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コロナ後遺症、苦しむ患者を見放さないで 標準的な治療は未確立

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402ウィズコロナの名無しさんID:+g9VZn9802023/09/17(日) 15:57:51.59

これってコロナに感染していても無症状だったけど
ここに書かれてるような後遺症だけ発症するってこともあるの?
405ウィズコロナの名無しさんID:TPG0HIkR0
>>402
あるらしいけどレアケースだし長期化しないんじゃね
自分の職場の感じだと感染した症状がきつい場合後遺症も残りやすい感じ
404ウィズコロナの名無しさんID:iJF+I7YA02023/09/17(日) 15:59:44.13

ワクチン打った奴がイライラしてて草
高齢者以外の追加接種率下がりすぎだなら秋の追加接種は打たないとな?無料だぞお前ら好きだろ無料
あ、もう定期接種っていうんだっけww  有料になっても定期的に打てやw
408ウィズコロナの名無しさんID:kKLtEDkI02023/09/17(日) 16:00:27.92

SARS-CoV-2ウイルスの危険性のソースは、ワク信が既にたくさん提示してくれてるし、
mRNAワクチンの危険性のソースは、反ワクが既に提示してくれてる。

両極端の2陣営が言い争っている場合、真実はその中間にある場合が多い。どちらの陣営の言うことにも一理ある。
ワク信がウイルス危険とこれだけ言ってるんだから、それなりの根拠があるんだろうし、
反ワクがワクチン危険とこれだけ言ってるんだから、やはりそれなりの根拠があるんだろう。
だからウイルスもワクチンも両方危険。そう仮定して対策を考えたほうが良い。

ということで、ワクチン打たずにN95マスク等による感染防御。これが正解。
可能な人は、テレワークへの転職。これがベスト。

409ウィズコロナの名無しさんID:Zk398pAJ0
>>408
だから、その自論のソースだしなってば。
413ウィズコロナの名無しさんID:kKLtEDkI0
>>409
この文章、持論というほどのものじゃないでしょ?
>だからウイルスもワクチンも両方危険。そう仮定して対策を考えたほうが良い。
リスク管理上ごく当たり前のこと言ってるだけじゃん。
君、よくわからん人だね。
423ウィズコロナの名無しさんID:Zk398pAJ0
>>413
1. コロナについてはわかるけど、ワクチンについて危険性を示すソースがない
2. お前と同じ考え方をしてる医学者が示されていない

危険性の確率はそりゃゼロにはならんよ
コロナワクチンを何らかの100億分の1くらいの既往症と組みあわせると100%死ぬ、ていうリスクはあるかもしれん

411ウィズコロナの名無しさんID:iJF+I7YA02023/09/17(日) 16:02:22.22

あと最近コロナ後遺症とワクチン後遺症どっちも診てる有名医師がXで発言してたな
コロナ後遺症の改善目的でコロナワクチン打つのは勧めません かえって悪化することも ってな?
反ワクの医者じゃない先生の発言だからワクチン信者がうろたえてて笑ったわwww
414ウィズコロナの名無しさんID:TPG0HIkR0
>>411
後遺症改善のためにワクチン打つなんて普通の治療でない博打なんだから
悪化することがあるなんて当然だろ
416ウィズコロナの名無しさんID:kKLtEDkI0
>>411
>コロナ後遺症の改善目的でコロナワクチン打つのは勧めません かえって悪化することも ってな?
ああヒラハタクリニックの平畑さんかな?
そりゃまともな医者ならコロナワクチンの危険性くらい当然わかってるでしょ。
SARS-CoV-2ウイルスもmRNAワクチンも両方危険。
感染と接種のメカニズム大まかにわかってりゃ、当然理解できる話。
429ウィズコロナの名無しさんID:Zk398pAJ0
>>416
ソース

https://www.hirahata-clinic.or.jp/covid19/20210827
> 文責: 平畑 光一
>1回ワクチンを打てば十分抗体が増えるのでそれでいいのでは、という話がありますが、コロナ後遺症の改善効果は、2回目のワクチンのあとの方が強くなることが多いので、当院に来ている後遺症患者さんについては、基本2回打つようお話しています。

440ウィズコロナの名無しさんID:kKLtEDkI0
>>429
ソースサンクス。平畑院長はワクチン打ったほうが良い派、なんだな。
つまり体制派・常識派。
ちょっと残念だけど政府に反することは言えないんだろう。
430ウィズコロナの名無しさんID:Zk398pAJ0
>>416
ID:kKLtEDkI0全体に言えることだけど、別に馬鹿の考えなんてのは医学的価値はない。
お前の考え方に正当性があるのなら、同じ主張をする医学者や、それに倣う国や医師会が存在すると思われる。
まずはそれを提示してくれ。
451ウィズコロナの名無しさんID:kKLtEDkI0
>>430
>お前の考え方に正当性があるのなら、同じ主張をする医学者や、それに倣う国や医師会が存在すると思われる。まずはそれを提示してくれ。
君、ずいぶん常識に囚われてるね。
君に時間を費やす暇はないからいちソースあげないけど、
①SARS-CoV-2ウイルスの危険性を主張する権威ある学者等
②mRNAワクチンの危険性を主張する権威ある学者等
①と②はどちらも十分な数存在するよね?(もちろん②のほうが少ないだろうけど)
で、君が言ってるのは次のような主張をしている学者等が皆無だと言ってるんだよね?
③SARS-CoV-2ウイルスとmRNAワクチンはどちらも危険

③は医学界では異端な説になるから、それを学者等が言ってしまったら社会的に抹殺されちゃうよ?
そんな馬鹿げたことする学者なんて、いるわけないでしょ?

①と②のソースはもう十分にあるんだから、あとは、学者のようなしがらみのない素人が、①と②をつなぎ合わせて総合的に考えられいいだけ。
君みたいな常識派は権威ある人のソースがないと永遠に納得しないんだろうね。
洞察力や思考力がないとたいへんだね。

458ウィズコロナの名無しさんID:ULNhn3EU0
>>451
総合的に考えられる知識を身につけてから語ってくださいw
マジキチが
459ウィズコロナの名無しさんID:Zk398pAJ0
>>451
>③は医学界では異端な説になるから、それを学者等が言ってしまったら社会的に抹殺されちゃうよ?
>そんな馬鹿げたことする学者なんて、いるわけないでしょ?

反ワクチンの主張をすると抹殺されるのでソースはない、だね…。
これを信じてるのなら、こちらから特に言えることはないな。

465ウィズコロナの名無しさんID:kKLtEDkI0
>>459
>これを信じてるのなら、こちらから特に言えることはないな。
そそ、だから君は、いつまでも俺のストーカー続けるんじゃなk、つまらん意見・仮説だと思い俺を無視すればいいだけ。
468ウィズコロナの名無しさんID:Zk398pAJ0
>>465
これからも根気よく、ソースのないデマであると指摘を続けることになる。

ID:kKLtEDkI0の主張が医学的に発表されないのは
>451
> 医学界では異端な説になるから、それを学者等が言ってしまったら社会的に抹殺されちゃう
からであるらしい。

この部分を主張に併記することは大変電波状況がわかりやすいのでお勧めする。
そちらが付けなくてもこっちで補足するが、それは手間がかかる。

470ウィズコロナの名無しさんID:kKLtEDkI0
>>468
>これからも根気よく、ソースのないデマであると指摘を続けることになる。
それはどうぞご勝手に。俺は君を無視するだけ。
君と俺のどちらの言い分を信じるかは、読み手が決める。
412ウィズコロナの名無しさんID:o2Kigkhh02023/09/17(日) 16:02:45.09

鼻うがいすると良いかもしれない

ワクチン1回目の時味覚がおかしくなったけど
鼻うがいしたら治った

415ウィズコロナの名無しさんID:55VV+dCi02023/09/17(日) 16:06:27.89

ワク信がどれくらいキチガイか、例を出すと
Xでつぶやきを拾ってきたよ!
「宇宙人に誘拐されました。彼らは金星人を名乗りました」
ワク信「ほらね、金星人は実在する!」

これくらい頭おかしいですよね
なんで、つぶやき一個がソースになるんですか?

417ウィズコロナの名無しさんID:XxxeXNOU02023/09/17(日) 16:07:03.79

止めた方多いんでしょうね。
でも高齢者の6割は7回目打ちたいって調査もありましたから、
20日以降接種が始まったらまた感染増加に転じるかも知れませんねw

@|<|< そーいえば、ワクチン3回の時、 凄い悪寒を感じて寝れなかったです🙇‍♂💦 それ以降ワクチンが怖くてやめてました💦 家族もワクチン打ってから身体しんどいって言ってましたし💦 7:51 AM · Sep 17, 2023

418ウィズコロナの名無しさんID:iJF+I7YA02023/09/17(日) 16:07:25.36

博打? いやいや有名医師やメディアでもコロナ後遺症が追加のワクチン接種で改善か?
ってやってたんですけどーw えあのワクチン推進派の医者は患者に博打させてたの?w 酷いねえワクチン推進派ってww
419ウィズコロナの名無しさんID:aK5FAT/J02023/09/17(日) 16:07:37.41

こういう人達相手に、反ワクはちゃんとカウンセリングの相手してやらないとな。
420ウィズコロナの名無しさんID:aTukKHD202023/09/17(日) 16:08:08.00

8月に感染したけどいまだに息切れきついわ
どこがただの風邪だよ
422ウィズコロナの名無しさんID:iJF+I7YA02023/09/17(日) 16:08:58.95

なんにしろコロナワクチン打っててもしっかり感染したうえでコロナ後遺症になってんだろw そこ認めろよバーカw
424ウィズコロナの名無しさんID:bSXJsYzf02023/09/17(日) 16:12:56.70

河野太郎が後遺症を防げると言ってたので、ワクチン打とう
425ウィズコロナの名無しさんID:AbudVhof02023/09/17(日) 16:13:29.23

先に大人の事情で結論があって、それを示す証拠だけで理屈を作るって論理は
理系には理解できないからな
426ウィズコロナの名無しさんID:iJF+I7YA02023/09/17(日) 16:14:13.93

無茶苦茶申請のハードル高い接種者の健康被害救済制度の認定がすでに4000超えてて草
さすが安心安全ワクチンだあw 打つメリットが高すぎて震える
428ウィズコロナの名無しさんID:XxxeXNOU02023/09/17(日) 16:16:16.41

癌が増えてると言うとワク信さんが怒りますが😅

@*^*^
嫁の職場の人の親戚の方
まだ30代ということなんだけど

何で病院に行ったのか
そのきっかけは分からないんだけど
何の症状もないのに
突然、肺がんステージ4と言われ2ヶ月で亡くなったって聞いと

コロナワクチンはどちらも3回以上

これで近所の人とこの方とでターボ癌2人
ターボ癌も本当だった😱

8:10 AM · Sep 17, 2023

433ウィズコロナの名無しさんID:Zk398pAJ02023/09/17(日) 16:21:27.10

ID:kKLtEDkI0に限らずだけど、所謂反ワクチン首都湯には医者の発言の切り抜きや恣意的解釈が目立つ。
ちゃんとソースを提示してほうがいい。

自分の発言を>416のような解釈をされて本人はどう思うか。
この人は>429のような記事を書いてるのに。

447ウィズコロナの名無しさんID:XK0TmNq10
>>433
2年も前の記事で何を言ってんだか
その後知見が積み重なれば過去の発言が間違いだったこともあるだろう
何なら本人に聞いてみたら
453ウィズコロナの名無しさんID:Zk398pAJ0
>>447
平畑氏はこの2年で反ワクチン寄りになったけど、後遺症外来を掲げている自分の病院のHPの、患者向けFAQを変更することが出来ない、だね。

平畑氏はよほど多忙なのか、それとも患者に正しい情報を与えることを重視してないのか、どちらの意味で指摘してるのかわからんけど。
あんたの指摘そのものが的外れで氏に失礼かと思う。

434ウィズコロナの名無しさんID:iJF+I7YA02023/09/17(日) 16:22:42.82

もうワクチン何発も打てたらなにが原因かなんてわかんねーだろw
だってワクチン後遺症とコロナ後遺症の両方診てる医者が双方症状も治療法も似てるって言ってんだから
未接種でほんと良かったよw ややこしい体にならなくてよかったー
435ウィズコロナの名無しさんID:EDQFx9D302023/09/17(日) 16:22:45.46

現実にワクチンが承認されてる以上
絶対に効果はあるんだよ
理工学と違って医学ってのはそういうもんなんだよ
441ウィズコロナの名無しさんID:dD+xmp2L0
>>435
ワクチンを設計してる研究所や工場は理工学の場ですけどね
436ウィズコロナの名無しさんID:YthVKnpG02023/09/17(日) 16:25:22.41

今日はクルマで40分のところまで買い物行ったけど
やっぱり事故寸前を目撃した
原因はコロナでもワクチンでもいいけど
かなり厳しい未来を予測
438ウィズコロナの名無しさんID:iJF+I7YA02023/09/17(日) 16:26:05.27

コロナに対してワクチンが効果あるのなんて当たり前だろw なんのためのコロナワクチンだよww
元々健康な人間がこんなの打つ価値あんのかって話だろ
まあ打った奴はそんな議論無駄だしイライラするよなもう打ってんだしw
442ウィズコロナの名無しさんID:PCLEqKdH02023/09/17(日) 16:33:21.56

ワクチンは効果あるよ
麻原彰晃が言ってたから間違いない
446ウィズコロナの名無しさんID:55VV+dCi02023/09/17(日) 16:35:33.79

そもそも科学って専門家主義だから
例え理系の大学教授でもmRNAワクチンについては説明できないなんてのはザラにあることで
5chでイキってる人は、無責任に自分の専門でもなんでもない話を
わかった風で発言してるペテン師なんよね
無責任極まりない
そういう無能調子こきが多いから、話が歪んでくる
452ウィズコロナの名無しさんID:ULNhn3EU0
>>446
じゃあまず自分から語るのやめろ
463ウィズコロナの名無しさんID:kKLtEDkI0
>>446
>そもそも科学って専門家主義だから
そそ、だから、たとえ優秀な学者でも自分の専門以外のことには極めて疎いし、たとえ専門外のことで意見があってもその意見を公的に主張することはできない。
だから専門家の意見は、あくまで参考意見として聞くのが正しい。
それらのさまざまな意見を串刺しにし全体像を捕らえるのは、むしろ、学者のように学会という組織に縛られていない一般人のほうができるんだよ。
そのあたりの事情が君、よく理解できてないみたいね。
こういう未知のウイルスが発生した直後は、素人の意見っていうのは意外に重要なんだよ。
449ウィズコロナの名無しさんID:a5L8lxuM02023/09/17(日) 16:40:17.14

昔からダルくてやる気が起きない症状が続いているんだが、まさかこれはコロナ後遺症なのか?
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