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【岡山】2歳孫車内置き去り 熱射病で死亡 逮捕の祖母「考え事をして…」 保育園も保護者に連絡せず

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750ウィズコロナの名無しさんID:cucOpowW02023/09/12(火) 09:12:20.87

現状は努力義務だし、ばあさんの過失割合が圧倒的に高いし、電話があれば助かったとも言えないし
訴訟起こしたところでな
762ウィズコロナの名無しさんID:1IBSnPXl
>>750
そもそも園の支配下にはいってない=登園してないんだから、保護義務はないんだよ
義務がない以上、義務違反もない
不法行為は成立しないよ、つまり賠償責任はない

子どもをクルマに置き去りにしたのは誰ですか?が問題なんだよ

772ウィズコロナの名無しさんID:1/LGzgG50
>>762
道義的責任は免れないでしょう、園がやるべき規則を怠った末に子供が死んだのだから
790ウィズコロナの名無しさんID:rtshDrX/0
>>772
そりゃ園内でどうこうはあるかもしれんが
あくまでこの爺さんは法に訴えるって話をしてんだろ
794ウィズコロナの名無しさんID:1/LGzgG50
>>790
そうだね、どうなるだろうね

ただ、少なくとも「園に一切責任は無い」とは言い切れないのは現時点においても確実じゃないかね?

803ウィズコロナの名無しさんID:rtshDrX/0
>>794
責任はねえな
婆さんが子供忘れたってだけの事故だ
857ウィズコロナの名無しさんID:C173Ig7O0
>>762
横だが、注意義務の話だろう
例えるなら学校側に課せられる虐待の通報義務みたいなものじゃね
校内で怪我をしたわけでも何でもないが、アザなんかを見つけたときに通報しないといけない

保育園の場合は、出欠確認という工程において異常が検知されたわけだから
然るべき場所(保護者)にそれを報告しないと、注意義務を怠ったという見方が成り立つ
というのも構造的にはおかしくないよね

757ウィズコロナの名無しさんID:IEE0ebs902023/09/12(火) 09:13:35.29

保育園に行く、会社に行く
これを50代で間違うか…
758ウィズコロナの名無しさんID:y2izRiOp02023/09/12(火) 09:13:40.60

遅刻して、人を待たせて全然平気な人っていうのはいるけど
あれって何かの病気なんだろうな?きっと
765ウィズコロナの名無しさんID:Ds23CqnX02023/09/12(火) 09:14:34.10

保護者が車に置き忘れて、保育園幼稚園から連絡があって事なきを得たというのは相当数あるんだろうな
考えてみれば世の中の半分は偏差値50以下なんだから、そいつらに口酸っぱくして注意喚起したところで漏れる時は漏れる
なら保育園幼稚園側が、来ない児童の保護者に連絡を徹底するしかないよね
「今後はいかなる理由でも、無断遅刻の場合は連絡がつく番号に電話します」という規則をつくるべき
773ウィズコロナの名無しさんID:JhsWNS5o0
>>765
現状カツカツなのに更に業務を増やしてどうすんの
846ウィズコロナの名無しさんID:Ds23CqnX0
>>773
そうね、まず現場がカツカツというのを変えていかんとだよね
でもまあ前に書いた通り、殆どの園では電話連絡してると思うのよ
毎日毎日何十人も遅刻してるわけではなかろうし
現行業務外の仕事でもあるんだろうけど、どこかで規則法律を決めておかないと、今後もっと若い世代が保育士になったときにこういう事故が増えるんじゃないかと不安もあるんよね
言われてないからやらん、マニュアルに無いからやらんという世代がそろそろ社会に出る時代になるし
855ウィズコロナの名無しさんID:Xde5PqGI0
>>846
土曜日の変則シフトでそれを求めるのはどうかと思うけどな
891ウィズコロナの名無しさんID:Ds23CqnX0
>>855
保育園幼稚園って事務員いないんだっけ
931ウィズコロナの名無しさんID:wcwcBX+a0
>>891
いるけど基本的に保育業務には関われないよ。だから登降園システムは事務員ではなく保育士が扱う
947ウィズコロナの名無しさんID:Ds23CqnX0
>>931
ええ…その辺からしてなんだかなあ
保育士に負担ばっかり
なら保育料上げて給料もっと出すべきだよな
811ウィズコロナの名無しさんID:1p9WL6Hj0
>>765
コロナ大流行で把握が難しくなってる現状もあると思う
保護者も毎日今日は休みますって連絡入れるわけじゃなくとりあえず5日休みますとか熱が下がって登園できそうになったら連絡しますみたいな曖昧な事が多いし
880ウィズコロナの名無しさんID:Ds23CqnX0
>>811
「朝は忙しいので電話連絡は控えてください」というところもあるしね
だからこそ、園の方から連絡を徹底した方がいいんじゃないかな
あっちからは電話あった、こっちからは電話ない、じゃ余計現場がゴタゴタするし
767ウィズコロナの名無しさんID:1p9WL6Hj02023/09/12(火) 09:14:52.42

祖母とはいっても53歳で病院勤務だから認知症というよりはガチでうっかりだったんだろ
看護師なら勤務も変則シフトの可能性高いし仕事前の保育園送迎がルーティン化されてなかっただろうし
831ウィズコロナの名無しさんID:Of3gC9Oi0
>>767
ばあちゃんは忘れたって言ってるけど
電話でおしゃべりに夢中になってたんじゃないかと思ってる
女様はおしゃべりするとその他の思考が停止する

交通事故の分析官が言ってたけど女性の交通違反や事故の多くは同乗者に女性がいて
おしゃべりに夢中で標識見落としや危険を見逃して発生するんだけど
それを文字にすると女性何とか団体が騒ぎ立てるから公表できないって

769ウィズコロナの名無しさんID:Ic0kFNdi02023/09/12(火) 09:15:02.82

会話もしてなかったのかな
なぜ存在を忘れるのか
考え事でもしてたのかな
770ウィズコロナの名無しさんID:l7LEAOtq02023/09/12(火) 09:15:04.55

これで園側が断罪されるなら、徒歩、スクールバス以外の登園は禁止にしたくなるわな
スクールバスも時間が決まってるから、勝手な遅刻も無くなるし
841ウィズコロナの名無しさんID:nE62abJd0
>>770
バス内置き去りは発生するけどな
775ウィズコロナの名無しさんID:9nnlC6+i02023/09/12(火) 09:16:27.60

先生は登園している子を見るのに精一杯だろ
778ウィズコロナの名無しさんID:UgDEvYaG02023/09/12(火) 09:16:53.49

テレビで散々流しているけど、もう放っておいてやれと思うわ・・・
どのみち家族が色々と可哀想だわ
779ウィズコロナの名無しさんID:hBxYmYNa02023/09/12(火) 09:16:55.25

出羽守じゃないが
車内に子どもやペット置き去りにしてるの見えたら通りがかりの通行人でもすぐ通報するのがアメリカってイメージ

意識変えないとね

916ウィズコロナの名無しさんID:CiUTe0Cg0
>>779
セダンみたいなのとか軽自動車なら横通ったらわかるかもしれんけど、ミニバンでスモークだとわかんないんじゃないかな。
940ウィズコロナの名無しさんID:hBxYmYNa0
>>916
そうだよね
やっぱりアラーム検知システム設置義務化の方向かなあ
税金かかるけど
780ウィズコロナの名無しさんID:Ic0kFNdi02023/09/12(火) 09:17:08.26

寝る前に翌日仕事でやること全部メモに書き出しておくのだけど
そのメモを職場で人に見られたらすごいバカにされたしな
いちいち書かないとだめなの?って
すごくやりにくい
792ウィズコロナの名無しさんID:hBxYmYNa0
>>780
見られて困らない内容ならto doリスト書くってむしろ意識高いし珍しくないと思うけど
おかしな職場だな
807ウィズコロナの名無しさんID:B0tSrs+o0
>>792
今時アナログかよ!ってことじゃねーの?
outlookでスマホと同期しとけとか
そんな意味やろw
858ウィズコロナの名無しさんID:hBxYmYNa0
>>807
それなら分かるがアナログの方が忘れないという主義の人もいるから過干渉で失礼だなってイメージ
890ウィズコロナの名無しさんID:1JnQ3y6D0
>>858
死んだわいのおとんや
メモ魔でわいのおとんに聞いてわからんなら
誰も知らんとまで同僚に言われてたとさw
845ウィズコロナの名無しさんID:FS2qjqRm0
>>792,799,808

いや、メモの内容によっては周りに馬鹿にされる可能性はあるよ。

だから一番は恥ずかしさに勝つこと。

僕は皆さんよりちょっと鈍感なんです。メモしなきゃいけないんです。って体裁でやるしかない。

798ウィズコロナの名無しさんID:0XUg8MxR0
>>780
ただ嫌われてるだけだろ
806ウィズコロナの名無しさんID:Ic0kFNdi0
>>798
ん?別にそれでもいいけどね
証拠は?w
823ウィズコロナの名無しさんID:0XUg8MxR0
>>806
メモ自体は悪いことじゃないからな
そんなこと言ってくるやつなんて悪意ありそうじゃん
お前のことを悪いと言ってるわけではないぞ?
799ウィズコロナの名無しさんID:VWrYTXXZ0
>>780
初めて見て単に驚いただけかもしれないから気にすんなよ
むしろスゲーと思うわ
808ウィズコロナの名無しさんID:m005uM+I0
>>780
あなたのやり方の方が正しいよ
あなたをバカにするそいつが、いつか大きなミスをしでかしますように
827ウィズコロナの名無しさんID:FS2qjqRm0
>>780
仕方がないよ。
馬鹿に思われる恥ずかしさに勝つしかない。
僕は皆さんよりちょっと鈍感なんですって体裁でやるしかない。
847ウィズコロナの名無しさんID:ZblOKV3L0
>>780
ToDoリストを作ってるだけなのに笑われる要素なんて何も無いわな
ただ他人を下に見て悦に浸りたいだけの奴はいるから無視しとけ
874ウィズコロナの名無しさんID:FS2qjqRm0
>>847
>>859

いや、メモの内容によっては周りに馬鹿にされる可能性はあるよ。

だから一番大事なのは恥ずかしさに勝つこと。

僕は皆さんよりちょっと鈍感なんです。メモしなきゃいけないんです。って体裁でやるしかない。

859ウィズコロナの名無しさんID:qFnOVwHY0
>>780
君の行動は大事だ自信を持っていい職場の奴らが無知蒙昧なだけ
956ウィズコロナの名無しさんID:UCa18nc10
>>780
いるいるそういうやつ
そういうやつがミスったときメモ取らないからってネチネチしてやったことあるw
983ウィズコロナの名無しさんID:FS2qjqRm0
>>956
でもメモしてるのにミスしたらそれも恥ずかしいわな
995ウィズコロナの名無しさんID:UCa18nc10
>>983
ミスは誰でもあるよ
784ウィズコロナの名無しさんID:LjldF66t02023/09/12(火) 09:17:35.74

もうチャイルドシートを後部座席に置くのは違反にしたほうがいいよ
事故時のエアバッグで死ぬ確率より高いだろこれ
788ウィズコロナの名無しさんID:3NMseMQY02023/09/12(火) 09:17:43.90

保育園はマイルール機能しとらんやんけ程度の話なのにあたかも主犯のように報じられてムカついてんだろなぁ
789ウィズコロナの名無しさんID:17RtBcH402023/09/12(火) 09:17:52.80

なぜに人間の子供の置き去りばかりなのか
犬猫の置き去りなんか聞いたことない
800ウィズコロナの名無しさんID:hBxYmYNa0
>>789
犬猫は飼い主の所有するモノ扱いで動物愛護法違反か条例違反ぐらいだから
人間ほどニュースにならない
飼い主が泣くだけ
793ウィズコロナの名無しさんID:P4XYt2oJ02023/09/12(火) 09:19:20.20

どんなものでもダブルチェックは必要
824ウィズコロナの名無しさんID:LQkoTA210
>>793
人間がやる以上ダブルだろうがサウザンだろうが完全には防げない
今回みたいにやらなきゃいけないと決まっているのにやらないのが人間
人に頼らない何らかのシステムが必要かと思う
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