理されだしたのはごく最近の話で、それ以前は野放しでした
その結果、日本各地に本来存在しないはずの種類の猫が大量に発生してしまったのです
因みに本来日本にいた猫は、交雑でほとんどいなくなってしまったこともあり、実は猫自体の多様性も失われつつあったりするのです
>>479
適切な狩猟許可を持ち、かつ適切なエリアでの適切な駆除ならば、法を守ってどうぞご自由に
まあ地域猫に限らず、家猫も犬もそうだけどね
>>462
いやだから、野良猫が繁殖した結果なのはわかるが
そもそも、その野良猫はどこから来たのかという話をしていますよ
捨て猫も多いでしょう?ペットショップで買った猫が少ないって何を根拠にそう言えるんですか
あなたこそ根拠なしですよね
ペットショップが捨て猫発生の元凶なら、保護された猫には、今後はマイクロチップが入っていないとおかしいです
それとも捨てられた未去勢の純血種猫が外で盛大に繁殖しているのでしょうか?
それはあなたのファンタジーですよ
マイクロチップ云々よりも前に野良猫は各地に存在しているわけだが、君は何を言っているんだ
そもそも論で言ったら確かにおっしゃるとおりです
私は「今、なぜ野良猫は生まれるか」を話していました
ペットショップやブリーダーは禁止ではなく運用の厳格化で健全化します
逆に野良猫への餌やりこそ放置すべきではない
野良猫への餌やりを禁止した自治体では、地域猫活動などするまでもなく野良猫問題が解決しています
海外の事例を見るに、厳格化してもだめだと思いますよ
現にイギリスでは、ブリーダーやペットショップを免許制にして厳格に管理したにも関わらず、ずさんな管理をした例が多発、更にチップを入れていようがお構いなしに放棄する飼育者も発生と、割とどうしようもない状態です
また、日本におけるマイクロチップの運用に関しても穴があって、所有者を判定するものであって、個体数を管理するものではないという問題があったりします
つまり、ブリーダーが生産したあと、違法に処理した(野外に放獣など)場合、そこで発生した個体を追うことができないのです
最低でも生産した時点で登録、違法放獣に関しては重めの刑罰くらいはしないとだめでしょうね
餌やり問題とペット問題を混同して論じる人も多いが、俺はそこを分けて考えるべきだと思う
野良猫への餌やりというのは、ホームレスに金を恵むのと同じで人情なんだよね
この人情を否定するのは、ヒトが備える人間性を否定する行為に等しい
たしかに餌やりが繁殖に繋がるのは認める他はないんだが
問題の本質は、ペット文化そのものに根ざしているものであって
副次的に発生した事柄に重きを置くのは構造的にもおかしい話
お腹を空かせたホームレスに同情して食べ物を恵んでやろうという善意は、否定されるべきものでしょうか
たとえそれがホームレスの安定に繋がり、治安に影響を与えるものであったとしても。
道徳心を発揮するなと強制するのは、そのものに罪悪感を生じさせる
ある種の精神的な苦痛を与える行為であり、人権侵害と言っても過言ではない暴挙であるという認識を世の中の人に持ってもらいたいね
まずホームレスへの施しと野良猫への餌やりは同一レベルで語るものではありません
飢えた人間に食事を与えるのはその人が生きていく助けになるからです。それは確かに素晴らしい人情です
お腹いっぱいになったホームレスは社会復帰を考えるかも知れません
同じことを野良猫にやったらどうなるか?
お腹いっぱい、栄養を得た野良猫は次に何をするかというと交尾です
そしてあっという間に増え、保護など追いつかなくなり害獣化する
苦しみ野垂れ死ぬ野良猫も増えるわけです
人情どころか、猫に「死と苦難」の連鎖を強いる行為です
善意の皮を被った悪魔です
散々言われていますが、エサをやるなら連れ帰って飼ってやりましょうよ
ホームレスは餌やっても繁殖しないから、たとえ話にだすならアフリカの貧困土人への餌やりだな
先進国がオナニー餌付けした結果どうなった?この惑星のヒトカスの数が40億匹から80億匹に激増して食料と土地と資源をめぐってこれから大戦争のぶっ殺し合いが始まるわけだがw
つまり、繁殖すると不味いから見殺しにするということでしょう?
これはホームレスにも言えるんですよ。居着かれると厄介なので、施しを与えないということがね
3日ほど、何も食べていない状態かもしれない。今施しを与えなければ、明日には死んでいるかもしれない
それでも、施しを与えると問題が大きくなるから、見殺しにするのが正しい
君はそう主張しているわけだ。俺は見殺しが道徳的に正しいとはまったく思わない。そこの違いです
まあ、基本的な知識として動物と人ほ区別されている。ってのをまず前提にしないとダメかと。
野良猫・野良犬に関連しては人ではないからその取り扱いについて処分含めた対策がなされるんだから。
当然ながら、そのこと自体は人道的だとは言えない
見殺しにするかどうかの選択がまず存在するという前提を除外しないでほしい
>>762
ホームレスはあくまで例えです。例えというのは共通する事柄があれば成り立つもの
法的な話をしているわけではなく、倫理道徳観念の話をしている
そこを踏まえて意見してもらえると助かる
倫理観としてなら人間と動物で並べない方がいいかと。倫理観なんて人間にしかないと考えていいので。
野良猫の管理として地域猫と定めて不妊手術はいいことなんだが、殺すのはダメってのはまた話がべつだから。
なら動物愛護の概念は成立しないけど、愛護団体は存在するし法律もあるよね
君は一体何を言っているんだ
動物愛護はあくまでも人間が決めてる話でしかないので。苦痛与えない虐待しないって基準も人間目線であり、食肉加工に至る殺害が苦痛ではない・虐待ではないと動物が許したわけではないだろ。
?だから人間目線で論じている
野良猫を見殺しにするなイコールエサを与えよ、ではありません
イコール保護して飼え、ではないでしょうか
それが不可なら自らの力不足を嘆くしかないでしょう
力不足だからといってさらに状況を悪化させてはなりません
人道主義を免罪符にしてはなりません
飼えないなら見殺しにせよ(道徳心を発揮するな)という強要が問題だと言っている
中途半端な善意はかえって毒だと君がそう考えるのは勝手だが
善意による施しで救われる命があるということも否定しようがない事実である
そこを度外視して論じるのは片手落ちと言わざるを得ない
改めて聞きます
猫に「死と苦難の連鎖を強いる」
あなたはこの行為を人道的と認識しているのですか?
しかも害は猫だけでなく人間社会にも及ぶ
当然ながら、そのこと自体は人道的だとは言えない
見殺しにするかどうかの選択がまず存在するという前提を除外しないでほしい
>>762
ホームレスはあくまで例えです。例えというのは共通する事柄があれば成り立つもの
法的な話をしているわけではなく、倫理道徳観念の話をしている
そこを踏まえて意見してもらえると助かる
倫理観としてなら人間と動物で並べない方がいいかと。倫理観なんて人間にしかないと考えていいので。
野良猫の管理として地域猫と定めて不妊手術はいいことなんだが、殺すのはダメってのはまた話がべつだから。
なら動物愛護の概念は成立しないけど、愛護団体は存在するし法律もあるよね
君は一体何を言っているんだ
動物愛護はあくまでも人間が決めてる話でしかないので。苦痛与えない虐待しないって基準も人間目線であり、食肉加工に至る殺害が苦痛ではない・虐待ではないと動物が許したわけではないだろ。
?だから人間目線で論じている
野良猫を見殺しにするなイコールエサを与えよ、ではありません
イコール保護して飼え、ではないでしょうか
それが不可なら自らの力不足を嘆くしかないでしょう
力不足だからといってさらに状況を悪化させてはなりません
人道主義を免罪符にしてはなりません
飼えないなら見殺しにせよ(道徳心を発揮するな)という強要が問題だと言っている
中途半端な善意はかえって毒だと君がそう考えるのは勝手だが
善意による施しで救われる命があるということも否定しようがない事実である
そこを度外視して論じるのは片手落ちと言わざるを得ない
もちろん犬猫は様々な用途があるから、人間が飼い慣らして共生してきたわけです
人間と繋がることで彼らは遺伝子を広範囲に残すことに成功したんです
俺も犬猫を処分しろとは言いません。 飼えるなら飼ってください
飼えないのに餌やりはしたいとか言い始めるから話がおかしくなるんですよねぇ・・・
俺はそもそも飼うなと思いますよ
野良猫の問題も地域の治安を脅かすものだし、猫にとっても去勢されたり狭い家の中で一生を過ごすのは不幸だと思うから。
生体販売を禁止にして、ペット文化を捨て去れば良いんですよ
品種改良した猫ちゃんを取り扱うペットショップが出来たのってまだ100年も経ってないっしょw
元々野良猫が人間の生活圏で残飯あさりしていたところを人間の食料事情が良くなり安価なペットフードの登場で貧民が害獣にバラ撒いて余るほど栄養状態が向上したせいであちこち糞猫だらけなんだと思うぞw
家族同然の輝く毛並みの高級猫ちゃんを汚い浮浪猫の集団に放り投げるとか普通できんわw
今はもう何だかんだ猫の餌も馬鹿にならんけどな
特に肉肉しい方
微妙に価格高騰してきてるしな
大体地域猫活動ってのはお前らみたいな心狭い奴の為にやってる部分大きいんだから少しは理解しろよ
自分で言ってておかしいと思うでしょw
避妊手術なんてしなくても、保健所に持っていけばいいじゃないですか
そこで適当な飼い主に巡り合うか、殺処分されるかは運命ですよw
あなたが飼えないんなら保健所に持ち込むのがベスト。 飼えるなら飼ったあとに避妊手術すればいいじゃないですか
>>379
ならお前公に顔晒してそう大々的に声上げろよ
匿名掲示板でそんな事幾ら吐かしてても何の説得力も無いわ
本当にそれが正しいと思うなら公に言えよ
5ちゃんが便所の落書きだと思ってる奴まだいたのかよ
5ちゃんこそ世間だぞw
もしそうならちょっとは表出ろよ
こんなとこの意見間に受けてたらマジヤバいぞw
でも糞は相変わらず民家に撒き散らしてこうやって餌もらいながら絶滅危惧を食害しまくるとw
どんだけ心セバスチャンよそれ
かわいいから保護したい、嫌いだから駆逐したい、絶滅種ださないべきって風潮だからそうする
突き詰めればこれくらいしかパターンないやろ
・安全な場所
・充分かつ定期的な食事
・適度な刺激
これらが満たされれば猫は満足するのです
これって、野良猫の生活とは真逆ですね。あ、適度な刺激はあるでしょうけど
猫は保守的かつストレスに弱い生き物。毎日同じように生活できないとストレスがたまり早死にします
野良猫がすぐに死んでしまうのはこれも理由のひとつなのです
猫は外にいて良い生き物ではないのです
嫌なら漁港の近くに留まらんこった
危険だと思ったら漁港を避けるのが自然強者でしょ
イエネコは野生動物ではないんだよネコキチくん…
世界中どこで放し飼いしてても害獣にしかならないんだw
は含めて自然の摂理なんだよゴミが
死ね
一々安価すんなゴミがころすぞ
ノラネコはコロしていいよな?な?
頭大丈夫か?
燃え盛る蝋燭の炎のように…
1匹辺り500円で捕まえた人に報奨金も出すべき
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