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「困ります」母子手帳とマイナカードの一体化 手帳の一覧性は失われ、情報漏えいなどトラブル懸念も

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550ウィズコロナの名無しさんID:GuOMmOFc02023/06/27(火) 10:24:20.59
ほんとは裏に違う理由があるんでしょ?
わかりますわかります
551ウィズコロナの名無しさんID:b7UvkqbF02023/06/27(火) 10:24:31.62
個人情報は一度に大量に漏洩するのが問題であって
母子2人分の情報がチマッと漏れて何か被害あるんかね
553ウィズコロナの名無しさんID:Ft/1LydQ02023/06/27(火) 10:24:42.58
悪魔の手帳は廃止でいいやろ
ワクチン打たん方がいいしな
子供の頃しょっちゅう熱出すのはワクチンが原因
医者の金儲けよな
554ウィズコロナの名無しさんID:bE8UZk7m02023/06/27(火) 10:24:45.38
実質的「焚書」政策
555ウィズコロナの名無しさんID:JLhqFXjh02023/06/27(火) 10:24:49.37
あーあ。本当にこの国を韓国に売られたわ。
不買できない日本人。韓流大好き日本人。政治と文化、スポーツ交流は別とか知能の低い人間だらけ。
この国は終わりだよ。
556ウィズコロナの名無しさんID:DoL6vrR502023/06/27(火) 10:24:49.38
データの保全性や一覧性は絶対にマイナカードの方が良いんだけど、
使用する際にちょっとした注意事項や思い付きなんかをメモするのが
難しいんだよな。何をするにも必ず電気が要る。電子化の持つ根源的な
欠点だと思うんだけど、紙とペン以上に手軽で素早くて保全性の高い
電子メモ機能を何とか持たせられないものか
558ウィズコロナの名無しさんID:TivvrE5N02023/06/27(火) 10:25:05.40
それにしてもなんか今日は電子化賛成者のレスが明らかにバカみたいなのばかりだな

反対派がなりすましてる?

560ウィズコロナの名無しさんID:mKn8thnF02023/06/27(火) 10:25:18.98
日本がデジタル化遅いんじゃなくて日本人が疎いだよな
これは強硬しても使えない無能ばっかりで逆に手間だろうな

まず教育からしないとダメだろうけど
ジジババは死ぬからもう諦めて貰うしかない
未来の若者の為ならデジタル化した方が便利なのは間違いない

565ウィズコロナの名無しさんID:FTTcrTOe02023/06/27(火) 10:25:42.66
デジタル化反対、DXをつぶせ。
って、やっている奴らの正体は、パヨク、共産党な。

DX以降後に役所の人員を減らせば、増税阻止の原資を作れる。
が、パヨク、共産党は、絶対阻止をやりたいわけ。

569ウィズコロナの名無しさんID:rCWmZGE802023/06/27(火) 10:26:37.32
つーか相互運用すりゃいいだろ
母子手帳に大したコストかかるわけじゃあるまい
かぁちゃんとの絆を確かめられる媒体なんだから残しとけって(´・ω・`)
570ウィズコロナの名無しさんID:vqe9irLI02023/06/27(火) 10:26:40.74
母子手帳は電子化しつつ紙も残した方がいいとは思うな
幼児って急病が多かったりして親も救急医も医師も看護師も母子手帳を参考にすることあると思うけど一瞬で見開きできる手帳が緊急時にはなんだかんだ最善かと
免許証も国家資格証も保険証とマイナンバーカード化してもらって構わないけど母子手帳は紙手帳を残して欲しい
602ウィズコロナの名無しさんID:lZwdQitt0
>>570
その辺も全部オンライン化したいんだろうな
今も処方箋はパソコン通さないと発行出来なくなってるし、大病院の検査オーダーも
思った以上に手書きだけでやれることは減ってる
588ウィズコロナの名無しさんID:42lEsYyZ0
>>570
母子データを病院と共有したほうが楽じゃん
611ウィズコロナの名無しさんID:vqe9irLI0
>>588
電子データだからカードかざして読み取って表示してってなると当然その分だけ時間かかるでしょ?
紙手帳ならパッとだして複数人が一気に見られるしコピー取っちゃえばばら撒けるから緊急時には役立つのよ
704ウィズコロナの名無しさんID:42lEsYyZ0
>>611
データ蓄積されるんだから過去の見返しや検索が楽になるだろうに
緊急時に病院行く間にデータ共有しますねでよくね
何でコピーしなくちゃならんのよ
714ウィズコロナの名無しさんID:vqe9irLI0
>>704
救急隊とかは?親だって救急車呼ぶ時に電話先から母子手帳の情報聞かれることもあるけど
スマホで電話しながらスマホでマイナンバーカード読み取って調べるの?ただでさえ子供が急病でパニックになってるのに?紙手帳なら電話しながら片手で開けるじゃん
738ウィズコロナの名無しさんID:42lEsYyZ0
>>714
緊急時なら病院側があらかじめデータ共有してあるところへマイナンバー照会して情報見ること可能にすりゃいいだけじゃん
751ウィズコロナの名無しさんID:vqe9irLI0
>>738
>>739
常に全国の病院にデータ保存しておくの?
紙なら開くだけで情報確認できるのにわざわざ電子化オンリーにしてログインから表示までのタイムラグをだすの?
そもそも緊急時に119番通報して本人確認はどうするの?紙手帳なら書いてあることをそのまま伝えればいいけどマイナンバーシステムを経由してタイムラグ作る理由は?
別に俺は電子化自体は反対してないよ?反対してるのは紙の母子手帳の廃止
仕事で緊急自動車を使う仕事してるから普段の業務は電子化賛成だけど緊急時は即持ち出せて開ける紙がまだまだ有効だってのを感じてるわけよ
769ウィズコロナの名無しさんID:/7ACcbKW0
>>751
各病院にデータを置く必要なんて無いよ。
785ウィズコロナの名無しさんID:vqe9irLI0
>>769
そしたらマイナンバーカード読み取って本人確認してっていうラグが生じるじゃん
紙手帳ならパパッと出せるのに
電子と紙を併用すれば良いって言ってるだけなのになんで電子オンリーで進めたがるのか分からん
794ウィズコロナの名無しさんID:+IIijaJJ0
>>785
紙だと置いてある病院では参照できるけど他ではできない
808ウィズコロナの名無しさんID:vqe9irLI0
>>794
口頭で伝えれば良い
妊婦や子連れは外出先にも必ず母子手帳もってるから病院についたら見せれば良い
820ウィズコロナの名無しさんID:+IIijaJJ0
>>808
タイムラグを生じさせるのを忌避してなかったか?
他の医療機関にかかるって結構緊急性高いと思うが
847ウィズコロナの名無しさんID:vqe9irLI0
>>820
すくなくとも全て電子化するよりかは紙と電子の併用が一番早いと思ってるよ
仕事で緊急自動車を使うこともある実体験を交えた話
もちろん未来永劫そういうわけじゃなくて今はまだ技術とか日本の風土がそれに追いついてないってこと
862ウィズコロナの名無しさんID:+IIijaJJ0
>>847
俺は別にハンコもFAXも嫌いじゃないよ
データ化できるならしておいた方がいいと思ってるだけ
紙を残すのは各々で判断したらいいでしょ
病院は大量の個人情報をいつまで保持するのかって問題もあるだろうし
878ウィズコロナの名無しさんID:vqe9irLI0
>>862
そもそも病院はカルテっていう大量の個人情報抱えてるし
母子手帳は国全体の話だから個々人の判断に任せるとかは危険かと
とりあえず紙母子手帳を廃止するのは反対ってリアルでも言うようにするわ
894ウィズコロナの名無しさんID:+IIijaJJ0
>>878
え?どこで?
やめといたほうがいい気がしなくもないが
915ウィズコロナの名無しさんID:vqe9irLI0
>>894
普段から友人とかと政治議論してるからそこで話すだけだよ
LGBT法とかの話もしてる
923ウィズコロナの名無しさんID:qcWsfyOd0
>>915
>普段から友人とかと政治議論してる
どこで?
まさか、5chで政治議論とかないよね?
あたまだいじょうぶ?
946ウィズコロナの名無しさんID:vqe9irLI0
>>923
リアルの友人だよ
熱心な奴がいて支持してる政治家について政策をまとめて成果報告を周りにしてたりしてる人たちがいるのよ
俺はそこまで熱心じゃないからまとめとか報告はしないけど議論はよくしてるからそこでもこの話題を挙げてみるだけ
954ウィズコロナの名無しさんID:qcWsfyOd0
>>946
リアルでは熱心ではないけど5chでは熱心にレスするという事でFA?
現時点では、必死チェッカーもどきを貼る必要はないが
987ウィズコロナの名無しさんID:vqe9irLI0
>>954
別にこの程度で熱心と言われるとは思わんかったわ
政治の話なんて職場の休憩時間でも雑談レベルでしてるしなぁ..
1000ウィズコロナの名無しさんID:qcWsfyOd0
>>987
>政治の話なんて職場の休憩時間でも雑談レベルでしてるし
事実なら危険分子として当局に通報されるレベルではないのか?
普段は昼行灯かパープリンを装っておくのが常なのに
797ウィズコロナの名無しさんID:/7ACcbKW0
>>785
緊急時には口頭で承認、番号だけ伝えて救急隊員や受け入れ病院が速やかに情報を参照できるようにする。
的なシステム作りが急がれるよね?
動揺している親が口頭で不正確な情報を伝えるより遥かに救命に寄与すると思う。
880ウィズコロナの名無しさんID:fvEEqlE20
>>797
そう、日本の問題はカードが無いと使えないようにした仕組み
アメリカのSSNなんて口頭で伝えるだけ
817ウィズコロナの名無しさんID:vqe9irLI0
>>797
緊急時なんて119番すらパニックになって思い出せなくなる人がいるのに?
母子手帳なら近くにいる人が代わりに読み上げることもできるじゃん
マイナンバーだと他人が見て伝えるとかできないでしょ?
830ウィズコロナの名無しさんID:/7ACcbKW0
>>817
>119番すらパニックになって思い出せなく
なってる様な人が、そもそもそれ以上の情報を口頭で伝える事なんてできるわけ無いじゃん^^;
803ウィズコロナの名無しさんID:cJDbUeJN0
>>797
いや紙の母子手帳を緊急隊員ニ渡すだけで良くない?
814ウィズコロナの名無しさんID:/7ACcbKW0
>>803
うまくすれば救急隊到着前に情報伝達が可能になるよ。
827ウィズコロナの名無しさんID:cJDbUeJN0
>>814
マイナンバーって法律で厳格に参照できるところが決められてるからそれやるには法改正がいる
844ウィズコロナの名無しさんID:/7ACcbKW0
>>827
必要ならばやらなきゃいけないよね。
その前提としてまずデータベース化、参照できるシステム作りが急務って事だわな。
法律だけ作っても使えるシステムが無ければ張子の虎になってしまうからね。
849ウィズコロナの名無しさんID:cJDbUeJN0
>>844
まず法改正しないとそのためのシステム作りなんか違法だろ
850ウィズコロナの名無しさんID:ut6hd5sS0
>>844
あと、情報漏洩しないセキュリティね
そこが無理そう
876ウィズコロナの名無しさんID:FTTcrTOe0
>>850
情報漏えいとセキュリティは、日本で進展する。
量子コンピューター開発は、まだ世界トップクラスにしがみついているからな。

実用化と並行して進めれば、世界最強のセキュリティ体制も可能だよ。

791ウィズコロナの名無しさんID:42lEsYyZ0
>>751
救急医療時における全国で医療情報を確認できる仕組みについてを調べてみたらどうだろうか
799ウィズコロナの名無しさんID:vqe9irLI0
>>791
これでしょ?

https://www.mhlw.go.jp/content/10808000/001024387.pdf
https://www.mhlw.go.jp/content/10808000/001024387.pdf

815ウィズコロナの名無しさんID:42lEsYyZ0
>>799
それを見てどうしてマイナンバーカードを読み取るという考えになるのかがよく分からん
835ウィズコロナの名無しさんID:vqe9irLI0
>>815
なんか勘違いしてると思うんだけどまず前提として俺はマイナンバーカードは全国民に発行を義務付けすべきってスタンス
かつ免許証とか保険証も強制的にマイナンバーカードと一体化すべきと思ってる
母子手帳も電子化して良いけどいきなり紙手帳全廃は早急すぎるって意見なのよ
859ウィズコロナの名無しさんID:NpwhBQeB0
>>835
そもそも医療情報や本人確認情報は医療機関側にあるので
電子化するのにマイナンバーもマイナンバーカードもいらないんだけどな

なおかつ行政処理はマイナンバーあれば良いだけなので、マイナンンバーカードはいらない

864ウィズコロナの名無しさんID:+IIijaJJ0
>>859
番号があればいいと言うなら保険証だって別にいらないんだが
906ウィズコロナの名無しさんID:NpwhBQeB0
>>864
そうだよ、それらの番号は行政の処理に必要な番号なわけで
医療側にはいらない、電子カルテにマイナンバーカードが必須のわけないでしょ

だからデジタル先進国ではマイナンバーカードのようなことをやってない
また診察券に番号をつけ、そこに本人情報は一切載せない、本人確認機能はもたせない
むしろ分散管理で本人情報を医療側が持つことで、患者に質問すれば本人かどうかの確認ができる

916ウィズコロナの名無しさんID:+IIijaJJ0
>>906
世界はやってないから日本もやらない
日本は世界に対して遅れている
日本は発信源になれない

なったらなったで批判

930ウィズコロナの名無しさんID:NpwhBQeB0
>>916
意味不明
そんな状態でデジタルを推進したらトラブル続出になりますね

デジタルは間違って作ったら間違ったまま動く
制度設計が大事であり曖昧なところがあったらエラーを吐き続ける

944ウィズコロナの名無しさんID:+IIijaJJ0
>>930
世界の猿真似してもそうなるからもう仕方ない
どっちにしろこの流れになっていくんだしそこはある程度諦める
873ウィズコロナの名無しさんID:vqe9irLI0
>>859
マイナンバーなしでどうやって本人確認するの?
だとしたらそもそも母子手帳とマイナンバーカードの一体化自体がいらないってことにならない?
882ウィズコロナの名無しさんID:opFCa+5k0
>>873
今はどうやって確認してるかを知ったらいいよ
871ウィズコロナの名無しさんID:W840BoBL0
>>859
一応、符号(一意なキー)だけでも可能だけど
そこはほれ、本人確認な手段としてマイナンバーカード(電子鍵)を使ってるわけで
743ウィズコロナの名無しさんID:W840BoBL0
>>738
本人が鍵を開けないと違法
767ウィズコロナの名無しさんID:42lEsYyZ0
>>743
それを厚労省が仕組みづくり検討してるんでしょ
739ウィズコロナの名無しさんID:/7ACcbKW0
>>714
これもこれからのシステム化次第だけど、データ共有さえできれば口頭で伝える必要すら無くなるよ。
747ウィズコロナの名無しさんID:B0kRpfiA0
>>739
その前に法改正
751ウィズコロナの名無しさんID:vqe9irLI0
>>738
>>739
常に全国の病院にデータ保存しておくの?
紙なら開くだけで情報確認できるのにわざわざ電子化オンリーにしてログインから表示までのタイムラグをだすの?
そもそも緊急時に119番通報して本人確認はどうするの?紙手帳なら書いてあることをそのまま伝えればいいけどマイナンバーシステムを経由してタイムラグ作る理由は?
別に俺は電子化自体は反対してないよ?反対してるのは紙の母子手帳の廃止
仕事で緊急自動車を使う仕事してるから普段の業務は電子化賛成だけど緊急時は即持ち出せて開ける紙がまだまだ有効だってのを感じてるわけよ
769ウィズコロナの名無しさんID:/7ACcbKW0
>>751
各病院にデータを置く必要なんて無いよ。
785ウィズコロナの名無しさんID:vqe9irLI0
>>769
そしたらマイナンバーカード読み取って本人確認してっていうラグが生じるじゃん
紙手帳ならパパッと出せるのに
電子と紙を併用すれば良いって言ってるだけなのになんで電子オンリーで進めたがるのか分からん
794ウィズコロナの名無しさんID:+IIijaJJ0
>>785
紙だと置いてある病院では参照できるけど他ではできない
808ウィズコロナの名無しさんID:vqe9irLI0
>>794
口頭で伝えれば良い
妊婦や子連れは外出先にも必ず母子手帳もってるから病院についたら見せれば良い
820ウィズコロナの名無しさんID:+IIijaJJ0
>>808
タイムラグを生じさせるのを忌避してなかったか?
他の医療機関にかかるって結構緊急性高いと思うが
847ウィズコロナの名無しさんID:vqe9irLI0
>>820
すくなくとも全て電子化するよりかは紙と電子の併用が一番早いと思ってるよ
仕事で緊急自動車を使うこともある実体験を交えた話
もちろん未来永劫そういうわけじゃなくて今はまだ技術とか日本の風土がそれに追いついてないってこと
862ウィズコロナの名無しさんID:+IIijaJJ0
>>847
俺は別にハンコもFAXも嫌いじゃないよ
データ化できるならしておいた方がいいと思ってるだけ
紙を残すのは各々で判断したらいいでしょ
病院は大量の個人情報をいつまで保持するのかって問題もあるだろうし
878ウィズコロナの名無しさんID:vqe9irLI0
>>862
そもそも病院はカルテっていう大量の個人情報抱えてるし
母子手帳は国全体の話だから個々人の判断に任せるとかは危険かと
とりあえず紙母子手帳を廃止するのは反対ってリアルでも言うようにするわ
894ウィズコロナの名無しさんID:+IIijaJJ0
>>878
え?どこで?
やめといたほうがいい気がしなくもないが
915ウィズコロナの名無しさんID:vqe9irLI0
>>894
普段から友人とかと政治議論してるからそこで話すだけだよ
LGBT法とかの話もしてる
923ウィズコロナの名無しさんID:qcWsfyOd0
>>915
>普段から友人とかと政治議論してる
どこで?
まさか、5chで政治議論とかないよね?
あたまだいじょうぶ?
946ウィズコロナの名無しさんID:vqe9irLI0
>>923
リアルの友人だよ
熱心な奴がいて支持してる政治家について政策をまとめて成果報告を周りにしてたりしてる人たちがいるのよ
俺はそこまで熱心じゃないからまとめとか報告はしないけど議論はよくしてるからそこでもこの話題を挙げてみるだけ
954ウィズコロナの名無しさんID:qcWsfyOd0
>>946
リアルでは熱心ではないけど5chでは熱心にレスするという事でFA?
現時点では、必死チェッカーもどきを貼る必要はないが
987ウィズコロナの名無しさんID:vqe9irLI0
>>954
別にこの程度で熱心と言われるとは思わんかったわ
政治の話なんて職場の休憩時間でも雑談レベルでしてるしなぁ..
1000ウィズコロナの名無しさんID:qcWsfyOd0
>>987
>政治の話なんて職場の休憩時間でも雑談レベルでしてるし
事実なら危険分子として当局に通報されるレベルではないのか?
普段は昼行灯かパープリンを装っておくのが常なのに
797ウィズコロナの名無しさんID:/7ACcbKW0
>>785
緊急時には口頭で承認、番号だけ伝えて救急隊員や受け入れ病院が速やかに情報を参照できるようにする。
的なシステム作りが急がれるよね?
動揺している親が口頭で不正確な情報を伝えるより遥かに救命に寄与すると思う。
880ウィズコロナの名無しさんID:fvEEqlE20
>>797
そう、日本の問題はカードが無いと使えないようにした仕組み
アメリカのSSNなんて口頭で伝えるだけ
817ウィズコロナの名無しさんID:vqe9irLI0
>>797
緊急時なんて119番すらパニックになって思い出せなくなる人がいるのに?
母子手帳なら近くにいる人が代わりに読み上げることもできるじゃん
マイナンバーだと他人が見て伝えるとかできないでしょ?
830ウィズコロナの名無しさんID:/7ACcbKW0
>>817
>119番すらパニックになって思い出せなく
なってる様な人が、そもそもそれ以上の情報を口頭で伝える事なんてできるわけ無いじゃん^^;
803ウィズコロナの名無しさんID:cJDbUeJN0
>>797
いや紙の母子手帳を緊急隊員ニ渡すだけで良くない?
814ウィズコロナの名無しさんID:/7ACcbKW0
>>803
うまくすれば救急隊到着前に情報伝達が可能になるよ。
827ウィズコロナの名無しさんID:cJDbUeJN0
>>814
マイナンバーって法律で厳格に参照できるところが決められてるからそれやるには法改正がいる
844ウィズコロナの名無しさんID:/7ACcbKW0
>>827
必要ならばやらなきゃいけないよね。
その前提としてまずデータベース化、参照できるシステム作りが急務って事だわな。
法律だけ作っても使えるシステムが無ければ張子の虎になってしまうからね。
849ウィズコロナの名無しさんID:cJDbUeJN0
>>844
まず法改正しないとそのためのシステム作りなんか違法だろ
850ウィズコロナの名無しさんID:ut6hd5sS0
>>844
あと、情報漏洩しないセキュリティね
そこが無理そう
876ウィズコロナの名無しさんID:FTTcrTOe0
>>850
情報漏えいとセキュリティは、日本で進展する。
量子コンピューター開発は、まだ世界トップクラスにしがみついているからな。

実用化と並行して進めれば、世界最強のセキュリティ体制も可能だよ。

791ウィズコロナの名無しさんID:42lEsYyZ0
>>751
救急医療時における全国で医療情報を確認できる仕組みについてを調べてみたらどうだろうか
799ウィズコロナの名無しさんID:vqe9irLI0
>>791
これでしょ?

https://www.mhlw.go.jp/content/10808000/001024387.pdf
https://www.mhlw.go.jp/content/10808000/001024387.pdf

815ウィズコロナの名無しさんID:42lEsYyZ0
>>799
それを見てどうしてマイナンバーカードを読み取るという考えになるのかがよく分からん
835ウィズコロナの名無しさんID:vqe9irLI0
>>815
なんか勘違いしてると思うんだけどまず前提として俺はマイナンバーカードは全国民に発行を義務付けすべきってスタンス
かつ免許証とか保険証も強制的にマイナンバーカードと一体化すべきと思ってる
母子手帳も電子化して良いけどいきなり紙手帳全廃は早急すぎるって意見なのよ
859ウィズコロナの名無しさんID:NpwhBQeB0
>>835
そもそも医療情報や本人確認情報は医療機関側にあるので
電子化するのにマイナンバーもマイナンバーカードもいらないんだけどな

なおかつ行政処理はマイナンバーあれば良いだけなので、マイナンンバーカードはいらない

864ウィズコロナの名無しさんID:+IIijaJJ0
>>859
番号があればいいと言うなら保険証だって別にいらないんだが
906ウィズコロナの名無しさんID:NpwhBQeB0
>>864
そうだよ、それらの番号は行政の処理に必要な番号なわけで
医療側にはいらない、電子カルテにマイナンバーカードが必須のわけないでしょ

だからデジタル先進国ではマイナンバーカードのようなことをやってない
また診察券に番号をつけ、そこに本人情報は一切載せない、本人確認機能はもたせない
むしろ分散管理で本人情報を医療側が持つことで、患者に質問すれば本人かどうかの確認ができる

916ウィズコロナの名無しさんID:+IIijaJJ0
>>906
世界はやってないから日本もやらない
日本は世界に対して遅れている
日本は発信源になれない

なったらなったで批判

930ウィズコロナの名無しさんID:NpwhBQeB0
>>916
意味不明
そんな状態でデジタルを推進したらトラブル続出になりますね

デジタルは間違って作ったら間違ったまま動く
制度設計が大事であり曖昧なところがあったらエラーを吐き続ける

944ウィズコロナの名無しさんID:+IIijaJJ0
>>930
世界の猿真似してもそうなるからもう仕方ない
どっちにしろこの流れになっていくんだしそこはある程度諦める
873ウィズコロナの名無しさんID:vqe9irLI0
>>859
マイナンバーなしでどうやって本人確認するの?
だとしたらそもそも母子手帳とマイナンバーカードの一体化自体がいらないってことにならない?
882ウィズコロナの名無しさんID:opFCa+5k0
>>873
今はどうやって確認してるかを知ったらいいよ
871ウィズコロナの名無しさんID:W840BoBL0
>>859
一応、符号(一意なキー)だけでも可能だけど
そこはほれ、本人確認な手段としてマイナンバーカード(電子鍵)を使ってるわけで
612ウィズコロナの名無しさんID:ovFe3Znx0
>>588
子供を育てた経験から言うと、病気になったときに母子手帳が必要になることはまずない
参考程度にするかもしれないが、間違ってるかもしれないので改めてちゃんと検査するから
血液型もそうだよね、確実に検査する
アレルギーは母子手帳が必要なくなった時期に発覚するのがほとんど
母子手帳を参考にすることはないな
597ウィズコロナの名無しさんID:FTTcrTOe0
>>570
髪も残すのは、デジタル化が失敗する最悪のやり方だ。
なぜなら、仕事が倍になり、ミスも雪だるま式に増える。

悪いけど切り捨てるしかないんだよ。
そもそも、紙が好きならプリントして残せばいい。

ただそれだけの話。

619ウィズコロナの名無しさんID:vqe9irLI0
>>597
日本って極端かつ手段を目的化するからデジタル化って完全に紙を撤廃することって思い込むけど本来の目的は情報連携の効率化とコストカットだからね
別にIT先進国もあらゆる紙を電子化なんてしてないしそんなことしたらかえって効率低下とコストが上がることをよく理解してる
633ウィズコロナの名無しさんID:bE8UZk7m0
>>619
バカ役人の考えることだ
紙使うと犯罪 まで行くだろ
計量法といっしょ
636ウィズコロナの名無しさんID:fvEEqlE20
>>619
むしろ他国のほうがさっさと切り捨てるけど
自動改札世界で初めて入れたのに未だに磁気カードや切符使える国だぞ
694ウィズコロナの名無しさんID:vqe9irLI0
>>636
海外も従来のチケットとか残ってるけど
最後にヨーロッパ旅行したの2019年だけどそこから一気に変わったの?
718ウィズコロナの名無しさんID:fvEEqlE20
>>694
アメリカなんて都市鉄道は専用カード買わないと使えない都市が多い
欧州もそう
欧州の長距離鉄道はもはやデジタル切符以外は話にならんチケット印刷代5ユーロとか取るからな
723ウィズコロナの名無しさんID:vqe9irLI0
>>718
え?ヨーロッパ旅行いったの2019年で特急券は紙しかなかったよ?周りの外国人も紙チケット使ってたけど
748ウィズコロナの名無しさんID:fvEEqlE20
>>723
どこの国の話?
自分はスイス、フランス、イギリスに住んでたけど紙の特急券なんて10年以上前から使ったこと無いわ
車掌の検札も端末が基本だし
753ウィズコロナの名無しさんID:vqe9irLI0
>>748
イタリアとフランスだね
781ウィズコロナの名無しさんID:fvEEqlE20
>>753
それなら電子化されてたでしょ?あなたが紙の切符しか使えなかっただけで
イタリアは知らんけど
793ウィズコロナの名無しさんID:vqe9irLI0
>>781
俺どころか国籍はわからんが欧米人も使ってたけど
まあ鉄道のペーパーレスじゃなくて行政のペーパーレスの話だから鉄道がペーパーレス化してて日本は少し遅れてるってのは同意
ただ海外も完全ペーパーレスにはなってないはずだよ
もともとのコイン式とかも残ってた記憶がある
766ウィズコロナの名無しさんID:vqe9irLI0
>>748
10年前にトレニタニアの電子バウチャーなんてあったっけ?
646ウィズコロナの名無しさんID:NpwhBQeB0
>>619
母子手帳は書き込むので、紙を残したら情報が分散してしまい
従来の紙と一体化した両方を確認しないといけなくなる
しかもどちらか片方にしかない情報が存在して閲覧性が劣るようになる
649ウィズコロナの名無しさんID:ut6hd5sS0
>>646
予防接種とか医療記録は母子手帳とは別にカルテに記録するでしょ?
662ウィズコロナの名無しさんID:3YXPfy6R0
>>646
パソコン入力後に印刷したらいいんじゃない?
お薬手帳は病院が入力後に印刷して手帳に貼るよ
572ウィズコロナの名無しさんID:9dgqm9an02023/06/27(火) 10:27:17.28
子供が何人もいたらどのワクチンが何回目かなんて覚えてられない位に子供に打つワクチンは増えた
579ウィズコロナの名無しさんID:42lEsYyZ02023/06/27(火) 10:28:45.51
母子手帳だけなぜか神格化
事細かに書いていくことに意義があると思うが
582ウィズコロナの名無しさんID:LXQNvxgC02023/06/27(火) 10:28:59.19
情報漏れても自己責任扱いだもんな😙
584ウィズコロナの名無しさんID:CJZRy5OQ02023/06/27(火) 10:29:20.30
未婚者くんたち

早く結婚しないと社会常識も社会経験もないままやぞ笑笑

585ウィズコロナの名無しさんID:3soK8nHn02023/06/27(火) 10:29:28.79
母子手帳は予防接種の記録も書いてあるから結構大人になっても使うで?
はしか打ってるかとか確認するやん
電子化して大丈夫?すぐわかる?
624ウィズコロナの名無しさんID:fvEEqlE20
>>585
むしろそれこそ電子化のほうがメリットしか無い
601ウィズコロナの名無しさんID:3ZcWOTLH0
>>585
いや、その情報が手帳がなくても病院なんかですぐに出せるようになるのがこれの強みだろうに。
614ウィズコロナの名無しさんID:gaw+Tab10
>>585
紙の手帳だと親ががさつでどっかやったなんて人もいるからそれに関してはデータ化されたほうがいいんじゃないか
589ウィズコロナの名無しさんID:52N/GWyT02023/06/27(火) 10:30:29.68
中古ってなふたり付けて歩いてるもんだからな
591ウィズコロナの名無しさんID:t/ORTuNt02023/06/27(火) 10:30:44.22
ところでよ。情報漏れ情報漏れって俺なんか情報漏れてもなんや?かかってこいやって思っとる人間からしたら関係ないねん。情報漏れて困ることないねや!
592ウィズコロナの名無しさんID:ovFe3Znx02023/06/27(火) 10:30:53.60
そのマイナカードの母子手帳を見たいときはどうすんの?
書き込みたい時はどんなデバイス使うの?
写真を貼りたいときは?
599ウィズコロナの名無しさんID:/7ACcbKW0
>>592
あなたが今書き込んでいる入出力デバイスを使えば良いのでは・・・。
608ウィズコロナの名無しさんID:opFCa+5k0
>>599
電気がなくて通信手段がない状況ではどうしたらいいんですか?
本人確認できない場合はどうしたらいいんですか?
634ウィズコロナの名無しさんID:/7ACcbKW0
>>608
電気も通信も喪失している様な過酷な状況で紙ベースの母子手帳に何かを記入する状況が思い浮かばないんだけど・・・。
万が一そういう必要が発生したなら、何かにメモっておいて後日入力すれば良いのでは・・・。
669ウィズコロナの名無しさんID:b/2f3DwR0
>>634
記入するんじゃなくて今までの経過に異常はあるのかとか血液検査の結果なんかを確認するのが重要なんでは
693ウィズコロナの名無しさんID:/7ACcbKW0
>>669
その記録、いつ如何なる時も肌身離さず持ち歩いてるの?急な災害時に必ず持って避難所に行ける?
この辺は今後のシステム次第だけど、重要な記録はスマホのローカルに持っておくとかできれば、
そちらの方が持ってる可能性高くない?
729ウィズコロナの名無しさんID:b/2f3DwR0
>>693
妊婦なら母子手帳持って歩くでしょう
逆にスマホもバッテリー切れや水没、本人の容態が悪ければロック解除できないなどのリスクはあるわけで
電子化のメリットもあるがデメリットも大きい
768ウィズコロナの名無しさんID:qcWsfyOd0
>>729
>妊婦なら母子手帳持って歩くでしょう
ダウト!
公園の敷地に埋められたり、海岸で焼かれたりした赤ちゃんの母親(が妊娠していた時)って持っていたという設定でいいの?
818ウィズコロナの名無しさんID:b/2f3DwR0
>>768
え、そういう人はむしろ産みたくないんだろうしどうなってもいいんじゃないの
何がダウトなのか知らんけど母子が自分たちの体を守るという観点で話してるんではないのか?
823ウィズコロナの名無しさんID:qcWsfyOd0
>>818
産みたくなければどーでもいいのね!
ファイナルアンサーw?
870ウィズコロナの名無しさんID:b/2f3DwR0
>>823
子殺しするような人は子供どうなってもいいと思ってる以外になんかある?
そもそも母子手帳は妊娠届出したら貰えるものなんでそいつが持ってるわけないわな
881ウィズコロナの名無しさんID:qcWsfyOd0
>>870
>子殺しするような人は子供どうなってもいいと思ってる以外になんかある?
これを想像力の欠如というのかw
参考になったわ
ゆとり教育の成果なのか?
なんらかの障碍を抱えているのか知らないけど…
901ウィズコロナの名無しさんID:b/2f3DwR0
>>881
混ぜっ返しはどうでもいいっす
メリットデメリットの話してるんで
779ウィズコロナの名無しさんID:cJDbUeJN0
>>768
そもそもそういう人は病院にも言ってないから届け出も出してないってことで電子か紙かなんて関係ない
762ウィズコロナの名無しさんID:/7ACcbKW0
>>729
大規模災害等の緊急事態に於いて、
>スマホもバッテリー切れや水没、本人の容態が悪ければロック解除できないなどのリスク
と、母親がたまたま母子手帳を持っていないリスク、どちらが高いかなぁ。
645ウィズコロナの名無しさんID:fvEEqlE20
>>608
あなたは未だに紙の電話帳持ってるんだねw
658ウィズコロナの名無しさんID:opFCa+5k0
>>645
家にはあるよ
普通に

困りごとがあって必要になれば使ってる
インターネットの詐欺業者除外フィルターになってる

667ウィズコロナの名無しさんID:qcWsfyOd0
>>645
家にもあるし全国の電話帳は図書館で閲覧できるでしょ
682ウィズコロナの名無しさんID:fvEEqlE20
>>667
全国の電話帳…
これまた前時代の人がいたもんだ
今どきみんなスマホ使うの
690ウィズコロナの名無しさんID:qcWsfyOd0
>>682
うちは家族も含めてスマホは使ってない
家ではPCだし、外だと10年位前のタブレット端末使っている
勿論、色々と使えないアプリが出てきていてそろそろ買い換えかなぁって思っているけど
今スマホ買ったら負けだと思っている
722ウィズコロナの名無しさんID:/7ACcbKW0
>>690
>うちは家族も含めてスマホは使ってない

うん、まぁ、人それぞれだからね・・・。でもちょっと極端過ぎるからね、一応自覚はした方が良いよ。

749ウィズコロナの名無しさんID:qcWsfyOd0
>>722
2015年頃から2年弱スマホを使っていたけど
身体に色々な影響が出たから使うの止めただけ
あんなもんに縛られて生活していたら身体壊れる
それだけ歳を取ったのだろう

>>731
子蟻の不幸の百貨店状態という自己紹介なのですね
ここは氷河期底辺・ヒキニートの溜まり場なので場を弁えてください!
糞ビッチま~んさんはw

778ウィズコロナの名無しさんID:/7ACcbKW0
>>749
>身体に色々な影響が出た

もしかして、頭にアルミホイル巻いてたりする?

789ウィズコロナの名無しさんID:B0kRpfiA0
>>778
睡眠時間削ってスマホポチポチ中毒の方じゃね?
755ウィズコロナの名無しさんID:fvEEqlE20
>>749
うわぁ~w
764ウィズコロナの名無しさんID:+IIijaJJ0
>>755
肩こりとか視力低下かもしれないじゃないですかー
639ウィズコロナの名無しさんID:gaw+Tab10
>>608
その状況だと病院もネットワークが死んでて保険証の確認もできないし、母子手帳だけ見せられても本人確認できなきゃ鵜呑みにして診察はしないのでは?
どうしても紙で残しておきたいなら親が自分で手帳を作って書き込んでおけばいいし
650ウィズコロナの名無しさんID:opFCa+5k0
>>639
その医師は馬鹿か人間じゃないかどちらかだろ
そんな仮想人間はいない

母親から子供の血液型を聞いてそれが正しいかどうかわからないので治療しないと言ってるのと変わらない

663ウィズコロナの名無しさんID:gaw+Tab10
>>650
母親から血液型聞いて鵜呑みにして処置なんかしないし、母子手帳見せられてそこに書いてあっても「正しいかどうかわからない」からちゃんと検査して輸血するよ
943ウィズコロナの名無しさんID:S96yaxky0
663 名前:名無しのアビガン(SB-Android) (オッペケ Sr79-Gvcs)[] 投稿日:2023/06/18(日) 08:56:49.63 ID:1etQ1VV7r
少し未来の話をしとくは
ワクチンと呼ばれてる生物兵器で人間を病気にした後は
こんどはマイナンバーカードとナノチップと医療の連携であなたの健康を守るために健康状態をいつでも把握できるようにします!だからチップも身体に入れて下さいて世界に変わるからな。

717 名前:名無しのアビガン(SB-Android) (オッペケ Sr79-V0SK)[sage] 投稿日:2023/06/18(日) 15:05:07.31 ID:QITF3g/hr [2/9]
>>663
ていうかこのパンデミックの目的は世界中の人間を完全に管理することだからね
平時に人民を管理しようとしても反発が起こるのでうまくいかないので非常時を作り出し人民を恐怖でコントロールしそのどさくさに紛れて関する法律を作る
一旦法律を作ってしまえば合法的に管理することができる

735 名前:名無しのアビガン(神奈川県) (アウグロ MM9a-1ppu)[sage] 投稿日:2023/06/18(日) 17:12:38.14 ID:FVmsA16yM
>>717

それが火事場泥棒ショックドクトリン

支配者層の手法

593🤡@意味不明な力を得し者ID:vBVzHdqk02023/06/27(火) 10:31:21.77
yes of the何を言われようが「求めてnothingな押し付けも永久にNG~広島には二度と帰らない&住まない&求めてない連中とは関わらない(特に最初からNGな女)東京に永住するかのわったしん(so逃げると言うか拒絶してる相手を避けるのは当たり前で人権侵害を目論んでる時点で対象に落度も存在する=いつもの棚上げ上手&人に言えない内容も兼ねる&後はかれこれ無意味なのにも関わらずスレッドにしないと気が済まなくなった一歩の不整脈みたいな気質)~」な結&論(イカ串`)y-°°°

※THE so何をしようが個人の自由でかのわったしんにしてる行為が矛盾と化す。(yesおここ正&論=読む気がない=これが逃げる&目を背ける行為でかのわったしんにも選ぶ権利が存在する=更に言わせれば底辺が経験豊富な逆らえない真実&現実も存在する=何でも高いlevelで出来るかのわったしん&経済力が付けば無敵&君達には何もnine結&論)

595ウィズコロナの名無しさんID:opFCa+5k02023/06/27(火) 10:31:51.12
デジタル庁を見てて思うのは
スピード感を誤解してる

必要な決定を必要なスピードで行うことが求められているのに
今は考えないで何でもやってるようにしか思えない

拙速が求められているのではなく重要性に基づいて優先順位を重視して
必要な情報を集めて適切な判断して決定することが求められてる

スピード感 ≒ とりあえずやれ!ではない

598ウィズコロナの名無しさんID:rCWmZGE802023/06/27(火) 10:32:22.60
親子手帳とかアホかと思うわな(´・ω・`)
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