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名門・灘高前校長も「不公平」と非難 大阪府の高校授業料“完全無償化”に私学反発 そのワケは?

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1ぐれ ★ID:9Y+W8KmG92023/06/22(木) 13:14:27.26
※6/21(水) 14:32配信
FNNプライムオンライン

6月19日に開かれた、近畿地方2府4県の私立高校で作る連合会の会議。

その中で、関係者が「大阪府のやり方について極めて憤りを感じている」と怒りをにじませたのは、2023年4月の大阪府知事選で、吉村知事が少子化対策の一環として公約に掲げていた、所得制限なしの高校授業料の「完全無償化」についてです。

興国高校 草島葉子校長:
近畿では一丸となってこれ(授業料完全無償化)には賛成できない。反対であるという姿勢を持っています。

5月に発表された素案に、兵庫県の名門・灘高校を始め、近畿地方の名だたる私立高校が加盟している「私学連合会」が猛反発する形になりました。

現在の制度では、私立高校の年間授業料が60万円未満の場合、世帯年収に応じて一定額を各家庭が負担し、残りを国と大阪府が負担しています。
60万円を超える分については、年収800万円未満の世帯については学校側が負担。
世帯年収が800万円を超える場合は、各家庭の負担となっています。

ところが、新たな制度では所得制限を撤廃。60万円未満の授業料については、すべて国と大阪府が負担し、60万円を超える授業料については、全額学校側が負担することになるのです。

私立高校側は、授業料が60万円を超える学校も少なくないため、教員を減らすなどのコスト削減の結果、教育の質の低下を招くことになるのではと懸念しています。

さらに、新制度案の対象は、大阪府内に住む高校生となっていますが、仮にこの生徒が府外の学校に通う場合でも、その高校の負担が増える可能性があります。
その一方で、近隣他県に住んでおり、大阪府の私立高校に通う生徒は、完全無償化の恩恵を受けることはできません。

兵庫県の灘高校の前校長もこの点に言及。

続きは↓
https://news.yahoo.co.jp/articles/f0082ccfc69b3938653afdabc60cb852eb162830
関連スレ
大阪府の高校「完全無償化」案 近畿2府4県の私立高校でつくる団体が反対の意向 [はな★]
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1687155846/
※前スレ
名門・灘高前校長も「不公平」と非難 大阪府の高校授業料“完全無償化”に私学反発 そのワケは? [ぐれ★]
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1687391620/

★ 2023/06/22(木) 08:53:40.43

引用元:https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1687407267/

33ウィズコロナの名無しさんID:HGfZPcnB0
>>1
まぁ、大阪からお金をかけた特色ある私立は無くなるだろうね。
とくに実習にお金のかかる学科は。
その結果、お金がかかる学科を希望する子が大阪府外に通学するのなら、この制度の意味は無くなる。
まぁ、維新は立憲民主党と同じで話題づくりのパフォーマンスをしたいだけだから、
そこまで考えていないだろうけど。
676ウィズコロナの名無しさんID:UwHfMLO+0
>>675
>>1でしょ

新たな制度では所得制限を撤廃。
60万円未満の授業料については、
すべて国と大阪府が負担し、60万円を超える授業料については、全額学校側が負担することになるのです。

灘高校 和田孫博 前校長:
兵庫県の生徒にも同じ条件が整わないわけですから、
(兵庫)県内の生徒がまあ、ある意味で“不公平で不利”というようなことは、認められないかなという風に思っております。

>>1リンク先2枚目の意味が不明

興国高校 草島葉子校長:
(新しい制度に参加して)推進校の中に残って、お金をちょうだいしようとすると、やっぱり入学金とか施設設備費を取らなきゃならなくなるんですね。
入学の時のお金がすごい跳ね上がっちゃうんですよね。所得の低い層にとっては、入り口でお金が増えてしまって、かえって高くなってしまうんです。

710ウィズコロナの名無しさんID:Fbd7GsXJ0
>>676
いちゃもんやw
293ウィズコロナの名無しさんID:KCksTnAY0
>>1
生徒のことをまず考えろよ
なんで自分たちのことばかりなんだよ
804ウィズコロナの名無しさんID:kQrJXtpM0
>>1
大学を無料にしたらええやん
775ウィズコロナの名無しさんID:WZ7Drzei0
>>1
灘はこの制度いらねえだろ?
「うちはやりません」と言えば
いい学校はやらない
ダメな学校はやる、とわかる
8ウィズコロナの名無しさんID:ZfKqT0S00
>>1
> 私学助成金って、大阪は都道府県で考えるとワースト2位なんです。低い、少ない。

「今、私立高校完全無償で行けるようになってます!」(2021衆院選演説)
https://pbs.twimg.com/media/FOxTddfVsAQK5UD.jpg
https://pbs.twimg.com/media/FOxTduTVkAIxt0x.jpg

680ウィズコロナの名無しさんID:YAP7R+1H0
>>1
じゃあ廃校にしろ要らないよおまえらなんか
81ウィズコロナの名無しさんID:jAyfogWE0
>>1
公立の授業料っていくらぐらい?
そこをMAXにして府民の生徒に補助金配ったらいいやん
高い金払って私立に行きたいヤツまで全額無料はそれこそ不公平やろ
本当は公立のみ無料でいいくらい
759ウィズコロナの名無しさんID:mkqIxZwi0
>>81
だよな、私立になんで税金入れなあかんのかと思うわ
178ウィズコロナの名無しさんID:yRplCksW0
>>1
生徒の平均授業料が65万円超えている私学は14校
残り82校の大半は60万円以下、60万円~65万円も多少存在
先ほどの会見で14校についてはキャップ制以外での解決策を話し合っていくと言っていたよ。
185ウィズコロナの名無しさんID:WFzGHabP0
>>178
そもそも、その14%に入ってるのって
関学千里国際とか、関大高等部とかほとんど生徒募集しないような
高校だろ
この際だから入らないでいいんじゃね(千里国際はそもそも入ってないけど)
269ウィズコロナの名無しさんID:L8XSj/Dv0
>>178
なんですぐバレる嘘を書く?

大阪府の高校授業料「完全無償化」、近畿の私学は「断固反対」…学校負担17億円に膨らむ
https://news.yahoo.co.jp/articles/a5496504ab87dde9c4f596fe37b657f5b4ae4dfd
現在、大阪連合会に加盟する97校のうち96校が参加。うち41校で上限を超え、負担額は計約9・5億円に上る。新制度に伴って対象は約4万人から約8万人に倍増し、負担は計約17億円に膨らむ見込みという。

278ウィズコロナの名無しさんID:yRplCksW0
>>269
60万円未満 55校
60万円~65万円未満 27校
65万円~ 14校

近畿の私学団体は断固反対

大阪府の私学連は条件次第で賛成

直ぐばれる嘘だってさ
ぷっw

283ウィズコロナの名無しさんID:Tp0lZAaF0
>>278
大阪府の私学連はそりゃ賛成だろう
隣府県に生徒が流れず、府内の私立高校を優先的に選んでくれるんだから。
308ウィズコロナの名無しさんID:CaFBNaF/0
>>1
近畿じゃなくて関西だろ
近畿は2府5県で三重を含む
181ウィズコロナの名無しさんID:LjC/hKTW0
>>1
ホント松平だな
22ウィズコロナの名無しさんID:FQDLfNsf0
>>1
金の亡者がヒステリー起こしててウケるw
54ウィズコロナの名無しさんID:WbqjHLRL0
>>1
これちょっと確かに不公平だよな

大阪の人間だけ特別扱いするのはどうかと思う

340ウィズコロナの名無しさんID:unebcCyT0
>>326
>>1を見ても、私学助成を増やしてほしいなんて学校側は全く言っていないのに、めざまし8のコメンテーターが勝手に言っているだけじゃん
橋下を起用しているめざまし8らしい分かりやすい維新寄りの偏向報道
31ウィズコロナの名無しさんID:3gl6cA2P0
>>1
え、授業料が学校側負担してるの!?
普通府か国側じゃない?
今までも低年収の学生受け入れたら、学校が損する仕組みが理解できねえわ
2ウィズコロナの名無しさんID:lGC96ycW02023/06/22(木) 13:15:08.26
東大寺蹴って灘行って大学はすいせん学院とか目も当てられへんでw
3ウィズコロナの名無しさんID:06nfPyyx02023/06/22(木) 13:15:15.76
うそ
おおげさ
まぎらわしい

維新

4ウィズコロナの名無しさんID:UTu7Y+1o02023/06/22(木) 13:15:44.03
営利目的の灘高校がなんか言ってる
5ウィズコロナの名無しさんID:si+Wl2eM02023/06/22(木) 13:15:45.22
無償化は偏差値60以上だけな
19ウィズコロナの名無しさんID:erOJtJsj0
>>5
美味しくないから全部だ

大阪こそ公立強いから

6ウィズコロナの名無しさんID:lGC96ycW02023/06/22(木) 13:15:57.31
灘じゃねーわ北野だわw
11ウィズコロナの名無しさんID:oRRDyWze0
>>6
北野から立命館では
同窓会にも出られへんでw
101ウィズコロナの名無しさんID:4R2JEGX00
>>11
北野出て議員になったけど辞めさせられて泣いたわ
110ウィズコロナの名無しさんID:bRZLEJrR0
>>101
城崎旅行してそう
7ウィズコロナの名無しさんID:Mp4RVa/v02023/06/22(木) 13:16:24.98
私立高の癖に高卒の奴wwwwwwwwwwwwww
9ウィズコロナの名無しさんID:ZYab0JeU02023/06/22(木) 13:16:59.41
こういう補助は本来公立だけでいい
私立に行くような金持ちは自腹でなんとかしろよ
416ウィズコロナの名無しさんID:k5utEucd0
>>9
まさにそれ。公立に補助する金額と同額までにするべき。
724ウィズコロナの名無しさんID:8L7esEyM0
>>9
公立高校なくしたいから、無償化にして私立に押し付けてんだよ
726ウィズコロナの名無しさんID:MZKvr0Yd0
>>724
逆、公立も私立もなくせない、けど受益者負担の原則は極端に捻じ曲げられない
だからこういう結果になっている
728ウィズコロナの名無しさんID:8L7esEyM0
>>726
あきらかに公立高校減らす方向だろ
私立いっても授業料免除なら貧乏の巣窟アホ公立に通う人は減る
結果、受験者減で統廃合まっしぐら。教員の過労・高齢化・人手不足も解決。

外注にして経費削減・諸問題も解決したフリ、っていつもの流れと思ったけど

729ウィズコロナの名無しさんID:MZKvr0Yd0
>>728
人口に応じて高校を減らすこと自体まで否定する必要はない。

レイプ要員養成学校とまで揶揄されたダニ校のような廃校は、正直歓迎w

731ウィズコロナの名無しさんID:+zjDB9ad0
>>728
更に少子化が進めば(廃校公立からの異動等で)人手不足が解消した中堅公立との勝負に負けて廃校に追い込まれる底辺私立が出てきて増えていくでしょ
三年連続定員割れで廃校が検討される公立
授業料補助の形で出される生徒の数が集まらないと府の補助金が学校に回らず、赤字経営を強いられる私立
という淘汰システムが冷徹に仕事していっちゃうんだろうね
736ウィズコロナの名無しさんID:8L7esEyM0
>>731
いい大学に行っていい会社に就職しなさい。そうすれば年功序列で一生安泰だから。

いい中学に行っていい高校に進学しなさい。そうすれば安心して卒業できるのだから。

に変わるのか

732ウィズコロナの名無しさんID:Y1wY2bxA0
>>726
受益者負担の原則を捻じ曲げたから、保護者が負担すべき授業料を学校に負担させる珍妙な制度案になったのだが
734ウィズコロナの名無しさんID:H3UM5UrT0
>>732
学校が負担したままになんてなる訳ないだろ
授業料以外の名目で回収されるだけ
743ウィズコロナの名無しさんID:hn+r3dv00
>>734
学校にも、保護者にもメリットがないことは起きえない

そんなこと前に訴訟起こすわ
訴訟になれば大阪府に勝ち目はない

39ウィズコロナの名無しさんID:lY5jPgol0
>>9
マジでこれ。私立の無茶苦茶に金かけて
教育してる所にまで広げようとするから
おかしな事になる
75ウィズコロナの名無しさんID:k4fm0j7w0
>>9
> こういう補助は本来公立だけでいい
> 私立に行くような金持ちは自腹でなんとかしろよ

そうだね
国立大学も所得制限なしで完全無償化するべきだわ

28ウィズコロナの名無しさんID:OREIZ5ce0
>>9
そうだね
公立高校全面無償でいいよ
62ウィズコロナの名無しさんID:nYv7AztF0
>>9
ほんとそれ意味わからん
10ウィズコロナの名無しさんID:Mp4RVa/v02023/06/22(木) 13:17:26.57
文句あるなら県立行けよ貧乏人
12ウィズコロナの名無しさんID:ZfKqT0S002023/06/22(木) 13:21:39.27
13ウィズコロナの名無しさんID:9A5Zvd6l02023/06/22(木) 13:21:51.00
私立は法人経営なんだから嫌ならやめればいい
泥棒じゃあるまいに税金が欲しいのか
17ウィズコロナの名無しさんID:erOJtJsj0
>>13
税金欲しいからやってるんだよ

私立大学こそで
底辺国際大学は外人に年間数百万税金使って来てもらってる

14aID:3htc9IJR02023/06/22(木) 13:22:24.12
これからの日本を担う外国人だけを無償化すべき
541ウィズコロナの名無しさんID:SFS2hay50
>>14
外国人?
イラネ!!
15ウィズコロナの名無しさんID:5GUrc80+02023/06/22(木) 13:22:26.52
高校が義務教育なら無料でもいいけどな
16ウィズコロナの名無しさんID:hiDqy7cT02023/06/22(木) 13:22:40.42
こうゆうの全部一律に無償とか有償にするより
生徒の親の年収で授業料決めたほうがよい。
こっちのほうが格差縮まって公平。
41ウィズコロナの名無しさんID:gAfHBOYa0
>>16
補助金を年収で分けるなよ
累進課税で公平にしてるんだから
26ウィズコロナの名無しさんID:wRT39CON0
>>16
格差と少子化対策は分けて考えないと
それに努力しても損するなんておかしな社会だよ
806ウィズコロナの名無しさんID:uDq3k9FQ0
>>16
もともと所得制限かかってたのを撤廃したんじゃなかったか?
さらに60万だけ出すから、足が出た分は学校側の負担なとか、
すごい雑な政策
18ウィズコロナの名無しさんID:SL66mpgt02023/06/22(木) 13:24:47.60
少子化なんだから私学は潰せよ
無駄に税金使うな
540ウィズコロナの名無しさんID:CMjiOIBD0
>>18
潰すべきは底辺校だろ
20ウィズコロナの名無しさんID:UQoeW3Ov02023/06/22(木) 13:25:51.21
私立は大学へエスカレーター方式じゃないと今や存在の意味がなくなってきてる所が多いわな
21ウィズコロナの名無しさんID:JJMYT8nK02023/06/22(木) 13:25:53.63
実は公立の親のほうが総じてリッチで高学歴

関西ワタクの楽しい日常😅

23ウィズコロナの名無しさんID:0oqvWNEP02023/06/22(木) 13:26:44.90
学力で学費決めればいいじゃん
無償化すると治安悪くなるぞ?
65ウィズコロナの名無しさんID:rr/0/VpN0
>>23
同意見です。
全ての高校の授業料が無料であれば親としては有り難いけれど、学業の意味さえ理解していない素行の悪い生徒にまで税金で補助して学校に行かせる必要はないと思う。
24ウィズコロナの名無しさんID:UQoeW3Ov02023/06/22(木) 13:27:08.78
昔みたいに今は公立には学区がもうないんだよな
南大阪の子が北大阪の高校に進学も可能
32ウィズコロナの名無しさんID:uJC3/uc60
>>24
クソ9学区制縛りのせいで近所の行きたい高校逆に行けんかった
25ウィズコロナの名無しさんID:wRT39CON02023/06/22(木) 13:28:24.17
まあ細かいことはこれから作っていくだろうけど、この姿勢は大事だし応援したい
周りでもいい教育にはお金がかかるってので3人目思いとどまってる人が多いもんね

うちこの通うマンモス幼稚園は3人目が給食費やバスなど完全無料だから三人兄弟率がとても高い
上2人が他の園に在園してても、とにかく3人目以降ならオッケー
そういう子も多い
無料ってのはそれだけありがたいし安心感がある

27ウィズコロナの名無しさんID:JJMYT8nK02023/06/22(木) 13:30:32.87
上品で慇懃無礼もお子はアホ

関西ワタクの楽しい日常😅

29ウィズコロナの名無しさんID:mEv07EeQ02023/06/22(木) 13:31:41.93
これ、市役所、教育委員会、文科省の権力が増大するだけだよ
ちょっと逆らうと予算減らされるの大学関係者ならわかるでしょ?
おそらく初年度から役人の天下り先にされる
66ウィズコロナの名無しさんID:nYv7AztF0
>>29
あーなるほど税金使って権力増大させて天下り先増やして親は金使わなくて済むから喜ぶってわけか関係者全員winwin
癒着と腐敗の共産主義国家なんじゃねえかな
30ウィズコロナの名無しさんID:jnG/Z1m702023/06/22(木) 13:32:07.68
兵庫県に掛け合って無償化するとどうなんだろう
96ウィズコロナの名無しさんID:Tp0lZAaF0
>>30
60万キャップの無償化を私立が望むかどうか、かな
34ウィズコロナの名無しさんID:JJMYT8nK02023/06/22(木) 13:35:21.84
銭ゲバを 集めて賤業 医療職

関西ワタクの楽しい日常😅

35ウィズコロナの名無しさんID:u4Net0D/02023/06/22(木) 13:35:45.01
兵庫県は灘中とか有名私立には奨学金だしてやれ。
36ウィズコロナの名無しさんID:fi7fvpeE02023/06/22(木) 13:36:03.46
納税者にしてみれば、そもそも公教育の機能不全が私立シフトと塾の三重負担を招いてる。

私立無償化や教育バウチャーの前に根本的な原因に立ち返らないと駄目だよ。

37ウィズコロナの名無しさんID:lTzpaiiy02023/06/22(木) 13:36:28.23
京都、大阪で学び 大阪で働き 大阪、奈良、滋賀に住む
これが関西の勝ち組

2022年 都道府県別 転出入超過数 近畿圏
https://www.stat.go.jp/data/idou/2022np/jissu/youyaku/index.htm

大阪府  +6539 爆増
滋賀県  +1555 増加
奈良県  -1227 微減
和歌山  -2020 微減
京都府  -2034 減少
兵庫県  -5625 大幅減少

<<京阪神地区>>

大阪市 +9103 大幅増加
京都市 -2228 微減
神戸市 -3714 大幅減少 *全国市区町村中、ワーストの減少数

<<大学 学生数ランキング>>
grading.jpn.org/SRE6302.html

1 東京都 651,905人
2 大阪府 206,305人
3 神奈川県 178,405人
4 愛知県 171,910人
5 京都府 140,475人

49ウィズコロナの名無しさんID:Es92tYR90
>>37
大阪は衛星都市が衰退してきてるから、大阪そのものが衰退してるんだよね

逆ドーナツ化現象か

38ウィズコロナの名無しさんID:uJC3/uc602023/06/22(木) 13:37:23.94
維新なんて議員工作員や一部のマスゴミが異様に持ち上げるけど所詮固定票持つ自民や立憲や共産や公明に比べて消去法で浮動票だけが頼りなんだよな
しかも府外出たら全く勝てないし
40ウィズコロナの名無しさんID:Ox8Hf3uA02023/06/22(木) 13:39:34.13
な?
維新だろ?
42ウィズコロナの名無しさんID:azxy9XqU02023/06/22(木) 13:40:50.46
隣接県へ大阪の生徒が通う場合は学校に負担求めるんじゃなくて
大阪が負担すればいいんちゃうの?

当たり前やん

69ウィズコロナの名無しさんID:gAfHBOYa0
>>42
60万までは負担するって話だろ
全額にすると便乗値上げする
そうでなくとも60万未満だった私立は上限ぴったりに値上げしている
43ウィズコロナの名無しさんID:uJC3/uc602023/06/22(木) 13:41:15.39
東京や関東圏は大卒がデフォだもんね
ドケチ関西人は大学授業料が高すぎるモッたいないで行かないけど生涯収入とかで結局損するんだよな目先しか考えが無い
44ウィズコロナの名無しさんID:JJMYT8nK02023/06/22(木) 13:41:23.95
目指すのは、畜産、獣医、医療職

関西ワタクの楽しい日常😅

45ウィズコロナの名無しさんID:E04VgN2f02023/06/22(木) 13:42:40.31
維新も結局、ばら撒き
46ウィズコロナの名無しさんID:IuaOXKzk02023/06/22(木) 13:44:43.02
早稲田の系列小中高の教師は
平均年収1千万以上て見た

本当なら、公的な小中高大の全部の私学への助成金は、半分に減らせば良いんじゃね? w

高額な私学教師の報酬ぶんを、公的な助成金で払う必要なんてゼロじゃねw

総計マーチ関関同立の系列の
私学小中高の教師は平均年収1千万円以上あるのかも

47ウィズコロナの名無しさんID:lDTHAHkh02023/06/22(木) 13:46:58.42
子供側でみたら
無償化のほうがいいからな

学校側の言い分とか
どうでもいいわ

48ウィズコロナの名無しさんID:NfuWACgR02023/06/22(木) 13:47:04.47
まあそれでも無制限に出す訳にもいかないしな
50ウィズコロナの名無しさんID:uJC3/uc602023/06/22(木) 13:47:58.83
財源は無限違うんじゃボケ
51ウィズコロナの名無しさんID:uJC3/uc602023/06/22(木) 13:48:38.26
子育て終わった世代 ズルいぞ
52ウィズコロナの名無しさんID:NfuWACgR02023/06/22(木) 13:48:40.23
公立校だけ無償でも良かったのにな
53ウィズコロナの名無しさんID:JJMYT8nK02023/06/22(木) 13:49:40.50
カネよこせ 賤業だけが 人生だ

関西ワタクの楽しい日常😅

55ウィズコロナの名無しさんID:BpcxOfRB02023/06/22(木) 13:55:48.28
全員無償化なんかそもそも無理なんだよ
せめて学力で一定以上は無償にしろよ
56ウィズコロナの名無しさんID:JJMYT8nK02023/06/22(木) 13:56:06.11
ブサイクを 集めてイキる 進学校

関西ワタクの楽しい日常😅

57ウィズコロナの名無しさんID:he/sLHdv02023/06/22(木) 13:56:15.32
高校の授業料もテストの順位で上位10%無料~下位10%満額まで段階的に分けた方が学力上がって良いだろ
61ウィズコロナの名無しさんID:IuaOXKzk0
>>57
大手予備校の勉強出来る浪人生は授業料無料とか半額免除が禁止になったと昔見たけど最近はどうなったんだろ?
58ウィズコロナの名無しさんID:aVpIAJqL02023/06/22(木) 13:56:25.77
大阪だと朝鮮と韓国学校も無償化しそうだな
59ウィズコロナの名無しさんID:M6U3a/Gx02023/06/22(木) 13:59:14.09
これは、おかしい。
只でも中身が充実していない学校とお金が掛かっても中身が充実している学校だったら、優秀な子どもは後者を選ぶ。
もっと自信を持って欲しい。
63ウィズコロナの名無しさんID:+bviCMI00
>>59
そういう比較ではないのよ
同じ学力のレベルならアホほど金かかる学校より無償化してる学校選ぶやろ
今私学連合が騒いでるのは外向けに言ってるように見えて、実は内向けに言ってるんだよ、お前ら絶対裏切るなよと
私立が一枚岩で対抗しないと、裏切りが出たら雪崩打つように無償化に傾く
だってもう学費60万円以下の私立学校が40校くらいあって、そいつらにしたら騒ぐ必要ないんだよな
60ウィズコロナの名無しさんID:wNeWXLbn02023/06/22(木) 13:59:15.91
学校は本来、私立。寺子屋である。おれらの先祖はそうして高い教育を維持してきて今の日本があるんやで。
その学校を国がやろうとして参入してきた経緯がある。
その理屈からして、税金を私学に投入するのは十分理にかなったこと。
公立だけに税金投入しろというのはおかしいんやで。
71ウィズコロナの名無しさんID:nYv7AztF0
>>60
まあ開国後に西欧列強と渡り合うための軍国化富国強兵の一環だったから、国策であり国税で教育の普及と上意下達を染み渡らせるのは当然よ
64ウィズコロナの名無しさんID:F5vPWiA002023/06/22(木) 14:05:08.99
学校負担てw
67ウィズコロナの名無しさんID:Byv8Gy8A02023/06/22(木) 14:09:13.25
これは悪い価格統制
68ウィズコロナの名無しさんID:kytpFVCj02023/06/22(木) 14:09:24.90
適当に選んだやつを敵認定し、分断と憎しみを煽ることで馬鹿な関西人の支持を集めてきた大阪利権の会
今回、敵役に選ばれたのは私立高校
79ウィズコロナの名無しさんID:2WC2582r0
>>68

私立学校にもお金出すと言ってるんだから、
敵じゃないだろ(笑)
高い授業料取れるブランド私学と中堅私学との競争、それら私学と名門公立の競争。

底辺公立と底辺私学との競争が促されるだけで。

70ウィズコロナの名無しさんID:oSWp1lw902023/06/22(木) 14:11:12.52
>その一方で、近隣他県に住んでおり、大阪府の私立高校に通う生徒は、完全無償化の恩恵を受けることはできません。

まあ国レベルで全国一律の制度にしないとこういう不公平は避けられないだろうな

72ウィズコロナの名無しさんID:htytnpch02023/06/22(木) 14:13:57.58
高校など何故カネをとるんだろう?

日本の未来に必須の若者に必須の学問だろ?

わからん。。ホントわからん。。

143ウィズコロナの名無しさんID:K4+oS5xb0
0073 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (アウアウウーT Sacd-ZcId) 2023/06/21(水) 11:16:28.22
>>72
同じスラブ民族
白人の劣等種
ご存じない?w
ID:Q2g3FGYma(2/2)

劣等種は原爆ジャップ猿とチョンモメン 絶滅しろジャップゴキブリ

73ウィズコロナの名無しさんID:UHcre2DT02023/06/22(木) 14:14:44.73
これは少子化対策やからな
そこんとこ間違えんようにな
74ウィズコロナの名無しさんID:PpNkYdfd02023/06/22(木) 14:19:39.49
大学見たらわかるわな
優秀な奴は学費安い国公立行くんだよ
金を軽く見てはいけない、金は命より学力より重い
76ウィズコロナの名無しさんID:HLza0Js402023/06/22(木) 14:23:21.16
無償化制度に参加するかどうかは高校の任意なのだから、参加しなければいいだけ
77ウィズコロナの名無しさんID:Jvbs7dFC02023/06/22(木) 14:26:10.75
灘は不参加でいいだろ
生徒数はかなり減るだろうけど
78ウィズコロナの名無しさんID:HLza0Js402023/06/22(木) 14:26:24.00
60万円を超える分を家庭負担にすると、高校が60万円便乗値上げして、結局家庭負担が変わらなくなってしまう。
だから60万円を超える分を高校負担にするのよ。
この制度に加入するかどうかは高校側の任意だから、嫌なら参加しなければいいだけ。
82ウィズコロナの名無しさんID:Jvbs7dFC0
>>78
正解
この制度はあくまで子育て支援の一貫だからね
83ウィズコロナの名無しさんID:HGfZPcnB0
>>82
その結果、大阪府にコストのかかる学科を設置する高校がなくなるのなら、この制度は本末転倒だよ。
89ウィズコロナの名無しさんID:2WC2582r0
>>83
そこは、公立が担うでしょ。
既存の歯学系大学の私大と国公立大の
関係見たいになるだけで。

この制度の問題は、学生を多く集めること
が目的化しかねない点。

395ウィズコロナの名無しさんID:39oU0dLO0
>>89
60万円を超える学校補填金分、私立の入学金が上がるだけじゃないかな。
もしくは冷暖房費が別徴収になるとか、施設使用料を取られるとか。
あまり実効性のある政策じゃなさそう。
90ウィズコロナの名無しさんID:8JXH69cY0
>>78
現行より負担減なのに値上げなんかする訳がない

授業料の代わりに入学金で取ればいいという大阪府の提案は有権者をバカにしきった話し
維新の公約の為に制度を歪ませる最悪の提案

85ウィズコロナの名無しさんID:O5G2cU3P0
>>78
便乗値上げしたらいくら難関高校でも生徒が来なくなってしまうやろ
80ウィズコロナの名無しさんID:zara/tG202023/06/22(木) 14:29:35.73
灘高は金持ちが文句いってる感じ
84ウィズコロナの名無しさんID:UPxyODwn02023/06/22(木) 14:35:44.07
私学連は自民党に政治献金しまくまってる
このことに工作員はだんまり決め込む
86ウィズコロナの名無しさんID:T9Ie2s9+02023/06/22(木) 14:37:46.98
学校負担にわろたわ
何このアホ制度w
87ウィズコロナの名無しさんID:CiXb5hbg02023/06/22(木) 14:39:02.93
在版局のテレビ番組で、おはよう朝日です。っていう政治的にすごく偏向し
た報道をする情報番組があるんだけど、この話題を取り上げたときは、金儲け私学側の言い分だけど取り上げて批判して維新が人気取りのためにやった政策だ
ったとか言い放ってたよ
ここまで酷いテレビ番組があるのかとあきれたわ
97ウィズコロナの名無しさんID:Jvbs7dFC0
>>87
朝日放送は反日極左メディアで有名
日本人は見ないテレビ局
91ウィズコロナの名無しさんID:8JXH69cY0
>>87
実際、そうだろ?w
93ウィズコロナの名無しさんID:jAyfogWE0
>>87
それなのに在京のメディアは「維新が大阪で強いのは在阪のメディアが維新をマンセーしてるおかげ」と叩くよね
現実はぜんぜん違うのに
103ウィズコロナの名無しさんID:8JXH69cY0
>>93
事実を報道すると維新叩きになるのか?
基地外だな
106ウィズコロナの名無しさんID:jAyfogWE0
>>103
もう少し読解力をつけよう
126ウィズコロナの名無しさんID:8JXH69cY0
>>106
は?
事実の報道だろ?
頭、大丈夫?
129ウィズコロナの名無しさんID:jAyfogWE0
>>126
だから読解力つけろって
133ウィズコロナの名無しさんID:8JXH69cY0
>>129
維新マンセーも事実だろ
不祥事塗れでも誰一人辞めない
関西メディアはまともに報道したか?
138ウィズコロナの名無しさんID:7ry+WgGP0
>>133
こらこら、共産党員
スレチだから別のスレでやれ
140ウィズコロナの名無しさんID:8JXH69cY0
>>138
キタキタ、基地外信者のレッテル貼りw
142ウィズコロナの名無しさんID:7ry+WgGP0
>>140
お前がキチガイだろ
ヒキコモリなんだから
お前の正体知ってるから無駄だって
155ウィズコロナの名無しさんID:M0ty693g0
>>142
キモっ
基地外信者の謎の透視能力かww
146ウィズコロナの名無しさんID:jAyfogWE0
>>133
「おはよう朝日です」はお前も認める事実の維新非難報道をしてたんだろ?
だったら在阪メディアは維新マンセー一色じゃないじゃねえか
お前はバカなんだから話しかけてくるな
156ウィズコロナの名無しさんID:M0ty693g0
>>146
事実が何故維新非難になるのか?
基地外過ぎてww
149ウィズコロナの名無しさんID:7ry+WgGP0
>>146
ID:8JXH69cY0

こいつ維新叩きでずっと5ちゃんねるに常駐してる真性のガチヒキコモリだから相手にしないほうがいいよ
88ウィズコロナの名無しさんID:hY9kUXSM02023/06/22(木) 14:40:11.83
大阪府立高校は独自の学区制度によって中途半端にレベルの高い公立が各地域にあったために突き抜けた全国レベルの私学が育たなかった
よって家庭に余裕があり大阪府立トップ校では満足できない突き抜けた学力の生徒は兵庫、京都、奈良の私学にお世話になるようになる
また公立中学校の風紀の乱れとレベルの低さを心配する家庭は環境の面で府内もしくは近県の私学6年一貫校を目指すことになる
つまり大阪府の教育行政の欠陥を補ってきたのが近畿の私学
それをいまさら「維新の売名の片棒担げ」と言われてもちゃんちゃらおかしい
92ウィズコロナの名無しさんID:vLip1T5F02023/06/22(木) 14:42:04.04
灘とか、こういう俗世には関わらんでほしいわ
94ウィズコロナの名無しさんID:V+4V1QTE02023/06/22(木) 14:43:15.51
前校長だし
95ウィズコロナの名無しさんID:O5G2cU3P02023/06/22(木) 14:43:23.76
これ、生徒一人当たりの売り上げが60万で一定っていうことだろ?
じゃあ先生を全員クビにしてスタディサプリで教えれば、コストが大幅に浮くことになるな
しかも商品券とかタブレット端末を与えるなりして生徒を釣れば、入学する生徒数増えて学校はウハウハ
体育や図工の授業は全部廃止して、受験科目だけ教えて大学合格実績を上げてけばもう安泰だな
100ウィズコロナの名無しさんID:Tp0lZAaF0
>>95
体育や芸術科目は必修だから削れないよ
世界史未履修が問題になってたじゃん?

授業は工夫のしがいがあるよね
あなたが言う通り、映像を使ったりして、上手にコストを抑えつつ
生徒の成績を伸ばせるのならば、生徒も学校もwinwinだよ

98ウィズコロナの名無しさんID:ElmxE+lg02023/06/22(木) 14:45:12.05
なんで学校負担?
99ウィズコロナの名無しさんID:5EZAopIh02023/06/22(木) 14:45:17.53
そもそも高所得者の親が60万円超える部分を負担してたのを学校側に負担させる目的は何なんや?
104ウィズコロナの名無しさんID:UTu7Y+1o0
>>99
私立高校が不都合だから弱体化させるため
102ウィズコロナの名無しさんID:Tp0lZAaF02023/06/22(木) 14:48:30.22
>>98-99
>78の言う便乗値上げ対策
112ウィズコロナの名無しさんID:ElmxE+lg0
>>102
だったら値上げ分は学校負担か値上げ時に府と交渉にすればいいと思うが
117ウィズコロナの名無しさんID:Tp0lZAaF0
>>112
強制力はないから、60万越えた分の学校負担によって経営に支障を来すなら府内の私立校でも無償化に加入しなければよいんだけどね。
119ウィズコロナの名無しさんID:ElmxE+lg0
>>117
それだと灘高に通いたい大阪府民の子供が損するだけな気がするが
130ウィズコロナの名無しさんID:Tp0lZAaF0
>>119
何が損なのか分からないけど。
大阪府としては、「府内の加入している私立校や専門学校だと無償です」と選択肢を出しているし
その選択肢の中で進学するなら無償だよ

灘高が加入するかどうかは別として、加入していない高校に通いたいなら自己負担になるのは仕方ないよね。

大阪公立大は府民の子女なら無償だけど、府内の阪大・大教大や私大は今まで通りだよ。
府外の京大神大や兵庫県立大だって、府内から通うなら指定された学費は必要だよ

141ウィズコロナの名無しさんID:ElmxE+lg0
>>130
だから補助金の上限まで払ってそれを超える額を自己負担にすればいいじゃん
147ウィズコロナの名無しさんID:Tp0lZAaF0
>>141
>78の便乗値上げ対策として、そうしないと維新は決めたんでしょ
150ウィズコロナの名無しさんID:ElmxE+lg0
>>147
だから値上げしてない灘高をそれに含む必要なくて>>112に戻るわけだが
157ウィズコロナの名無しさんID:Tp0lZAaF0
>>150
灘高自体が無償制度に納得して加入するつもりなら、それでいいんじゃないの?

将来的にどうなるかは分からないけど、学費の値上げについて自由がきかなくて思うような収益が出ないなら、無償化から外れればいいだけだよ。

162ウィズコロナの名無しさんID:ElmxE+lg0
>>157
結局嫌なら抜けろで片付けるのか
そりゃ灘高も憤るわけだ
171ウィズコロナの名無しさんID:Tp0lZAaF0
>>162
無償化に恩恵がないなら抜けないと、私立側にとって良くないじゃん?
参加するしないは私立側の裁量だよ

特に兵庫の私立は恩恵があれば入る、なければ入らない
これで済むじゃん?

182ウィズコロナの名無しさんID:ElmxE+lg0
>>171
それだったら上限まで払って残りは家庭負担で済む話だろ
それを値上げしてない学校に便乗値上げがーとか言って結局嫌なら抜けろって
195ウィズコロナの名無しさんID:Tp0lZAaF0
>>182
だから値上げについては便乗値上げ対策だよ
値上げしていないなら、関係ないよね

無償化に参加して恩恵がないなら抜けるのは私立側の自由だと言っている。

「嫌なら抜けろ」とは言ってないよ、意図的に曲解させるような表現に書き換えるのは良くないな。

199ウィズコロナの名無しさんID:ElmxE+lg0
>>195
じゃ上限まで補助金だして後は家庭負担にすればいいだけの話だろ
200ウィズコロナの名無しさんID:YdPl2Hb40
>>199
それじゃ無償化にならないじゃん
206ウィズコロナの名無しさんID:ElmxE+lg0
>>200
だったら上限上げろよって話
なんで無償化を掲げてない学校に負担押し付けてんだよ
その結果灘高に通う府民の子供の補助金が0になるとか
207ウィズコロナの名無しさんID:yRplCksW0
>>206
灘高校行ってる府民はもとから国の支援制度だけじゃ
209ウィズコロナの名無しさんID:ElmxE+lg0
>>207
無償という言葉にこだわって学校に負担押し付けなせれば補助金でるんだが
213ウィズコロナの名無しさんID:yRplCksW0
>>209
Q11 他府県の学校が授業料支援補助金の対象にならないのはなぜですか。

大阪府の授業料無償化制度は、子どもたちの自由な学校選択の機会を保障するとともに、学校間の切磋琢磨を促し、大阪の教育力の向上を図ることを目的としているため、「就学支援推進校」の指定を受けた大阪府内の私立高校や専修学校高等課程等のみを対象としています。

灘高校は兵庫県

まず自分の勘違いを認めないと

217ウィズコロナの名無しさんID:9w+4fZKu0
>>213
今回それを外す
219ウィズコロナの名無しさんID:Tp0lZAaF0
>>213
大阪としては近隣の私立も参加はできるようにしたいみたい

もし参加できるようになったとして、
無償化に乗らないと大阪からの生徒が減るような京都兵庫奈良の私立は反対もできないし
諸手をあげて賛成もできないし的な?

だから灘の前校長に言わせたしみたいな?

221ウィズコロナの名無しさんID:ElmxE+lg0
>>213
新制度案の対象は大阪府内に住む高校生となってますがって記事が間違ってるのか?
226ウィズコロナの名無しさんID:yRplCksW0
>>221
参加を呼び掛ける程度の話で強制でも何でもない
記事は参加した場合の仮定
231ウィズコロナの名無しさんID:ElmxE+lg0
>>226
だから灘高が不参加になったら灘高に行きたい府民の子供の補助金が0になるって言いたいんだけど
灘高はそもそも県外だから対象じゃない?
どっちが正解なんだ?
240ウィズコロナの名無しさんID:yRplCksW0
>>231
大阪府在住で兵庫県灘高校に通う場合の授業料負担

現状、新制度不参加
国からの支援金10万円ちょい(所得制限や子供の数で変わる)のみで残りは親が負担

新制度に参加した場合
国からの支援金(所得制限や子供の数で変わる)と大阪府からの支援金で全額負担、親の負担はゼロ

251ウィズコロナの名無しさんID:yRplCksW0
>>240
灘高校に通う府民は元から補助受けてないでしょ
あなたは不参加だと受けれなくなるって書いてたでしょ
254ウィズコロナの名無しさんID:yRplCksW0
>>251
ミス

>>245

>だから灘高が不参加になったら灘高に行きたい府民の子供の補助金が0になるって言いたいんだけど

元から補助ゼロ
不参加でもゼロ
ゼロからゼロになるだけで変化ないでしょw

261ウィズコロナの名無しさんID:ElmxE+lg0
>>254
子供に補助を出すのが目的なのか無償という実績を作るのが目的なのか
目的によっては今が0なんだからいいでしょとはならないと思うんだけど
268ウィズコロナの名無しさんID:yRplCksW0
>>261
新制度が始まると子育て世代向けの投資額
全国1位になるよ
245ウィズコロナの名無しさんID:ElmxE+lg0
>>240
俺の認識あってんじゃん
大阪府が無償とかいう言葉にこだわらなければいいだけの話
254ウィズコロナの名無しさんID:yRplCksW0
>>251
ミス

>>245

>だから灘高が不参加になったら灘高に行きたい府民の子供の補助金が0になるって言いたいんだけど

元から補助ゼロ
不参加でもゼロ
ゼロからゼロになるだけで変化ないでしょw

261ウィズコロナの名無しさんID:ElmxE+lg0
>>254
子供に補助を出すのが目的なのか無償という実績を作るのが目的なのか
目的によっては今が0なんだからいいでしょとはならないと思うんだけど
268ウィズコロナの名無しさんID:yRplCksW0
>>261
新制度が始まると子育て世代向けの投資額
全国1位になるよ
223ウィズコロナの名無しさんID:yRplCksW0
>>209
他県への就学にも支援出してるのは確か東京都だけだよ
46道府県はやってない
232ウィズコロナの名無しさんID:WFzGHabP0
>>223
たしか、兵庫県も上乗せ分は半額だけど他府県通学補助出してたはず
208ウィズコロナの名無しさんID:Tp0lZAaF0
>>199
値上げについては便乗値上げ対策として、府はキャップを設定したと何度も言ってるじゃん?
府が決めた以上はその中でやることになるね
164ウィズコロナの名無しさんID:M0ty693g0
>>157
非を認めない維新の姿を晒し続けていいことなんがないけどね
吉村が突っ張るほどドツボに嵌るだけ
150ウィズコロナの名無しさんID:ElmxE+lg0
>>147
だから値上げしてない灘高をそれに含む必要なくて>>112に戻るわけだが
157ウィズコロナの名無しさんID:Tp0lZAaF0
>>150
灘高自体が無償制度に納得して加入するつもりなら、それでいいんじゃないの?

将来的にどうなるかは分からないけど、学費の値上げについて自由がきかなくて思うような収益が出ないなら、無償化から外れればいいだけだよ。

162ウィズコロナの名無しさんID:ElmxE+lg0
>>157
結局嫌なら抜けろで片付けるのか
そりゃ灘高も憤るわけだ
171ウィズコロナの名無しさんID:Tp0lZAaF0
>>162
無償化に恩恵がないなら抜けないと、私立側にとって良くないじゃん?
参加するしないは私立側の裁量だよ

特に兵庫の私立は恩恵があれば入る、なければ入らない
これで済むじゃん?

182ウィズコロナの名無しさんID:ElmxE+lg0
>>171
それだったら上限まで払って残りは家庭負担で済む話だろ
それを値上げしてない学校に便乗値上げがーとか言って結局嫌なら抜けろって
195ウィズコロナの名無しさんID:Tp0lZAaF0
>>182
だから値上げについては便乗値上げ対策だよ
値上げしていないなら、関係ないよね

無償化に参加して恩恵がないなら抜けるのは私立側の自由だと言っている。

「嫌なら抜けろ」とは言ってないよ、意図的に曲解させるような表現に書き換えるのは良くないな。

199ウィズコロナの名無しさんID:ElmxE+lg0
>>195
じゃ上限まで補助金だして後は家庭負担にすればいいだけの話だろ
200ウィズコロナの名無しさんID:YdPl2Hb40
>>199
それじゃ無償化にならないじゃん
206ウィズコロナの名無しさんID:ElmxE+lg0
>>200
だったら上限上げろよって話
なんで無償化を掲げてない学校に負担押し付けてんだよ
その結果灘高に通う府民の子供の補助金が0になるとか
207ウィズコロナの名無しさんID:yRplCksW0
>>206
灘高校行ってる府民はもとから国の支援制度だけじゃ
209ウィズコロナの名無しさんID:ElmxE+lg0
>>207
無償という言葉にこだわって学校に負担押し付けなせれば補助金でるんだが
213ウィズコロナの名無しさんID:yRplCksW0
>>209
Q11 他府県の学校が授業料支援補助金の対象にならないのはなぜですか。

大阪府の授業料無償化制度は、子どもたちの自由な学校選択の機会を保障するとともに、学校間の切磋琢磨を促し、大阪の教育力の向上を図ることを目的としているため、「就学支援推進校」の指定を受けた大阪府内の私立高校や専修学校高等課程等のみを対象としています。

灘高校は兵庫県

まず自分の勘違いを認めないと

217ウィズコロナの名無しさんID:9w+4fZKu0
>>213
今回それを外す
219ウィズコロナの名無しさんID:Tp0lZAaF0
>>213
大阪としては近隣の私立も参加はできるようにしたいみたい

もし参加できるようになったとして、
無償化に乗らないと大阪からの生徒が減るような京都兵庫奈良の私立は反対もできないし
諸手をあげて賛成もできないし的な?

だから灘の前校長に言わせたしみたいな?

221ウィズコロナの名無しさんID:ElmxE+lg0
>>213
新制度案の対象は大阪府内に住む高校生となってますがって記事が間違ってるのか?
226ウィズコロナの名無しさんID:yRplCksW0
>>221
参加を呼び掛ける程度の話で強制でも何でもない
記事は参加した場合の仮定
231ウィズコロナの名無しさんID:ElmxE+lg0
>>226
だから灘高が不参加になったら灘高に行きたい府民の子供の補助金が0になるって言いたいんだけど
灘高はそもそも県外だから対象じゃない?
どっちが正解なんだ?
240ウィズコロナの名無しさんID:yRplCksW0
>>231
大阪府在住で兵庫県灘高校に通う場合の授業料負担

現状、新制度不参加
国からの支援金10万円ちょい(所得制限や子供の数で変わる)のみで残りは親が負担

新制度に参加した場合
国からの支援金(所得制限や子供の数で変わる)と大阪府からの支援金で全額負担、親の負担はゼロ

251ウィズコロナの名無しさんID:yRplCksW0
>>240
灘高校に通う府民は元から補助受けてないでしょ
あなたは不参加だと受けれなくなるって書いてたでしょ
254ウィズコロナの名無しさんID:yRplCksW0
>>251
ミス

>>245

>だから灘高が不参加になったら灘高に行きたい府民の子供の補助金が0になるって言いたいんだけど

元から補助ゼロ
不参加でもゼロ
ゼロからゼロになるだけで変化ないでしょw

261ウィズコロナの名無しさんID:ElmxE+lg0
>>254
子供に補助を出すのが目的なのか無償という実績を作るのが目的なのか
目的によっては今が0なんだからいいでしょとはならないと思うんだけど
268ウィズコロナの名無しさんID:yRplCksW0
>>261
新制度が始まると子育て世代向けの投資額
全国1位になるよ
245ウィズコロナの名無しさんID:ElmxE+lg0
>>240
俺の認識あってんじゃん
大阪府が無償とかいう言葉にこだわらなければいいだけの話
254ウィズコロナの名無しさんID:yRplCksW0
>>251
ミス

>>245

>だから灘高が不参加になったら灘高に行きたい府民の子供の補助金が0になるって言いたいんだけど

元から補助ゼロ
不参加でもゼロ
ゼロからゼロになるだけで変化ないでしょw

261ウィズコロナの名無しさんID:ElmxE+lg0
>>254
子供に補助を出すのが目的なのか無償という実績を作るのが目的なのか
目的によっては今が0なんだからいいでしょとはならないと思うんだけど
268ウィズコロナの名無しさんID:yRplCksW0
>>261
新制度が始まると子育て世代向けの投資額
全国1位になるよ
223ウィズコロナの名無しさんID:yRplCksW0
>>209
他県への就学にも支援出してるのは確か東京都だけだよ
46道府県はやってない
232ウィズコロナの名無しさんID:WFzGHabP0
>>223
たしか、兵庫県も上乗せ分は半額だけど他府県通学補助出してたはず
208ウィズコロナの名無しさんID:Tp0lZAaF0
>>199
値上げについては便乗値上げ対策として、府はキャップを設定したと何度も言ってるじゃん?
府が決めた以上はその中でやることになるね
164ウィズコロナの名無しさんID:M0ty693g0
>>157
非を認めない維新の姿を晒し続けていいことなんがないけどね
吉村が突っ張るほどドツボに嵌るだけ
108ウィズコロナの名無しさんID:5EZAopIh0
>>102
現在は高所得の家庭のみに自己負担を求めてるのに家庭の負担を減らす為って目的がイマイチ分からんのや
113ウィズコロナの名無しさんID:Tp0lZAaF0
>>108
高所得者といっても年収900万以上になると自己負担になってたんでしょ?
だから、その所得制限をなくしたのが目玉なんじゃないかな
大卒大手サラリーマン世帯には嬉しいんじゃ?
105ウィズコロナの名無しさんID:7ry+WgGP02023/06/22(木) 14:49:39.57
他の府県もやれば済む話
同和利権を破壊しろよ
あとは天下り先の組織・団体も廃止
これだけで出来るんだよ
107ウィズコロナの名無しさんID:PpNkYdfd02023/06/22(木) 14:51:10.34
もう灘って学費60万円以下なんでしょ?
参加しないってなったら、それこそ意味わからんわな
無償にしてもダメージないのに、わざわざ生徒の家庭の財布にはダメージ与えるって、大阪在住の生徒だけやけど
120ウィズコロナの名無しさんID:V+4V1QTE0
>>107
この記事に出てくるの、前校長なのよな
あと私学連合会に灘が入ってるというので灘の名前が出てくるけど、とくに猛反発してるのはそういう進学校じゃないんだろね
灘やほかの優秀校はそもそも60万でおさまるところも多いし、猛反発する意味がない
125ウィズコロナの名無しさんID:bRZLEJrR0
>>107
授業料45万だけど学校維持協力金とかで20万取られるよ
109ウィズコロナの名無しさんID:AnU6w91E02023/06/22(木) 14:51:34.65
灘だけに限界灘ということだな(´・ω・)
111ウィズコロナの名無しさんID:2FhDfhHU02023/06/22(木) 14:51:46.99
大阪人は貧乏人が多いから無償化して助けてやらないと
121ウィズコロナの名無しさんID:7ry+WgGP0
>>111
実際は兵庫県に貧乏人が多いのがバレた

47都道府県別「1世帯当たり借金額」ランキング…1位は「住宅ローン残高」が圧倒的な「埼玉県
https://news.yahoo.co.jp/articles/36a65d92682902522f81dc0631cf50b0ce2e706e

134ウィズコロナの名無しさんID:tLO65GpU0
>>121
貧乏人は家すら買えないけどwwwwwwwwww
114ウィズコロナの名無しさんID:6JwCae/K02023/06/22(木) 14:55:54.19
全て大阪府負担でええやろ
115ウィズコロナの名無しさんID:dsbd8BuN02023/06/22(木) 14:56:01.09
何のために学問するん
ブランドの為かよ
公立からも旧帝大にいけるお(´・ω・`)
116ウィズコロナの名無しさんID:jAyfogWE02023/06/22(木) 14:56:02.33
もう、私立がぐちゃぐちゃ文句いうなら大阪公立大学と同じ方式で
府民が大阪の公立に行ったら無料にすればええねん
なんで他県の私立に行ってるヤツまで無料にせんなあかんねん
644ウィズコロナの名無しさんID:wmGecW0l0
>>116
そらそやな
野球留学して
大阪と対戦する奴も出てくるやろし
そんなのに無償にする必要はない
650ウィズコロナの名無しさんID:ea2f9GC10
>>644
外人部隊で特待生とかふざけてるよ。
好き勝手優秀なの集めてる売名軍団がこういう時だけ、絶対許せないよ。
118ウィズコロナの名無しさんID:tLO65GpU02023/06/22(木) 14:58:52.34
多少脳の回転が速いだけの一般人家庭のガキなんて名門私立にとってはいらんのよ
ノーベル賞クラスの可能性を持つガチの天才か
コネ持ってる名士一族のご子息様か
寄付金がいっぱい払える成金か

ガチ天才は自分とこの特待奨学金で囲えるから
一般層はコネカネ層でいいの

355ウィズコロナの名無しさんID:nYv7AztF0
>>118
大企業みてえなこと言いやがって
363ウィズコロナの名無しさんID:bHVyG86H0
>>355
実際名門校に通う多くの生徒は最低でも大企業勤務の子息だからな
そんな中になんの後ろ盾もないような家の子が入ってもつらいだけだよ
性格よければいいけど、隠ならイジメられてそのままフリースクール行き
世界が違うんだから来ないほうが無難だよ
そしてそんな世界に入れるかのように錯覚させるこの制度は悪だ
122ウィズコロナの名無しさんID:OiXn1Dhn02023/06/22(木) 15:01:34.89
確かに変な制度だ
公立は無料で私立行きたい奴は上積金出す方が理にかなってる
123ウィズコロナの名無しさんID:jAyfogWE02023/06/22(木) 15:02:21.95
要は「教育の無償化」っていうのはセーフティネットの話だろ?
能力はあるのに家庭の経済事情で教育が受けられない生徒を救うという
だったら、公立で学べばいいだけ
本来は私塾である私立まで含めるから話がややこしくなる
124ウィズコロナの名無しさんID:O5G2cU3P02023/06/22(木) 15:03:41.49
この制度になったら、高校生全員の年間授業料100万だったところは60万円に。
40万×3=120万円だけ入学金を値上げすれば、学校の収入は変わらんやろ?
128ウィズコロナの名無しさんID:8JXH69cY0
>>124
それで誰が納得するんだよ?ww
132ウィズコロナの名無しさんID:O5G2cU3P0
>>128
例えば、入学金120万円分を3年間で分割支払いできるようにすれば、実質年間100万円の授業料になるやろ?
私立も市も生徒も納得するんじゃ?
そういう話ではない?
139ウィズコロナの名無しさんID:8JXH69cY0
>>132
それなら、上限超える授業料は保護者負担でいいだろ
クセ維新のメンツの為に、何故私学の質を落とさなきゃならんのよ?
151ウィズコロナの名無しさんID:O5G2cU3P0
>>139
いやいや、授業料が安くなった分、入学金を高くすれば、収入は以前と変わらないのだから質は落ちないだろ。
この制度で得をするのは、年間授業料が60万未満だった高校が60万に値上げするケースだな。
公立は無許可に上げれないから、今の格安私立高校が一番得するんじゃない?
160ウィズコロナの名無しさんID:M0ty693g0
>>151
何で値上げが前提なんだよw
維新以外メリットゼロ

現行で無償化対象なら、必要なかった入学金を負担
学校は授業料を入学金に転嫁したと非難される
バカなのか?

177ウィズコロナの名無しさんID:O5G2cU3P0
>>160
まあ、確かに60万円までは市が負担。60万以上は家庭が負担で良いと思うよ
なんでこんな意味不明な制度を作ろうとするのかはわからん
161ウィズコロナの名無しさんID:jAyfogWE0
>>151
結局、維新が「完全無償化」という公約に拘ってるのが問題の根本ぽいな
大事なのは党の公約ではなく府民の生活が向上することなのに
127ウィズコロナの名無しさんID:Q6nW9AS402023/06/22(木) 15:06:30.25
『大阪府民』じゃなくて『大阪府の高校』にすりゃいいのに
186ウィズコロナの名無しさんID:UTu7Y+1o0
>>127
それはできない相談や
131ウィズコロナの名無しさんID:SR96OM3f02023/06/22(木) 15:08:59.58
国と学校の負担を入れ替えろって話?
135ウィズコロナの名無しさんID:pquxqlwL02023/06/22(木) 15:09:45.02
公立だけにしようぜ
136ウィズコロナの名無しさんID:KdP9s2J/02023/06/22(木) 15:09:50.36
完全無償化を主張してた連中の偽善性が浮き彫りにされたな

青天井に補助金は出せないから当然天井はあるし
完全無償化なのだから、超えた分は当然学校が負担する事になる

137ウィズコロナの名無しさんID:jYlFa7Fr02023/06/22(木) 15:10:39.13
偏差値65以上は県や府、国が補助じゃダメなの?
144ウィズコロナの名無しさんID:2FhDfhHU02023/06/22(木) 15:14:15.81
兵庫の名門校に歯が立たない大阪w
なにをしても兵庫>大阪 は変わらない
灘、甲陽を超える高校が1つでも大阪にあるか
145ウィズコロナの名無しさんID:RzlJ16U502023/06/22(木) 15:14:37.88
何や公金吸いたいだけの話かいな
148ウィズコロナの名無しさんID:bRZLEJrR02023/06/22(木) 15:16:14.92
完全無償化にこだわりすぎたな
実質無償化(制度開始時点)にしとけばよかった
152ウィズコロナの名無しさんID:jAyfogWE0
>>148
高校教育補助金制度(公立に行けば無償化)でいいな
153ウィズコロナの名無しさんID:DqzFV5d102023/06/22(木) 15:21:29.64
灘高は普通の高校とは違うから
この問題に口を挟まなくてもいいんじゃない?
158ウィズコロナの名無しさんID:uDTbKcKY0
>>153
何で?俺たちは他とは違うとか
驕り高ぶった考えしないから灘なんでしょうよ
165ウィズコロナの名無しさんID:DqzFV5d10
>>158
そういう意味じゃなくて
名門私立なんだから公立が無料になろうが
志願者が減る訳じゃなし、灘高に影響ないだろ?
169ウィズコロナの名無しさんID:uDTbKcKY0
>>165
だから自分のとこは影響ないから他でやっといてって考えしないから灘なんじゃないの?こういうのでリーダシップ取れるから名門なんだよ
これって私立がバラバラになったら、一気に崩壊しそうな話だし
まあそういう立場になったことない奴にはわからん話だろうけど
189ウィズコロナの名無しさんID:DqzFV5d10
>>169
お前みたいな雑魚貧乏人には一番関係ないだろ?wwww
175ウィズコロナの名無しさんID:Tp0lZAaF0
>>169
何が崩壊するのか分からないけども。
154ウィズコロナの名無しさんID:uTnC/utS02023/06/22(木) 15:21:56.86
別に維新もバカじゃないから、60万円という数字にはそれ相応の根拠があるんやろ、根底にあるのは60万円以上取ってる私立はボッタクり認定してるってことや
159ウィズコロナの名無しさんID:+yQLkywT02023/06/22(木) 15:27:02.27
私学って単なる営利企業じゃん
なんで税金で助成しないとダメなん?
大学だと早慶に助成金を数十億流してるけどさ
163ウィズコロナの名無しさんID:ox9OU5de02023/06/22(木) 15:29:51.39
貧乏人はまともな教育を受けられなくなりもっと貧乏に
お金持ちはお金をかけてよい教育を受けてもっとお金持ちに

維新はそんな国を作りたいのだろう
彼ら勝ち組のお金持ちだからねw

166ウィズコロナの名無しさんID:uDTbKcKY02023/06/22(木) 15:32:29.74
寄付の要求しつこすぎて、それなら授業料上げろよと思ったら
入学金とか授業料とかって使途を結構はっきりさせないといけない
けど寄付は使用目的に縛りがないから、私立はしつこく寄付を要求する聞いたことある
167ウィズコロナの名無しさんID:WFzGHabP02023/06/22(木) 15:32:56.16
そもそも嫌なら参加しなきゃいいだけなのよこれ
基本的に大阪府の授業料から算定してるので
大半の大阪府の私立高校の授業料は60万以下でおさまってるので
追加負担なんかない

普通に補助金事業なので、条件に合わない場合は適応されないだけで
不利益なんてないのよ。補助金適応される方が有利になる!って思うなら
それは他の助成事業でも同じだから

188ウィズコロナの名無しさんID:9w+4fZKu0
灘高は普通にキャップを拒否すればいいだけだと思うんだが
慶應義塾系列が軒並み70万超えなのを考えれば進学校で60万円は余裕を持つためには厳しいんだろうし

>>167
そもそも論だけど維新って大阪府の高校で唯一不参加を決めた関学千里国際のケースを想定してたのか?
関学千里も少人数を止めて府の制度に参加すると考えてたとしか思えないんだが

194ウィズコロナの名無しさんID:WFzGHabP0
>>188
そもそも論で言えば、そんな金持ち向けの私立高校を無償化対象狙って無かったでしょ
対象が590万以下から始まったわけだし

都市部の多くの私立高校は、金持ち向けじゃなくて、公立高校の併願だったわけで
大阪の場合公立高校の発表が非常に遅くて、いやいや私立併願するか
公立のレベル落として受験してたからなぁ

214ウィズコロナの名無しさんID:aNwOBhjt0
>>194
底辺と交じりたくない連中は私立中から行くんだよな
それなら高校から入る低所得者とクラスが交わる事もない
廊下や部活ですら会いたくないから最近は中高一貫のみにしてきてるしな
168ウィズコロナの名無しさんID:Z7Yu69eF02023/06/22(木) 15:33:22.41
これが不公平なら俺も廃校利用して学校ビジネスで公金チューチューするわ!
172ウィズコロナの名無しさんID:iYEaDNrv0
>>168
入学したい魅力ある学校にして学生集めなきゃチューチューできないよ
170ウィズコロナの名無しさんID:k7BP+F8P02023/06/22(木) 15:35:11.47
灘は心配ないだろ

こういうのがやな私立は、もっと下の特徴のないところ

173ウィズコロナの名無しさんID:JhEYoESd02023/06/22(木) 15:36:16.38
そもそもここのOBは富裕層ばかりだろ?その2世3世が入学するんだから無償化させるメリットどこにあるんだよ
親がシンマで~低所得で~なんて在校生の何%なの?w
174ウィズコロナの名無しさんID:Xzh+2qah02023/06/22(木) 15:36:31.23
灘高は兵庫県なので、補助金関係ない。吠えてるのは前校長
176ウィズコロナの名無しさんID:TXUvIq9+0
>>174
灘に通う大阪在住の生徒もいるやろがい
179ウィズコロナの名無しさんID:Tp0lZAaF0
>>176
無償化だろうがなかろうが、
中学時点で灘に受かれば喜んで行くんじゃない?
府民で高校時に無償化ならラッキーってだけでしょ
180ウィズコロナの名無しさんID:yRplCksW02023/06/22(木) 15:44:22.54
このレスのご意見番お爺ちゃん達は私学の大半がキャップ60万円以下の授業料だと理解してなそう。
183ウィズコロナの名無しさんID:DVf/rn7V02023/06/22(木) 15:47:45.18
大阪だけで見ても授業料が60万を超えてる私立は3割くらい
70万を超えてる私立は指折り数えるくらい
授業料が60万を超えてるところは基本エリート校
無償化参加する必要もない富裕層の子が入ってくるところばかりでは?
184ウィズコロナの名無しさんID:TXUvIq9+02023/06/22(木) 15:47:48.13
ここでゴネておかないと
こういう補助金ってのは徐々に減らされていくってわかってんじゃないの?
187ウィズコロナの名無しさんID:yRplCksW02023/06/22(木) 15:50:04.68
収入が多い世帯は生活も楽なはず

高齢ネトウヨ引きこもりニートに多い間違った認識

190ウィズコロナの名無しさんID:TXUvIq9+02023/06/22(木) 15:51:58.48
こういうのって貧乏金持ちあんまり関係ないけどね
金持ってる人ほどケチなこと多い
ケチだから金持ちとも言えるけど
払わなくていいものは絶対払わんよ
191ウィズコロナの名無しさんID:aNwOBhjt02023/06/22(木) 15:52:10.40
私立高校で頑張って大阪公立大に受かれば元が取れるじゃない?
192ウィズコロナの名無しさんID:cvwkiYiP02023/06/22(木) 15:55:03.46
むしろ灘は現状に胡座かいてないってことだ
無償化の公立や私立がどんどん生徒集めて実績上げて
バカ高い学費の私立は凋落していくなんて未来もあり得るわけで
灘に限ってそれはないなんて言い切れない
そこらへんは灘はよくわかってるよ
193ウィズコロナの名無しさんID:pf+85GPl02023/06/22(木) 15:57:36.31
私学がいちいち公立のやり方に口出すとは意味不明過ぎるだろ。
196ウィズコロナの名無しさんID:cvwkiYiP02023/06/22(木) 16:00:08.06
今は維新は大阪だけなのでまだ影響少ないかもしれんが
維新が今後近畿一円に勢力拡大すれば
他の近畿圏の私立学校もこの波に攫われる
ってか、そうなりそう
197ウィズコロナの名無しさんID:yRplCksW02023/06/22(木) 16:03:38.82
収入が多くても生活が楽だとは限らない
60万円越えは自腹だと希望校を諦める事例も一定出るだろう
税金も沢山払わされて子どもは差別されるじゃ
今以上に子ども作らなくなるし国外脱出も加速するよ
高齢ネトウヨニートが生活出来るのは彼らが納税してるからなのにw
198ウィズコロナの名無しさんID:YdPl2Hb402023/06/22(木) 16:03:52.44
授業料を徴収させないで学校側負担て、誰だ、こんなキチガイなこと考えたの
201ウィズコロナの名無しさんID:xYkDwtIk02023/06/22(木) 16:08:06.17
私立学校にボランティアしろってことだよなこれ
210ウィズコロナの名無しさんID:c3Kfvok60
>>201
ボランティアすればいいじゃん
理事長とかは高級車乗ったり豪邸に住んでるんだろ?
経営努力する余地があるだろ?
212ウィズコロナの名無しさんID:9w+4fZKu0
>>201
平日7時間、土曜3時間の週38時間授業をしてもギリギリ卒業資格が取れる週25時間授業にしても貰える金は60万円だから、何の変哲もない高校になれってことかもね
一定規模の一般病院には事実上義務化されたDPC方式に似てるのかも
225ウィズコロナの名無しさんID:mplqL4zU0
>>212
親としては別にそんな学校に入れたくて私立に行かせるわけじゃないんだけどな
202ウィズコロナの名無しさんID:Va7/yCjC02023/06/22(木) 16:09:06.88
元々の制度の考え方が子どもが努力して学力を高めれば親の収入に関係なく行きたい学校を選べるという理念で設計されているわけだから私立がどう思おうがぶっちゃけ知ったこっちゃねーんだわ
それで閉校に追い込まれるような学校は府民に選ばれなかっただけの話
205ウィズコロナの名無しさんID:FJpSCOna0
>>202
これやると学校は大阪府民以外の学費を上げることになる
262ウィズコロナの名無しさんID:44ask8/+0
>>205

> >>202
> これやると学校は大阪府民以外の学費を上げることになる
まあその反対意見は正論だから吉村も府外の学校に対しては軌道修正せざるを得ないだろうな
灘とか実績のある学校なら別途助成金出したって良い
別に大阪府が出さなくても兵庫県知事は賛同するだろうから説得のしようはある

262ウィズコロナの名無しさんID:44ask8/+0
>>205

> >>202
> これやると学校は大阪府民以外の学費を上げることになる
まあその反対意見は正論だから吉村も府外の学校に対しては軌道修正せざるを得ないだろうな
灘とか実績のある学校なら別途助成金出したって良い
別に大阪府が出さなくても兵庫県知事は賛同するだろうから説得のしようはある

203ウィズコロナの名無しさんID:2FhDfhHU02023/06/22(木) 16:09:24.22
愛国者平松さんが懐かしい
大阪をなんとかしてください
204ウィズコロナの名無しさんID:yRplCksW02023/06/22(木) 16:11:27.04
この新制度が始まると子育て世代向けに350億円程度が給付される
反対するのは極少数だろうね
211ウィズコロナの名無しさんID:Tp0lZAaF02023/06/22(木) 16:16:30.80
灘と芦屋学園は、この無償化に乗ろうが乗るまいが関係ない話

影響を受けやすいのは園田女子とか甲子園とかかな

215ウィズコロナの名無しさんID:uiYZujCm02023/06/22(木) 16:18:04.43
大阪は文化大革命
216ウィズコロナの名無しさんID:c3Kfvok602023/06/22(木) 16:18:28.41
私立高校の校長どもは文句あるなら
選挙に出て当選してから言えよ
218ウィズコロナの名無しさんID:g6raBuuS02023/06/22(木) 16:19:31.80
高校あたりが一番お金がかかる時期なので、大学に向けてお金を貯めるにはいい事
220ウィズコロナの名無しさんID:9w+4fZKu02023/06/22(木) 16:19:53.03
ちなみにキャップ制度支持者=維新支持者なんでしょう?
維新のイメージを上げたいならもう少し言葉遣いに気をつけた方がいいと思うよ
244ウィズコロナの名無しさんID:jAyfogWE0
>>220
それは短絡的な思考
維新支持者だからって維新の政策に何でもフリーハンドで賛成しているわけではない
もっと言えば、いつまでも維新を支持するとは限らない
222ウィズコロナの名無しさんID:1m/b3VRa02023/06/22(木) 16:21:50.88
灘開成とか不公平でメシ食ってるようなもんだろ
224ウィズコロナの名無しさんID:WFzGHabP02023/06/22(木) 16:22:11.63
別に経営判断なんだから、参加しようがしまいがどうでもいいでしょ
灘が話題になってるけどあそこわりと安い

大体上位に来る私立って大学の付属高校とか中高一貫校で
そもそもで高校からほとんど取らない

60万以下の学費でやってる学校も多いので当然
そういう学校はメリット感じで参加するでしょ

229ウィズコロナの名無しさんID:WSFD0LiW0
>>224
私学は授業料以外にも色んな費用があるからな
それらを含めたら60万円以下の高校とかないんじゃないか?
大阪の私学の授業料が高いのはそういう他の費用を授業料に含めることで保護者の負担を減らすって目的もあったし
235ウィズコロナの名無しさんID:WFzGHabP0
>>229
そもそも、これ(高校卒業資格を得るための)授業料補助だから
施設使用料は施設維持に必要だから含まれてるだけで

公立も、修学旅行代、タブレット代、教科書代、制服代とかは無償化されてないからなぁ
特殊な学科や任意の分に関しては60万の制限対象にすらならんし

227ウィズコロナの名無しさんID:hM4RJ8Fy02023/06/22(木) 16:24:01.18
ていうか、授業料45万円台の灘高校がなんで反対の急先鋒になってるんだ?
233ウィズコロナの名無しさんID:yRplCksW0
>>230
訂正

>>227
参加した場合
生徒の3分の1を占める大阪府の生徒は大阪府の負担で無償化になり
残り3分の2の兵庫県や近隣県からの生徒は相変わらず有償のまま
それは不公平になるって話

236ウィズコロナの名無しさんID:Tp0lZAaF0
>>233
それは兵庫県や京都府が対応してあげればいいよね
もし他府県民にとって大阪の無償化がそこまで魅力的に移るのならば、兵庫東部在住者はマイホーム買う時に府内に買えばよいし
企業も自治体も同じで、選んでほしければ魅力的な政策を打たなくちゃね。
230ウィズコロナの名無しさんID:yRplCksW0
>>227
参加した場合
3分の1の大阪府民だけ無償化になって
残り3分の2の兵庫県や近隣県からの生徒は有償になる
それは不公平でしょって話だね
233ウィズコロナの名無しさんID:yRplCksW0
>>230
訂正

>>227
参加した場合
生徒の3分の1を占める大阪府の生徒は大阪府の負担で無償化になり
残り3分の2の兵庫県や近隣県からの生徒は相変わらず有償のまま
それは不公平になるって話

236ウィズコロナの名無しさんID:Tp0lZAaF0
>>233
それは兵庫県や京都府が対応してあげればいいよね
もし他府県民にとって大阪の無償化がそこまで魅力的に移るのならば、兵庫東部在住者はマイホーム買う時に府内に買えばよいし
企業も自治体も同じで、選んでほしければ魅力的な政策を打たなくちゃね。
228ウィズコロナの名無しさんID:W61DKUiF02023/06/22(木) 16:24:44.50
東大寺を抜き去った北野がついに灘も射程圏内におさめたか
234ウィズコロナの名無しさんID:mplqL4zU02023/06/22(木) 16:29:34.58
どうでもいいけど、中学から他府県通学してる奴ってアイデンティティとしてはどっち県民なんやろ
237ウィズコロナの名無しさんID:7SHypQrj02023/06/22(木) 16:33:06.56
教育は どうでも良くて カネ寄越せ

関西ワタクの楽しい日常😅

238ウィズコロナの名無しさんID:FUO7O1/M02023/06/22(木) 16:33:59.66
大阪の税金なんだから当たり前だろ 参加しなきゃ良いがな
239ウィズコロナの名無しさんID:nw2BAcq102023/06/22(木) 16:35:16.93
学年10位までの優秀な奴は学費寮費や食事代生活費全て無料にすればいいだろ
少々な金で名門校学年トップクラスな生徒集められるなら安い
242ウィズコロナの名無しさんID:mplqL4zU0
>>239
海陽とかやってるやん
241ウィズコロナの名無しさんID:1m/b3VRa02023/06/22(木) 16:40:03.28
もうさ
国策でyoutubeに色んな教育動画を作って
生徒が勝手に勉強すりゃいいじゃん
習得度だけ都道府県で確認
学校いらんやろ
243ウィズコロナの名無しさんID:xYkDwtIk0
>>241
学校はコネ作りに行くとこなんでね
246ウィズコロナの名無しさんID:1m/b3VRa02023/06/22(木) 16:44:42.57
コネ作る場所なんぞそれこそ学校である必要性がまったく無い
247ウィズコロナの名無しさんID:yRplCksW02023/06/22(木) 16:44:45.03
新制度が始まると子育て世代は年350億円規模の負担が無くなる
かなりインパクトの有る政策なんよ
248ウィズコロナの名無しさんID:duMrBpYf02023/06/22(木) 16:46:02.88
私学の授業料を公立と同額にしたら
249ウィズコロナの名無しさんID:NejjeEsf02023/06/22(木) 16:46:06.60
私立は一定額補助でいいと思う。
無償化とか安易に言わなくて良い。
250ウィズコロナの名無しさんID:AXiOqXxB02023/06/22(木) 16:46:40.06
まあ私立側は選べるからな
大阪でも一校だけ参加してないんだろ
学費が高い事で有名なところらしいな
252ウィズコロナの名無しさんID:N2HAzgrc02023/06/22(木) 16:47:20.16
麻生太郎 教育は幼稚園と小学校だけで十分
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1621743326/
中学校まで義務にする必要ある? 大人になって微分積分や因数分解なんか使わない

> これは本当に麻生さんの言うとおり。全面同意だわ
> 因数分解、二次関数、微積分、日常生活では何一つ必要ない
> 化学式も、ニュートン力学も、古文漢文、地理、歴史の瑣末な知識、何一つ使わない

> 本当に教えるべきは最低限の読み書き、PCスキル、
> 運転免許、生活上で必要な法律の知識、
> コミュニケーション能力くらいのものだろう
> 学校ではそれらに集中すべき

> これは正論だろ
> マジで学校で習うことなんて9割使わないのに時間の無駄すぎるだろ

253ウィズコロナの名無しさんID:gMqPePAJ02023/06/22(木) 16:47:43.35
実際、灘高とか行く人って
宅建資格とか余裕なんだろか?
255ウィズコロナの名無しさんID:TGZeVfIf02023/06/22(木) 16:52:24.81
だったらお前のとこも男しか入れないの不公平だよな
そこ正せよ
256ウィズコロナの名無しさんID:yRplCksW02023/06/22(木) 16:52:40.03
公立の授業料が安いのは多額の税金ぶっ混んでいるから
私学についても助成金ぶっ混んでる都道府県はぶっ混んでない大阪よりも安い
257ウィズコロナの名無しさんID:mMaZ9BdP02023/06/22(木) 16:54:56.77
そのわけは…はなんて書かなくても
私学は反対するの当たり前だとわかるだろう?
こういうタイトルを作る奴ってバカだよな
258ウィズコロナの名無しさんID:7QoiHJH802023/06/22(木) 16:56:17.80
国の授業料負担は扶養控除とかで帳尻合わせるから可処分所得は増えないが、
大阪はさまざまな交付金や補助金をカットして生み出したカネなので子育て世代の可処分所得がアップするしくみになってる。
259ウィズコロナの名無しさんID:7SHypQrj02023/06/22(木) 16:57:12.38
優等生 騙して集め 飼い殺し

関西ワタクの楽しい日常😅

260ウィズコロナの名無しさんID:yRplCksW02023/06/22(木) 17:04:08.69
97校中制度に参加している私学は96校
そのうち生徒の平均授業料60万円以下が大多数な訳で
大阪の私学連は制度無くなったら困るが本音
制度が始まって10年以上経つけど未だに半数近くは公立通い
無くなったら一気に生徒数が減るから経営出来なくなる
277ウィズコロナの名無しさんID:Tp0lZAaF0
>>260
ちなみに参加していない1校はどこなん?
284ウィズコロナの名無しさんID:yRplCksW0
>>277
千里国際120万円~
285ウィズコロナの名無しさんID:EVrYUP4x0
>>277
関学千里国際、授業料中高ともに年120万円
263ウィズコロナの名無しさんID:bjsEBIva02023/06/22(木) 17:21:32.48
私学が高すぎるんよ今高校1年生の分を払ってるけど年間150かもっと払ってる。定期代やらタブレット代やらしんどすぎる。無料とはいわん。安くしてくれー。
266ウィズコロナの名無しさんID:mEv07EeQ0
>>263
学校法人なら財務諸表を閲覧できると思うけど、ボッタクリしてるわけじゃないよね?
どこをコストダウンすればいいと思う?
264ウィズコロナの名無しさんID:iYEaDNrv02023/06/22(木) 17:23:11.39
学校負担求めない補助制度を他県が作って灘高が参加したらおもろいなw
265ウィズコロナの名無しさんID:lbPxI4mC02023/06/22(木) 17:25:35.14
不公平だと思う人は、公立に行けば良いだけでしょ?
グダグダ文句言う暇が有るのなら、公立に転校手続きしなさい。
金のかかるのが解って居て、尚且つ私学に行くのは、其れなりの理由が有るんでしょw
267ウィズコロナの名無しさんID:7SHypQrj02023/06/22(木) 17:28:42.53
凋落の 兵庫に私学 高すぎる

関西ワタクの楽しい日常😅

270ウィズコロナの名無しさんID:UTu7Y+1o02023/06/22(木) 17:48:00.28
私立高校は全部潰せよ、理事長たちが贅沢してるだけだろう
271ウィズコロナの名無しさんID:F55HkdCk02023/06/22(木) 17:58:36.18
私立高校の費用など、私立大学に比べたらたいしたことない。
272ウィズコロナの名無しさんID:ZDmOvxKr02023/06/22(木) 17:58:54.74
文句言う先が間違い、自分とこの首長に言え。
273ウィズコロナの名無しさんID:a5OB7g0q0
>>272
いや全文読めば大阪の見切り発車がよその県に迷惑かけようとしてるんだが。
282ウィズコロナの名無しさんID:Tp0lZAaF0
>>272
府外の私立が文句をつけてるのは、府民が無償となる大阪の私立を優先的に選んでしまうからだよね
おっしゃるとおり、大阪同様に無償化しろと知事に言うべきことだ
274ウィズコロナの名無しさんID:O5G2cU3P02023/06/22(木) 18:05:51.93
そもそも学校の教員って必要か?
教員の教え方が下手くそすぎて、大半の生徒が授業も聞かず遊んでるか寝てるだけだろ
それか聞いてるフリ
塾に行ったり自分で勉強できる生徒は出席させず、授業料免除するだけで良いんじゃね?
275ウィズコロナの名無しさんID:tYDY3b4t02023/06/22(木) 18:06:04.71
文句を言ってる私学連は自民党に政治献金しています。
279ウィズコロナの名無しさんID:nXmi53BR0
>>275
デタラメ書いて速攻トンズラしたID:yRplCksW0か
320ウィズコロナの名無しさんID:RoGIufCP0
>>279

そんなにやすくないだろ。

100万円から140万円くらい。

大阪はそんなにやすいのか?

281ウィズコロナの名無しさんID:yRplCksW0
>>279
勝手にデタラメ設定してとんずらさせないでねw
276ウィズコロナの名無しさんID:k7dF+3I702023/06/22(木) 18:06:21.10
大阪人はアホやから京大に逃げる
兵庫人は東大に入る
280ウィズコロナの名無しさんID:lG44dw2L02023/06/22(木) 18:10:31.86
この結果、寄付金や学校指定の制服が糞高くなるんやで
286ウィズコロナの名無しさんID:yRplCksW02023/06/22(木) 18:16:22.68
今から飯行くからトンズラ設定でも何でもして楽しんでくれw
287ウィズコロナの名無しさんID:Tp0lZAaF02023/06/22(木) 18:17:34.06
>>284-285
ほー、ありがとうございました。
288ウィズコロナの名無しさんID:bSJzLlTJ02023/06/22(木) 18:19:36.81
私学連がごねるなら学校と府がじかで交渉するぞとおととい知事が囲み会見で言ってる
290ウィズコロナの名無しさんID:3PPXwtq+0
>>288
所詮銭ゲバ連合だし
289ウィズコロナの名無しさんID:AAiRDxP602023/06/22(木) 18:21:09.54
俺の時代は公立高校の授業料月1万円だった
291ウィズコロナの名無しさんID:5MAKP3Qi02023/06/22(木) 18:22:15.91
自民信者はおかしな政策にはちゃんとNOを言うが、
維新信者は何でも無条件で賛成する
292ウィズコロナの名無しさんID:dHHbYIK502023/06/22(木) 18:25:18.32
府内の私立は二軍扱いだからな
公立の滑り止め
無償化のおかげで助かってる
350ウィズコロナの名無しさんID:TBqLIF6q0
>>292
それな
一部の優秀校以外は無償化のおかげで幅広く募集できるし、60万ラインは現実的な授業料
猛反発してるとこの偏差値と授業料を並べたら、これに猛反発してる理由が明確になるだろうな
294ウィズコロナの名無しさんID:F55HkdCk02023/06/22(木) 18:28:44.85
金持ちにとって私立高校の学費なんぞ全く苦にならないと思うが、わざわざ税金使って無償化することに意味はあるんかね
296ウィズコロナの名無しさんID:Tp0lZAaF0
>>294
子供が不出来な大卒大手サラリーマン世帯で年収900万以上の人は、うれしいんじゃないかな
住宅ローンも大変だしね
303ウィズコロナの名無しさんID:F55HkdCk0
>>296
私立高校でキツかったら、大学なんか行かれんやん
305ウィズコロナの名無しさんID:FfXjUf9E0
>>303
ヒント:大阪府民が大阪公立大に進学した場合
306ウィズコロナの名無しさんID:F55HkdCk0
>>305
大阪公立大行ける人は公立高校に入れるやろ
314ウィズコロナの名無しさんID:Tp0lZAaF0
>>303
私立高校が無償ならその分学費に回せるじゃん?
60万x3年分でしょ、かなり嬉しいんじゃない?

そんで子持ち世帯がマイホームを検討する際に兵庫の明石市や神戸市や三田市より、大阪南部に買うわってなるかもしれん。
北摂は高いから無理だとしてもね。

大阪南部は過疎気味だから盛り返すよ

325ウィズコロナの名無しさんID:F55HkdCk0
>>314
それは巡り巡って、税金でろくでもない私立大学を潤わせることにならんか?
335ウィズコロナの名無しさんID:Tp0lZAaF0
>>325
一念奮起して関関同立とか行けたらすごいやん?
推薦学院大学は奮起せんでもいいけど
343ウィズコロナの名無しさんID:BexsJdlu0
>>294
年収1200万ぐらいの世帯とか、累進課税で税金高いのに、
各種補助からことごとく対象外にされるから気の毒ではある
345ウィズコロナの名無しさんID:ra3q9HOW0
>>343
本当にそれ
腹立ちすぎて爆発しそうw
295ウィズコロナの名無しさんID:RpFs01eK02023/06/22(木) 18:30:25.53
底辺私立しか行けない貧困家庭の生徒を助けることになるのに
なんで私学連は反対なんだよ
297ウィズコロナの名無しさんID:A9OUz0Lw02023/06/22(木) 18:32:28.98
私立高校の授業料って月4万くらい入学金で50万位だったから60万なら収るんじゃない?
何で揉めてるかよくわからん??
298ウィズコロナの名無しさんID:Ypo3K8rO02023/06/22(木) 18:33:23.38
自民党にけしかけられて大阪府私立中学高校連合会に助っ人してる近畿の私学連は
大阪の無償化の動きを各府県でもできるよう働きかけて言ってこそ筋ではないか。
生徒とその親はお客様だという意識が欠けてる、
299ウィズコロナの名無しさんID:aNwOBhjt02023/06/22(木) 18:34:56.37
私立高校程度でw
一人暮らしで私立理系大を6年通うと3000万円だぜ
304ウィズコロナの名無しさんID:FfXjUf9E0
>>299
150万円×6+入学金だよ
300ウィズコロナの名無しさんID:/h9AZK0H02023/06/22(木) 18:34:59.64
完全無償化なら幼稚園から高校まで遡及請求して返して貰うわ。
301ウィズコロナの名無しさんID:7duM2GqR02023/06/22(木) 18:35:00.13
もう少子化だし私立いらんよ
313ウィズコロナの名無しさんID:LU2dO2+y0
>>301
少子化だからこそ将来減った児童に合わせて人員の配置見直しがし易くて(要はクビが切り易く)
一人当たりかかってるお金が補助金の60万より遥かに高い公立の方を減らしてるんでそ
人口が減って生徒数の右肩下がりが予測される状況で公立高、公務員教諭を増やせる訳ないやろ
319ウィズコロナの名無しさんID:O5G2cU3P0
>>313
公立校教師の無駄はなんとかならんのか
ICT教育も全然導入されてないし教師がシコシコ教えてる非合理さ
いっそのこと全部民営化して要らない教師を市役所かどっかに放り込んでほしい
302ウィズコロナの名無しさんID:GH5+Q6ie02023/06/22(木) 18:36:16.64
維新は私学連から政治献金もらってないので、自民党とちがって本気出せる。
307ウィズコロナの名無しさんID:7+hiKevS02023/06/22(木) 18:39:42.19
私立学校教職員組合から票と人を出してもらってる立民や共産もグルね、生徒より組合の立ち位置。
309ウィズコロナの名無しさんID:aFKgUpbF02023/06/22(木) 18:41:47.03
兵庫や京都も維新が政権取ればケツに火がつくよ
100万円払うか払わんかって結構でかいから
1年じゃなく3年だからね
大金払ってでも行きたい学校ってなかなかない
断言してもいいが、無償化選んだ学校と無駄に高い学費要求する学校なら
無償化の学校の方が進学も就職も今後は実績は伸びる
金ってのは、それくらい重要なファクター
灘はこんなのに無関係とか言ってる奴は、何も知らないアホ
灘の関係者はさすがによくわかってる
310ウィズコロナの名無しさんID:B+zilZof02023/06/22(木) 18:43:13.12
そんなことより少子化なんだよ問題は
そんな事はどうでもいい
311ウィズコロナの名無しさんID:DbGLH7G002023/06/22(木) 18:46:13.94
違憲・2023年度財政赤字予算案に、たっぷり盛り込んである違憲・少子化対策や
円安物価高対策などを名目にした数多くの給付金は、【税の戻し】だ
政府が自ら稼いだ金を給付するのではない。

そして【所得に応じていない一律の】税の戻しだ。

支払い能力のある所得の高い人にも税を戻している。
所得格差拡大政策だ。
応能負担原則をくつがえす憲法違反だ。

与野党とも撤回しろ。

>応能負担原則

租税は各人の負担・支払い能力に応じて平等に負担されるべき、
という租税立法上の原則。この考えは
憲法13条、14条、25条、29条から導かれる負担公平原則である。

312ウィズコロナの名無しさんID:DbGLH7G002023/06/22(木) 18:46:34.39
岸田と政府/自民党、違憲・公明党による応能負担原則をくつがえす
憲法違反の例は次の通りだ。

・違憲・公明党による幼保無償化
・違憲・公明党による国民への一律10万円給付
・違憲・公明党による全国旅行支援、GoToイート
・違憲・公明党による消費税の軽減税率
・出産育児一時金
・節電クーポン
・ふるさと納税
・電気自動車に対する補助金
・電気料金・ガソリン代の家庭への補助金(販売会社経由)
・小池百合子/吉村洋文による子ども一人当たり米10キロの支給
・給食費の無償化
・大学/高校の授業料の無償化

▼憲法に違反して岸田が首相でいて良いとする根拠も理由もない。
岸田は国民のためにただちに内閣総辞職しろ。

315ウィズコロナの名無しさんID:XwokngRG02023/06/22(木) 18:54:51.45
府の意向で無償化して
何故学校が負担するのか
316ウィズコロナの名無しさんID:hJ572rJj02023/06/22(木) 18:56:34.93
ただじゃないわ。間抜け。国の借金で回すんだよ。そして返済するのはただで高校行ったガキ共。子供に借金の共犯者にして借金背負わせる魂胆だわ。
317ウィズコロナの名無しさんID:zp+TJROG02023/06/22(木) 19:05:00.50
私学「公金をチューチューする量が減るだろ!!!」
318ウィズコロナの名無しさんID:OTdAtPWu02023/06/22(木) 19:06:46.43
府が補助しているカネは自民支持団体にばらまかれていた補助金の付替えだから借金ではない。
321ウィズコロナの名無しさんID:4Hoaw56f02023/06/22(木) 19:18:15.63
もう終わりだよ大阪
変な改革ばっかりやって人口減少に経済衰退。。。
322ウィズコロナの名無しさんID:LIaLUPn802023/06/22(木) 19:18:17.75
うるせーあほ
323ウィズコロナの名無しさんID:LIaLUPn802023/06/22(木) 19:18:26.97
関西人はすべて死ねよ
324ウィズコロナの名無しさんID:A+d9SsZ402023/06/22(木) 19:21:53.77
大阪府が独自で決めた事だろ
なんで大阪から越境して通ってくる学生の負担分を隣県の高校が負担しなきゃならないんだよ
やりたきゃ大阪府内で完結すべき
329ウィズコロナの名無しさんID:RoGIufCP0
>>324

いやなら自分ではらえばいいだけだろ。

補助金もらいたければ、役所の言うとおりにする。

326ウィズコロナの名無しさんID:A+d9SsZ402023/06/22(木) 19:35:58.97
>今団体側がいっているのが、行政負担この60万を増やしてほしいというのと、私学助成金を増やしてほしいと要望しているんですけど、私学助成金って、大阪は都道府県で考えるとワースト2位なんです。
低い、少ない。そこをなんとか上げてほしいと団体側はいっているんですけど、吉村さんはそこは寄付でまかなってはどうかといっているわけです。

なんだそりゃ

337ウィズコロナの名無しさんID:yRplCksW0
>>326
私学助成が少ない一方で保護者世帯への助成は手厚い

運営コストの段階から税を投入していくか
授業料負担の段階で税を投入するかの違いだよ

330ウィズコロナの名無しさんID:scKnWd4s0
>>326
吉村は就学児童家庭を助けたいのであって、学校じゃないんだろ
340ウィズコロナの名無しさんID:unebcCyT0
>>326
>>1を見ても、私学助成を増やしてほしいなんて学校側は全く言っていないのに、めざまし8のコメンテーターが勝手に言っているだけじゃん
橋下を起用しているめざまし8らしい分かりやすい維新寄りの偏向報道
327ウィズコロナの名無しさんID:XxYYPRTE02023/06/22(木) 19:38:52.17
芦屋のお嬢様
名門神女から真っ黒けのなでしこジャパンへ

関西ワタクの楽しい日常😅

328ウィズコロナの名無しさんID:scKnWd4s02023/06/22(木) 19:39:08.10
なら、反対の私学だけはずそうや
331ウィズコロナの名無しさんID:OsMY0h0h02023/06/22(木) 19:46:56.32
授業料60万以下の県立府立行けって事だよ言わせんな
334ウィズコロナの名無しさんID:L3JEFjRT0
>>331
そういう話じゃないから文句が出てるのがわからんのか
332ウィズコロナの名無しさんID:isrZ3nrZ02023/06/22(木) 19:47:11.25
所得制限は必要だから1千万にして継続しろ
金持ちを無料にしたら塾に行って成績上げ放題の金持ちが無料になるだけだからな

貧乏人に分け与えろ

333ウィズコロナの名無しさんID:zp+TJROG02023/06/22(木) 19:48:22.49
たくさんお金を使う奴に
たくさん税金をブチ込んだらキリ無いじゃん
336ウィズコロナの名無しさんID:jQ8GRjcQ02023/06/22(木) 20:00:24.97
完全無償化てまるで共産党みたいだな
その分だけ税金を上がて財源確保という本末転倒
339ウィズコロナの名無しさんID:yRplCksW0
>>336
減債基金の不足分5200億円の穴埋めが今年度で終了する
250億円~程度の費用が浮くのでその分と財政調整基金の活用で事業費用は出来る見込み
財政調整基金は決算剰余金がコンスタントに発生していて無償化に活用しても減らない見込み
338ウィズコロナの名無しさんID:LLMoVDC+02023/06/22(木) 20:03:53.78
授業料を学校が負担ってどういうことやねん・・・
341ウィズコロナの名無しさんID:oHTMHi7M02023/06/22(木) 20:18:22.04
りんくうゲートタワーのもう片方
はやく建てろや
342ウィズコロナの名無しさんID:A+d9SsZ402023/06/22(木) 20:20:00.58
大阪府内の高校は賛同しないと府からの私学助成がなくなるから加入せざるを得ないんだろうけど
隣県の高校の私学助成は大阪府から拠出してる訳じゃないよね
賛同しないでいいじゃん
344ウィズコロナの名無しさんID:nlZp7QIn02023/06/22(木) 20:43:10.30
一切助成金受けとりません、定価払ってくださいという方針ならそれまででは
所得の低い家庭、成績優秀だからといって一切授業料減免しません推薦も一切ありませんというのならそれまで
348ウィズコロナの名無しさんID:unebcCyT0
>>344
ただ、そうなると、完全無償化ではなくなるがな
生徒が好きな高校に行けるようにする制度とか言っていたのに、制度に参加は自由って、生徒が行きたい高校が制度不参加なら、本末転倒だわ
346ウィズコロナの名無しさんID:fqbElVwc02023/06/22(木) 20:49:00.07
灘高校の前にはコープこうべの施設があるけど校長なんていたっけ
347ウィズコロナの名無しさんID:spnts/0S02023/06/22(木) 20:52:15.59
無償化無償化って公立増やしてるならともかく潰してこんなことやってるんだからアホみたい
354ウィズコロナの名無しさんID:+3dA5hSr0
>>347
公立こそ維持に金かかるし、潰したり統廃合してるのは底辺公立
349ウィズコロナの名無しさんID:GwXkAhqX02023/06/22(木) 20:58:24.82
府の金でやるんだから府民かつ府内の学校に通う場合に限定すりゃ良かったな
351ウィズコロナの名無しさんID:yxQTTXZB02023/06/22(木) 21:10:36.45
学区廃止で北野高校に優秀な生徒集めようとしたけど
そでれも灘甲陽東大寺に敵わないもんだから、学費無償化にかこつけてガラガラポンしようって腹なんだろ?
無茶苦茶やがな心でくれ維新
364ウィズコロナの名無しさんID:ExCXociA0
>>351
北野が灘に勝つことなどありえん。
まあ京大の合格者数は北野が灘を上回ったとは聞くが。

そもそも北野重視が過ぎて、小学生の塾に北野コースが開設されてる。
当然塾の月謝は税金でまかなうわけではあるまいな。

352ウィズコロナの名無しさんID:kLqcSmVm02023/06/22(木) 21:14:57.21
総務省統計「令和2年」大学・大学院卒業者の割合%(30-34歳男性)

01都区部 50~80~
02さいた 50~80
03川崎市 50~80
04横浜市 50~80
05福岡市 50~70
06京都市 40~70
07神戸市 40~70
08千葉市 40~70
09札幌市 40~60
10仙台市 40~60
11大阪市 30~80
12名古屋 30~80
13広島市 30~60

首都圏 37.832.892人

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京阪神 19.302.746人

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353ウィズコロナの名無しさんID:kLqcSmVm02023/06/22(木) 21:15:08.74
中京圏 9.363.221人

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福北圏 5.538.142人
札幌圏 2.636.254人
仙台圏 2.256.964人
広島圏 2.096.745人

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356ウィズコロナの名無しさんID:DfpxuOja02023/06/22(木) 22:05:20.79
いやなら断ってもいいんですよ
369ウィズコロナの名無しさんID:dv7b6paH0
>>356
それな
猛反発してる学校、生徒のこと考えてるのかね
特色ある教育が売りならこれに参加しなけりゃいい
357ウィズコロナの名無しさんID:1ES4dgRr02023/06/22(木) 22:26:40.77
伝統ある商科の実績
公認会計士合格者
公立大 6名
関大 29名
関学 34名
同志社 34名
立命 52名
京都 48名
阪大 36名(学生数は公立大並み)
神戸 38名
358ウィズコロナの名無しさんID:NRCreyXH02023/06/22(木) 22:29:14.88
灘高等学校卒
京都大学経済学部卒
京都大学経済学部助手
神戸大学経済学部助手、助教授、教授を経て
現在、甲南大学経済学部教授、神戸大学名誉教授
359ウィズコロナの名無しさんID:oHTMHi7M02023/06/22(木) 22:45:21.65
Googleマップで灘高校探したら近所に菊正宗があった
今まさにキクマサピン呑んでるので運命を感じた
360ウィズコロナの名無しさんID:4Evb3SNd02023/06/22(木) 23:01:28.39
大阪府では高校に進学しない奴は◯◯と維新が言っています
361ウィズコロナの名無しさんID:wWrPJ86F02023/06/22(木) 23:03:43.16
全国でやれば問題ないな
子ども最優先でいこう
362ウィズコロナの名無しさんID:oHTMHi7M02023/06/22(木) 23:04:06.50
高校で習ったことはほとんど忘れた
勉強以外の嫌なことしか覚えてない
365ウィズコロナの名無しさんID:oHTMHi7M02023/06/22(木) 23:33:06.28
北野高校って大阪屈指のピンク街にあるんだな
366ウィズコロナの名無しさんID:nYv7AztF0
>>365
おねーさんからピンクな世界も個人授業してもらえそうでいいな
367ウィズコロナの名無しさんID:MlhnmoWJ02023/06/22(木) 23:39:37.45
さて、完全無償化を放棄した吉村クンの言い訳は、私学連は既得権ニダかな
政策の詰めの甘さを指摘されて、反対者を既得権呼ばわりって恥ずかしいよね

吉村は恥なんか感じないか
感じてたら前期途中で辞任してる罠

368ウィズコロナの名無しさんID:2FsqsHim02023/06/22(木) 23:43:08.78
狭き門の癖に文句言わなくてもいいだろ
370ウィズコロナの名無しさんID:JV6bHBWw02023/06/22(木) 23:45:54.13
また、善は吉村、悪は私学連ってながれになってる
だから反維新はバカ
372ウィズコロナの名無しさんID:B2obqPPP0
>>370
その流れなら親維新がアホだと思う。
国語は勉強せんとな
371ウィズコロナの名無しさんID:CIhlOayQ02023/06/22(木) 23:54:53.93
京都大学合格なんて何の自慢にもなりませんよ
時代は東大一極集中ですから
373ウィズコロナの名無しさんID:oHTMHi7M02023/06/22(木) 23:58:16.30
「さんまの京大方程式」は企画としてありえないもんな
374ウィズコロナの名無しさんID:+RJlx2Z+02023/06/22(木) 23:59:02.32
お金がある人しか高校へ行けないのは不公平だ!
375ウィズコロナの名無しさんID:QUh1dwly0
>>374
中卒で手に職覚えた方が社畜になるよりいいよ
376ウィズコロナの名無しさんID:alxG0zVa02023/06/23(金) 00:02:38.77
なんで学校側が負担するんだよ
そりゃあおかしいってなる
377ウィズコロナの名無しさんID:fCrUs6/n02023/06/23(金) 00:09:08.58
税金狙いの奴らばかりだな
ほんと腐りきってるわ
私学は一切補助いらんだろ
経営できなきゃ潰れろ
378ウィズコロナの名無しさんID:bZucmFO202023/06/23(金) 00:11:31.24
ちなみに維新の政策で、大阪はどんどん公立減らす方向だから。知らん人は注意な
380ウィズコロナの名無しさんID:QbBWxphC0
>>378
維新得意の民営化な。
定員割れのアホ公立から潰していくので、その受け皿が無償化を受け入れた安い私学になるだけ。
じきに60万円も削りにかかるやろう。

ところで星光とかハイレベルな私学も参加するの?

566ウィズコロナの名無しさんID:UkjmXdX60
>>378
ひっでー
まさに維新
575ウィズコロナの名無しさんID:ssw8XGXG0
>>566
>>568
把握せずころっと騙されるあなたには関係ない話
大阪人でもないっしょ
567ウィズコロナの名無しさんID:8rLMt0Qw0
>>566
私立タダだからいいんじゃないの?
底辺公立維持しながら、私立の学費補助なら、府民の負担大きいけどそっちの方がいい?
379ウィズコロナの名無しさんID:keVQ7eIU02023/06/23(金) 00:19:57.59
底辺校は減らしていってるよな
底辺の生徒は私学に特色ある教育してもらおう
旧学区制のまま、あっちこっちに底辺校があっても無駄なだけだから
384ウィズコロナの名無しさんID:2PI6deWB0
>>379
ついでにすべての公立高校を近くの私立と統廃合させれば良いのにな
今の時代に公立高校が存在する意義ってある?
387ウィズコロナの名無しさんID:keVQ7eIU0
>>384
そういえばそうだよな
保育園なんてどんどん認可私立になっていってるし
むしろ園によって特色ができてる
北野天王寺とか結果出してる高校は残して中途半端なとこはどんどん統廃合でいいんじゃないのかな
昔の学区制のままその場所で存続してる高校が多いから、少子化した現状では私立も公立も有りすぎだわ
388ウィズコロナの名無しさんID:Red7rDaH0
>>387
小学校の統廃合もかなり進めてるが、廃止になるのは高く売れる立地条件の良い学校だぞ。カネが全ての維新政治だ。

まあ北野と天王寺はともかく、今一つの生野高校あたりは潰してもよろしいかと。
卒業生の吉村さん、どう思いますか?

381ウィズコロナの名無しさんID:b7DQecJm02023/06/23(金) 00:32:07.33
灘高校なんか高所得者
無償制度は必要なし
382ウィズコロナの名無しさんID:TEv9eCFh02023/06/23(金) 00:32:46.32
今日の囲みのMBSの質問ウザかったわー( ‾᷄ᵋ ‾᷅ * )
383ウィズコロナの名無しさんID:TEv9eCFh02023/06/23(金) 00:33:41.18
会見も見てない無知が今日も反対を吠えとるなw
385ウィズコロナの名無しさんID:reiPVZ4H02023/06/23(金) 00:43:41.75
福岡もそこそこの都会だけどこの感覚が分からないな
私立も男女共学や中高一貫校が増えてきてレベルがあがったけど
まだまだ公立御三家>他私立だし
386ウィズコロナの名無しさんID:QbBWxphC0
>>385
久留米大附設→灘
修猷館→北野
こんな感じ。
英進館から下宿して灘高は結構いる。
389ウィズコロナの名無しさんID:TEv9eCFh02023/06/23(金) 01:18:54.22
授業料の無償化でっせ
390ウィズコロナの名無しさんID:TEv9eCFh02023/06/23(金) 01:26:55.16
ところでこの話ってもう10年も前からあるのになんで今になって反対と団体で騒いでるんだ?
391ウィズコロナの名無しさんID:TEv9eCFh02023/06/23(金) 01:27:54.84
現状でも大阪府の私学助成対象高校に通う大阪府外の世帯の生徒には大阪府独自の補助は適用されません
大阪府の私学助成対象高校に通う大阪府外の世帯に対してはこれまでずっと他県の教育行政はノーケアだった
なぜ補助出してあげられないのといえば他県の行政のことだから無関係だと即答で返るはずです

本件で私学団体が生徒をダシにしたことは自らに返ってきますね

392ウィズコロナの名無しさんID:TEv9eCFh02023/06/23(金) 01:29:33.71
吉村知事の考えと選挙公約においては子供達の就学機会を家庭環境に依らず広げるがゴール
彼は大阪府知事ですから大阪府民の子が他県の学校に通うのを補助できないほうが知事にとっては不公平にあたるでしょうしそう指摘されてました
私学団体の主張とどちらがスジ通ってますかね

大阪府が補助するのになんの文句があるんでしょうね
灘の元校長が出てきてまでからに

424ウィズコロナの名無しさんID:qoM46BU40
>>392
就業機会なんて、公立に通えば良いだけだし、家庭環境によらず学校を選べるというなら、所得制限を撤廃する必要もない

また、大阪は制度に参加するのは自由と言っているが、制度に不参加となった高校に行きたい生徒は、家庭環境が悪くても補助を全く受けることができない
または、行きたい高校に補助がないからと諦めることになりかねない

単なるバラまき政策をそれっぽいことを言って正当化しているだけなので、参加するしないは自由とか平気で趣旨と違うことを言う

440ウィズコロナの名無しさんID:TEv9eCFh0
>>424
就学
427ウィズコロナの名無しさんID:8rLMt0Qw0
>>424
唯一の不参加校千里国際(120万/年)は、補助ありきの生徒さんお断りでしょう
428ウィズコロナの名無しさんID:qoM46BU40
>>427
千里国際も家庭環境によらず行けるようにしないと完全無償化とは言えないね
430ウィズコロナの名無しさんID:8rLMt0Qw0
>>428
千里国際側がお断りしてまんがな
436ウィズコロナの名無しさんID:qoM46BU40
>>430
それを断らないような制度設計するのが完全無償化だろ
437ウィズコロナの名無しさんID:8rLMt0Qw0
>>436
別に千里国際はもともと庶民の子なんて来てほしくないからこそのあの学費なんだよw
まかり間違って頭がいいだけの庶民が来ないようにしているんだよ。
470ウィズコロナの名無しさんID:qoM46BU40
>>437
それを分かった上で、吉村が勝手に完全無償化を公約にしたのでは?
親の環境によらずというなら、庶民に来てほしくない学校を説得して、庶民でも自由に学校を選べる環境できなきゃ、完全無償化と言えないじゃん
しかも、所得制限を撤廃して学校側の負担を増やしたことで
そういう学校が増えかねないわけだし
472ウィズコロナの名無しさんID:8rLMt0Qw0
>>470
千里国際は経営判断で加入しなかったんだからその意向は尊重していいんじゃないのかな?
加入するかしないかは私立の経営判断だよ
557ウィズコロナの名無しさんID:qoM46BU40
>>472
制度に参加しないとほかが無償化で競争的に不利になるようにして参加せざるを得ない状況にしているのに、経営判断に介入しなかったとか
どうしても介入できなかったが正解だろう

まあ、介入しなかろうができなかろうが、親の環境次第で生徒が通えない学校があることが分かっているのに、完全無償化というのは完全な嘘だな
私学経営に介入しないというなら、完全無償化なんて言わなきゃ良いだけなんだから

558ウィズコロナの名無しさんID:HAwqRmKb0
>>557
妬み嫉みやないかw
563ウィズコロナの名無しさんID:qoM46BU40
>>558
嘘を指摘したら妬みって

>>559
関西千里だけ挙げて制度に参加しなくても不利にならないというのは証明にならないぞ
ほかの学校も制度に参加しようがしまいが不利にならずに公平に競争できるけど、経営判断で参加したとしないと

564ウィズコロナの名無しさんID:8rLMt0Qw0
>>563
千里国際は参加しない方が経営上有利だから参加しなかった。
参加した方が経営上有利になる高校は参加している。
618ウィズコロナの名無しさんID:qoM46BU40
>>564
ほかは参加しないと不利になるから参加せざるを得なかった
今回学校の負担が大きくなって反発が学校側から反対の声を上げたのがその証拠

学校側が経営判断でというなら、反対の声を挙げないから

619ウィズコロナの名無しさんID:8rLMt0Qw0
>>618
経営判断として、デメリットが多いなら、無償化には参加しないよ
千里国際が良い例だ

負担の損失と、無償化で得られる利益を天秤にかけて無償化を選んだ高校が多かったというだけだね。

今後の無償化地域がどこまでか分からないけど
もし無償化を府内私立に限るのなら、少なくとも他府県の競合には勝てるという大きなアドバンテージも得られるしね。

620ウィズコロナの名無しさんID:qoM46BU40
>>619
千里国際のように制度に参加すると負担が増える学校からと学校の経営者側が反対の声を上げているわけで、経営判断だという主張は詭弁でしかないから
経営判断と学校側が判断しているなら、反対の声は上げないよ
621ウィズコロナの名無しさんID:8rLMt0Qw0
>>620
反対なら経営判断が間違ってるんだよ
修正して無償化プログラムから脱会しなきゃ
623ウィズコロナの名無しさんID:qoM46BU40
>>621
経営判断が間違っているというのは、学校経営者でないあなたが勝手に言っているだけ

反対しているけど制度に参加しているということが、経営判断でなく、参加せざるを得ない状況に学校側がされているということだよ

638ウィズコロナの名無しさんID:8rLMt0Qw0
>>623
損益分岐点があって、自己負担のコスト、参加するベネフィット
それらを天秤にかけて参加するベネフィットが上回って参加するという判断ならそれはそれで正解。
自己負担のコストがベネフィットよりも上回ったら参加は失敗。

それ以上でもそれ以下でもない。

574ウィズコロナの名無しさんID:ssw8XGXG0
>>563
うそってどれ
559ウィズコロナの名無しさんID:8rLMt0Qw0
>>557
介入?
無償化に参加するか否かは経営判断だよ

千里国際は経営判断で参加していない。
参加せずとも不利でないからだよ

563ウィズコロナの名無しさんID:qoM46BU40
>>558
嘘を指摘したら妬みって

>>559
関西千里だけ挙げて制度に参加しなくても不利にならないというのは証明にならないぞ
ほかの学校も制度に参加しようがしまいが不利にならずに公平に競争できるけど、経営判断で参加したとしないと

564ウィズコロナの名無しさんID:8rLMt0Qw0
>>563
千里国際は参加しない方が経営上有利だから参加しなかった。
参加した方が経営上有利になる高校は参加している。
618ウィズコロナの名無しさんID:qoM46BU40
>>564
ほかは参加しないと不利になるから参加せざるを得なかった
今回学校の負担が大きくなって反発が学校側から反対の声を上げたのがその証拠

学校側が経営判断でというなら、反対の声を挙げないから

619ウィズコロナの名無しさんID:8rLMt0Qw0
>>618
経営判断として、デメリットが多いなら、無償化には参加しないよ
千里国際が良い例だ

負担の損失と、無償化で得られる利益を天秤にかけて無償化を選んだ高校が多かったというだけだね。

今後の無償化地域がどこまでか分からないけど
もし無償化を府内私立に限るのなら、少なくとも他府県の競合には勝てるという大きなアドバンテージも得られるしね。

620ウィズコロナの名無しさんID:qoM46BU40
>>619
千里国際のように制度に参加すると負担が増える学校からと学校の経営者側が反対の声を上げているわけで、経営判断だという主張は詭弁でしかないから
経営判断と学校側が判断しているなら、反対の声は上げないよ
621ウィズコロナの名無しさんID:8rLMt0Qw0
>>620
反対なら経営判断が間違ってるんだよ
修正して無償化プログラムから脱会しなきゃ
623ウィズコロナの名無しさんID:qoM46BU40
>>621
経営判断が間違っているというのは、学校経営者でないあなたが勝手に言っているだけ

反対しているけど制度に参加しているということが、経営判断でなく、参加せざるを得ない状況に学校側がされているということだよ

638ウィズコロナの名無しさんID:8rLMt0Qw0
>>623
損益分岐点があって、自己負担のコスト、参加するベネフィット
それらを天秤にかけて参加するベネフィットが上回って参加するという判断ならそれはそれで正解。
自己負担のコストがベネフィットよりも上回ったら参加は失敗。

それ以上でもそれ以下でもない。

574ウィズコロナの名無しさんID:ssw8XGXG0
>>563
うそってどれ
394ウィズコロナの名無しさんID:q6Ditgkj0
>>392
そもそも「授業料」でいえば60万程度でおさまる学校が多いしな
前のめりで反対してる学校、授業料いくら欲しいんだ
414ウィズコロナの名無しさんID:8rLMt0Qw0
>>394
府外の私立が反対するのは、府民の生徒が府内の無償私立を選ぶからだよ
園田女子や雲雀丘や甲子園といった大阪に隣接する私学は府民の子女も大勢来るような高校は危機感だよね。
だから反対している。

灘は別格なのだが、「灘」の前校長が言うと重みがあるから、言ってもらってるんでしょう。
単なる権威付けに他ならない。
園田女子の現校長が言ったところで、「じゃあ、県知事に頼め」と言われておしまい。

433ウィズコロナの名無しさんID:q6Ditgkj0
>>414
この記事に灘って名前がなければすんごい銭ゲバ感が出るもんなw
393ウィズコロナの名無しさんID:TEv9eCFh02023/06/23(金) 01:32:42.80
キャップの60万は”平均値”だから当然60万以下の私学も相当数ある
現行にしろ新制度でも負担がない学校もたくさんあるってことをなぜ見ないのか
偏向報道に騙されてるのでは?
そういう多くの学校は私学無償化に賛成だろうと思いたくないのか?
396ウィズコロナの名無しさんID:TEv9eCFh02023/06/23(金) 01:40:53.74
知事の目指す完全無償化はこれまで世帯収入で段階的にしていた府の助成金も完全に無償化にしたい
大阪府の財政が良くなってきたのでできる見込みがついたのでしょう
その代わり私学側にも生徒への負担分を完全に無くすような制度設計を求めています
397ウィズコロナの名無しさんID:TEv9eCFh02023/06/23(金) 01:44:54.81
私学の新たな負担部分の財源をどう確保するかの制度設計として知事は以前寄付を募るなどの考え方を示していました
寄付で安定的な財源を確保できるのか?ですね
他のやり方も検討しているでしょうが産学連携なども視野に入れれば何か道が開けるかもしれません

こういった具体的な前向きな議論に今はなっている
まだまだ協議中であり嫌なら抜けろではなく対象学校を増やしたいってのがあるから落としどころを探っている
ネガティブな見方しかしないのは未来に続かない今が良ければ思考

398ウィズコロナの名無しさんID:q6Ditgkj02023/06/23(金) 01:50:39.68
授業料60万未満の学校も多いけどな、猛反発してる学校は授業料いくらほしいの?偏差値も言わないとな
399ウィズコロナの名無しさんID:TEv9eCFh02023/06/23(金) 02:04:45.14
橋下さんが子ども達に選択肢を与えたあの日をみんな覚えてるか?
学校が選んでたこれまでを子ども達が選ぶように変えようと言ったあの日から今はこんなにもリアルな議論と協議を出来ているのが感慨深い
400ウィズコロナの名無しさんID:QbBWxphC0
>>399
あの日って女の子を泣かせた時のこと?
酔ってるなら寝た方がいい。

灘高が担ぎ上げられたのは、全国的にも特殊な存在だからだよ。
各地から下宿し通学している生徒もいれば、名古屋から新幹線で通ってるのもいた。

多様性という点では日本有数、ただ勉強しなければ入れないし、進路も似たり寄ったりだけど。

60万円という大阪なら負担できる金額を押し付けることこそ、私学の自主性を無視した傲慢なやり方だと思うがね。

ダウンタウンの浜ちゃんの出身校である日生学園が、私学代表として物申しても良いだろうし。あそこもユニークらしい。

ちなみに灘は授業料だけなら年間45万円、もろもろ含めて60万円ちょっと。
大阪府のキャップが100万円になっても不参加だろうし、授業料もそんなに変わらんだろう。

403ウィズコロナの名無しさんID:TEv9eCFh0
>>400
やっぱり君はあの日を知らんかったね*´ᵕ`)ノそうやと思った!
581ウィズコロナの名無しさんID:TEv9eCFh0
この方の言っている女の子が泣いた日>>400

大阪の財政が悪すぎたので全ての補助金をゼロベースで見直し私立高校の運営補助金も減額された
その影響で私立高校の授業料が少し値上がりした
その件で当事者の高校生が橋下さんに訴える場が設けられ橋下さんに泣かされる女子高生のニュースが流れましたね
当時の橋下さんはお金ないなら努力して公立に行けばいいと言いました
でも教育委員会が生徒数の3割を私学に振り分けていたのはそもそも公立校数が進学希望数に足りないからです

足りない理由がありならば改善しようと議論になった
これは橋下さんだから出来たことです

602ウィズコロナの名無しさんID:QQ6WTUys0
>>581
橋下の掌返しな
私学補助金減らす → 私学無償化
気合いで頑張ればエアコンいらん → エアコン付けました~
(知事の時)政令市に給食補助金いらん → (市長の時)松井さん、給食補助金くださ~い

票になることがわかるとコロっと言うことを変えるクズ

610ウィズコロナの名無しさんID:TEv9eCFh0
>>602
橋下さんの時代から今への成長を語ってくれてありがとう!
掌返しでなく実現するために動いたまでです

ヘチマ植えるよりクーラっしょw
部落の子供たちだけじゃなくみんなが給食食べれなきゃいけないっしょw
平松さんお疲れ様です

588ウィズコロナの名無しさんID:zSx2Grqy0
>>581
その女子高生、SEALDsKANSAIに参加してたな
やっぱり共産だった、軍事費使うくらいなら学費に回せとか言った時点でばれてたが
401ウィズコロナの名無しさんID:pc7t3c7u02023/06/23(金) 02:35:24.22
京都大学医学部医学科 2023 (関西)

18 東大寺
17 灘
16
15 洛南
14
13
12
11
10




5 西大和
4 大教天王寺、大阪星光
3 洛星、甲陽
2 大阪桐蔭 清風南海 白陵
1 膳所 嵯峨野 洛北 四条畷 開明 四天王寺
三田学園 六甲学院 帝塚山 奈良学園
0 北野

大阪大学医学部医学科 2023 (関西)

9 洛南 灘


6 東大寺
5 大阪星光 甲陽 西大和

3 北野
2 大教池田 大教天王寺 四天王寺 清風南海 高槻
1 茨木 天王寺 関西大高等部 清風

大阪公立大学医学部医学科 2023(関西)

10 清風南海
9 洛南


6 天王寺 大阪星光
5 西大和
4 大教池田 四天王寺
3 北野 白陵
2 灘 東大寺
1 高津 咲くやこの花 大阪桐蔭 開明 常翔学園 高槻

https://uploader.purinka.work/src/22444.png
https://uploader.purinka.work/src/22445.png

402ウィズコロナの名無しさんID:pc7t3c7u02023/06/23(金) 02:52:01.20
国公立大学医学部医学科合格者数(近畿)
https://uploader.purinka.work/src/23070.jpeg

人数 高校  (旧帝医)
76 洛南   (27) 京大医15 阪大医9 東大理三2
65 灘     (44) 京大医17 阪大医9 東大理三15
58 東大寺  (26) 京大医18 阪大医6
50 西大和  (14) 京大医 5 阪大医5 東大理三1
46 清風南海( 4) 京大医 2 阪大医2
42 智辯和歌( 5) 京大医 0 阪大医2 東大理三2
41 大阪星光(12) 京大医 4 阪大医5 東大理三1
41 四天王寺( 3) 京大医 1 阪大医2
33 高槻   ( 5) 京大医 0 阪大医2 東大理三1
33 甲陽学院( 9) 京大医 3 阪大医5 東大理三1
32 白陵   ( 3) 京大医 2
31 洛星   ( 7) 京大医 3 阪大医1
31 天王寺  ( 2) 京大医 0 阪大医1
30 北野   ( 5) 京大医 0 阪大医3

524ウィズコロナの名無しさんID:f79TLH640
>>402>>401
北野って京大合格者数1位なのに医学部は1人もいないのか。
622ウィズコロナの名無しさんID:f79TLH640
>>402

2023年 東大+京大+国医 15%以上

東大理三・京大医は国医でカウント

高校  卒業生 東大 京大 国医  合計  割合 (京医・理三)
●灘     220  71  28  65  164 74.5% (17・15)

●東大寺  212  18  46  58  122 57.5% (18・0)
●大阪星光198  15  52  41  108 54.5% ( 4・1)
●甲陽学院207  35  44  33  112 54.1% ( 3・1)

●西大和  355  72  34  50  156 43.9% ( 5・1)

●洛星   211   7  36  31   74 35.1% ( 3・0)
●洛南   426  11  61  76  148 34.7% (15・2)
○北野   348   9  81  30  120 34.5% ( 0・0)
●白陵   180  16  14  32   62 34.4% ( 2・0)
○堀川   241   8  59  15   82 34.0% ( 0・0)

■大教池田160   3  19  20   42 26.3% ( 0・0)
●清風南海301   6  27  46   79 26.2% ( 2・0)
●高槻   249   4  27  33   64 25.7% ( 0・1)
○天王寺  352   7  47  31   85 24.1% ( 0・0)
●智辯和歌253   4  15  42   61 24.1% ( 0・2)
○西京   274   3  42  13   58 21.2% ( 0・0)
●六甲   169   3  22   9   34 20.1% ( 1・0)
○膳所   388   3  45  29   77 19.7% ( 1・0)
■大教天王157   0  12  16   28 17.8% ( 4・1)

624ウィズコロナの名無しさんID:W9DyihKU0
>>622
京大みたいな馬鹿大学カウントするな
626ウィズコロナの名無しさんID:elY5fUDa0
>>624
ほう
詳しく聞こうか
404ウィズコロナの名無しさんID:TEv9eCFh02023/06/23(金) 02:56:31.74
おやすみーᜊﬞﬞ ᶻᶻᶻ
405ウィズコロナの名無しさんID:f4dLDHKe02023/06/23(金) 03:01:22.63
兵庫なんて頭のおかしい人間しかいないから灘高を大阪に移転させたらどうだ?
406ウィズコロナの名無しさんID:uuJN1Ko302023/06/23(金) 03:19:25.50
教育問題も
ようやっとる
407ウィズコロナの名無しさんID:cYi2DWbR02023/06/23(金) 03:35:01.23
前から言われていたが住所府内のままで他の都道府県の学校に進学
大阪府からの野球留学が増えた一因になった

これを先ずは廃止すべき
あくまでも府内のみ

キャップ制も当然廃止

408ウィズコロナの名無しさんID:L50Svm3g02023/06/23(金) 04:02:50.46
好きにしなよ、そもそもジャップに教育なんて必要なんだからさ
ジャップの雇用は最大のリスク
これが世界の共通認識だから何をどう施しても無駄!

労働者の9割は、年収換算900万ごときのはした金すら稼げず、納税義務を果たしてない受益過多の乞食

10年勉強して英語も扱えないどころか、自己紹介すらできない頭の悪いジャップ

仕事はしないし利益も上げられない、知識とスキルも身につけないのに金と休みを要求してくる乞食民族ジャップ

雇用は社会福祉で企業はてめーの介護施設としか考えてない乞食民族ジャップ

内需とマーケットが崩壊確定済みに加えて、倒産と失業者ラッシュの未来しかない島国で「すげー!」やってなよ草

412ウィズコロナの名無しさんID:jxyxzdht0
>>408
東大阪の学校?出たチキン屋の社長かなんかかな?

まあエエけど、アンタの学校にはわずかな補助金しか渡ってないもんな。

教室に金王朝3代の肖像画と、橋下、松井、吉村の維新3バカの肖像画並べたら60万円ゲットや。

なんやうるさい教室になりそうなけど、まあ勉強するつもりない痰壺みたいな学校やから大丈夫やろ?

652ウィズコロナの名無しさんID:OPRi/zuj0
>>412
出ましたー!
自殺間近の貧困層のテンプレ阿鼻叫喚

そう解釈しないと自我が保てず、出稼ぎか自◯の選択肢しかない生ゴミの今の気持ち教えてよ!

409ウィズコロナの名無しさんID:R16JulaF02023/06/23(金) 04:04:19.67
大阪府民を拒否するというのも一つだ
410ウィズコロナの名無しさんID:hUssZiRe02023/06/23(金) 04:07:06.11
維新信者

大激怒

411ウィズコロナの名無しさんID:cxHQ5QHF02023/06/23(金) 06:04:58.05
60万円を超える部分はなんで学校が負担するのか
さすが頭おかしい人は頭おかしい制度を作る
413ウィズコロナの名無しさんID:XmcKqE+F02023/06/23(金) 07:41:57.04
授業料が年間60万を超える私立高校ってあまりないよ
大きいのは施設費、海外旅行積立金、ナントカ協力金等など
国際系や兵庫の須磨グループはそこが高い
ガチでお金無い層は公立一択

中入小入と合流する私立高校は友達付き合いも大変だから
高校単独の学校か、せめて別クラスがいいんじゃない

415ウィズコロナの名無しさんID:SQ9FnZXE02023/06/23(金) 08:01:58.93
自分とこの自治体にやってくれっておねだりすればいいだけ
府内の私立はよその苦境とか知ったことじゃないわな
417ウィズコロナの名無しさんID:4SrlYEuo02023/06/23(金) 08:22:22.63
私立まで完全無償化されたら
今までは灘高校に来ていた天才達が
完全無償化なら大阪の高校でいいや
となってしまう可能性大だから必死に反対するよなあ
420ウィズコロナの名無しさんID:SQ9FnZXE0
>>417
灘高の三分の一ぐらいがたしか大阪から通学してるからな
422ウィズコロナの名無しさんID:UPRbTY460
>>417
ん?
大阪に住所さえあればその子は灘でも無償やで

灘が反対してるのはそういう理由じゃない

425ウィズコロナの名無しさんID:8rLMt0Qw0
>>422
灘高校 和田孫博 前校長:
兵庫県の生徒にも同じ条件が整わないわけですから、
(兵庫)県内の生徒がまあ、ある意味で“不公平で不利”というようなことは、認められないかなという風に思っております

というのがよく分からない。
府民が全額自己負担なら「県民・府民共に公平で有利」なのかね?

兵庫の私学連が兵庫の県知事に、「府民の生徒と県民の生徒で出費が全然違ってくるけど黙認しますか?」と問いかけるべき事案だよね。

431ウィズコロナの名無しさんID:1OsRSYiJ0
>>425
60万円超えた分は学校側が負担しろって大阪独自の制度なのに
何の権限もないくせに他府県の学校にも同じ事を強いようとしている

大阪府外にあるのに大阪府民の生徒の分だけ60万円超えた分は学校側が負担して
他府県の生徒の分は負担しない事になるんだからそりゃあ不公平だろ

434ウィズコロナの名無しさんID:8rLMt0Qw0
>>431
なるほど、ならば「県民の生徒に対して不公平になるから、うちは大阪府の無償化に加入しません」という経営判断をしてもよいのでは?
435ウィズコロナの名無しさんID:Mh83npW00
>>431
府民に対する補助金を府がどう差配しようが自由でしょ
逆に何の権限が有って府が府民に対する補助を他県の学校が批判してるの?

強いてるって言っても監督権限なんて他県には及ばないんだから、どうぞご自由に府民お断り、無償化制度不参加を決めればいいだけやん

452ウィズコロナの名無しさんID:YuOeL65y0
>>435
お前日本語理解できないの?
大阪府の府民に対する補助は好きにすればいいんだよ
大阪府民に60万円持たせて行きたい学校に行って下さい言うのは構わないけど
それを超えた分は学校側が負担するのによその府県の学校にまで
大阪独自の制度に従って負担させようとするのは異常だって話な
453ウィズコロナの名無しさんID:Gh8LfAgq0
>>452
大阪府独自の補助を他県にも!って言いたいと?
457ウィズコロナの名無しさんID:1CRp4H4l0
>>453
今の感じだと大阪府民の分の負担は他府県民で!って感じなんだけど
465ウィズコロナの名無しさんID:8rLMt0Qw0
>>457
それが府外生徒と学校にとって著しく不利益だと思う経営者は越境進学をやめりゃいいんだよ
県内の私立は県民限定、府内の私立に府民限定

経営陣の裁量でこんなふうに限定する高校があってもいいかもね

468ウィズコロナの名無しさんID:o1Hm5qXV0
>>457
大阪府民からの入学を断ればいいんじゃね
460ウィズコロナの名無しさんID:Gh8LfAgq0
>>457
ん?

具体的になぜそうかを言って

439ウィズコロナの名無しさんID:Aawe/SjK0
>>435
ほんと、猛反発してる学校は現行の無償化制度から参加するなと言いたいw
418ウィズコロナの名無しさんID:QUh1dwly02023/06/23(金) 08:23:43.66
医学部行くやつはアホ
419ウィズコロナの名無しさんID:J3ZCJJBt02023/06/23(金) 08:26:36.17
どうせ関関同立が関の山なんだから公立で十分やろ
429ウィズコロナの名無しさんID:8rLMt0Qw0
>>419
大学受験する子は頭のいい公立を目指すよ
公立に受からない子のための私立の補助だよね
灘高が口を挟むから本質がずれてしまうけど。

大阪府としては先に私立の無償化という受け皿を準備したうえで
人口減を見越して底辺公立を統廃合で減らしていきたいわけよ
地方公務員の数も減らせるし、府有地の売却で収益も得られる。

その後、私立は人口減で経営難になれば経営者の判断で閉校できるしね。

受け皿を用意せずに府立高校閉校ってなったら、「市内唯一の府立高校の閉校反対!教育の機会平等!」ってなって面倒臭いねん。

432ウィズコロナの名無しさんID:Aawe/SjK0
>>429
それな、真の上位は公立狙いなんだよな
灘の名前がこの記事に出てくるからややこしいけど
前校長だし担がれたのかな
463ウィズコロナの名無しさんID:01UMK1Zt0
>>429
>>432
とはいえ公立の併願はできないから北野でも天王寺でも落ちるやつはいる
その受け皿の私立は各偏差値帯ごとに存在しているよ
問題は定員割れしちゃってるとこだよな
463ウィズコロナの名無しさんID:01UMK1Zt0
>>429
>>432
とはいえ公立の併願はできないから北野でも天王寺でも落ちるやつはいる
その受け皿の私立は各偏差値帯ごとに存在しているよ
問題は定員割れしちゃってるとこだよな
421ウィズコロナの名無しさんID:UPRbTY4602023/06/23(金) 08:31:41.98
無償化無償化って、出すの学校やん

そりゃ反対するわ
今まで学校が出してたのは低所得者だけ
それがどんな金持ちでも出さなきゃならん

授業料60万をからハミ出た分を出すわけだが
それが例えば3万として生徒1,000人なら3,000万だからな

そうなると学校の対策は2つ
1.金かけられないから質の低下
2.出せないから「授業料」の名目にしないで親から徴収(低所得者が困る)

721ウィズコロナの名無しさんID:0YyCVHvf0
>>421

これが分かりやすい

723ウィズコロナの名無しさんID:EAD1LzhU0
>>721
自演が酷いなぁ
725ウィズコロナの名無しさんID:0YyCVHvf0
>>723
意味わからんが、何か間違ってる?
反論よろしく
423ウィズコロナの名無しさんID:joG10u2m02023/06/23(金) 08:35:48.53
無償化の恩恵を受けたいやつが私立に行くのがおかしいんだよ。
高い金を払ってでもその学校で教育を受けたいやつだけが私立に行けばよい。
とりあえずなにも将来について考えていないようなやつらは無償化された公立に行けばよいだけ。
426ウィズコロナの名無しさんID:U6iz93KB02023/06/23(金) 08:41:57.72
逆にこれを機に、私立は授業料を値上げしてもいいと思う
庶民はとうてい行けない高級感をアピールする
その学校に子供が通っている、と言うだけで羨望の的になるように
438ウィズコロナの名無しさんID:YoQEVW+E02023/06/23(金) 09:22:06.48
所得制限をなくした結果、制限所得内の家庭も無償化から外れるバカ政策
吉村洋文の頭の悪さは松井一郎並みだな
442ウィズコロナの名無しさんID:TEv9eCFh0
>>438
把握する気あります?w
441ウィズコロナの名無しさんID:TEv9eCFh02023/06/23(金) 09:30:10.03
千里国際を都合よく使うのはおやめくださいw
443ウィズコロナの名無しさんID:8rLMt0Qw02023/06/23(金) 09:31:37.79
大阪府内の私立高校だって、兵庫県民の生徒が通学しているわけだけど
「兵庫県の生徒にも同じ条件が整わないわけですから、
(兵庫)県内の生徒がまあ、ある意味で“不公平で不利”というようなことは、認められないかなという風に思っております」という人はいないの?
府内の私立校の学校関係者は、その差は気にしてないってことかな?
444ウィズコロナの名無しさんID:obQ7n9oI02023/06/23(金) 09:33:32.19
無償化にしても、そのツケは後払いで倍額請求だからな
445ウィズコロナの名無しさんID:TEv9eCFh0
>>444
もっと具体的にどうぞ!
446ウィズコロナの名無しさんID:01UMK1Zt02023/06/23(金) 09:42:28.48
逆に千里国際は200万ぐらいに値上げしたら?それでも涼しい顔で入学してくるだろうよ
あそこはどっちみち長期休暇中に個人留学して100万200万出すのが前提の学校だし
447ウィズコロナの名無しさんID:ghvv/IS602023/06/23(金) 09:45:38.08
無償化言いたいだけだな。 授業料水準を60万限度と強制規定するのと同じだが・・・・
全く愚民受けすることしか考えない奴らだ。金持ちから金を集めて学校運営する理想的なやり方を破壊している。
451ウィズコロナの名無しさんID:8rLMt0Qw0
>>447
理想的な運営をしてるのは千里国際だよね
なぜ府内の私立は千里国際以外、皆無償化に加入したんだろ?
454ウィズコロナの名無しさんID:YF5rkWU00
>>451
単純にそこまでの差異が無く、進学してくる生徒のなかで所得800万未満が
少なかったからじゃないですか
448ウィズコロナの名無しさんID:x2g4Lkg202023/06/23(金) 09:46:53.10
知り合いの子が開成辞退して筑駒に行くことになったんだよね
普通のサラリーマン家庭だから私学は厳しいのだろう
親ガチャ外れて選択肢が限られるのは可哀想だな
466ウィズコロナの名無しさんID:jxyxzdht0
>>448
筑駒は開成より難しいですよ。
灘より上かもしれませんね。

「国立高校がエリート教育する必要があるのか?」と毎年責められています。
筑駒は元農学校なので、全生徒に田植えを体験させるのが特色とか苦しい言い訳で生き残ってますが…

ちなみに開成蹴って都立日比谷を選ぶ生徒も増えています。
中入組に追いつくより、同じラインからスタートするほうが楽ですから。

まあ色々ですね。

474ウィズコロナの名無しさんID:QUh1dwly0
>>466
開成→東大
でもせいぜいクイズ王だしな
450ウィズコロナの名無しさんID:ew+0jWkd0
>>448
所得次第で授業料がただになるとはいえ、そこ以外にも色んな場面で公立とは違う出費があるんだろうしな…
449ウィズコロナの名無しさんID:PH9p+5U302023/06/23(金) 09:48:00.49
金持ちには払って貰えばいいじゃん
何でかえっておかしくするんだよ
455ウィズコロナの名無しさんID:mxKKiQBy02023/06/23(金) 09:59:10.83
一概に営利とは言えませんよ
私学は公立で出来ない部分を民間の力で担っている建前になっているから
456ウィズコロナの名無しさんID:obQ7n9oI02023/06/23(金) 09:59:57.74
とりあえず、正当な対価を支払うのが当然だという社会にしないと
マイナのポイントばら撒きも、その財源は何で、中抜き手数料が何兆円あるのか

もし、マイナを国民が実費自己負担で作るなら、
1枚10万円くらい徴収される 4人家族なら40万円
もちろん、大半は中抜き業者に抜かれるだけだが

その見返りに何が得られるか、いや、何を失うか?
得られるものはほとんどないのに、個人情報流出や、
警察などの組織に監視されるリスクが飛躍的に高まる

年間手数料1万円(税込1.1万円)で毎年更新
そのたびに、住所などに変更があれば届ける
※スマホの電話番号などが頻繁に変わる人がいる

80年で100万円支払う 安いか高いかは国民が判断する

授業料無償化など、過去からずっとそうしていて、
未来永劫そうするのなら、ありかもしれない
でも、今更、選挙の得票目当てでそんなことされてもね

年貢8割なんてのが現実味を帯びてきた
実際、今でも5割近く取られているだろ
25年後、つまり、今の高校生が40歳くらいになって、
自分の子どもの高校進学という頃には、
そうなっているよ

567対策なんて、実効性のあるものはほとんどなかったのに、
ほんの一部の本当に困っている人を救うために、
その他大勢に無駄な金をばら撒いたが、
全部「国民負担」だから

しかも、何倍にもなって、将来支払わされる

458ウィズコロナの名無しさんID:/7yHUYaF02023/06/23(金) 10:02:57.73
大阪府の完全無償化に他県の私学が従う必要ないのだから無視すればいいのでは
459ウィズコロナの名無しさんID:YF5rkWU002023/06/23(金) 10:04:11.48
大阪府下で言うなら大半が60万以下で
オーバーしている学校も1,2万程度なので
この辺りは、選択式の教育カリキュラム等で別途徴収という形にして
参加するだろ

1位の千里国際はまぁ次元が違うので話にならんが
ほかの私大学付属高もこの際だから抜けたらいいと思うよ。
どうせ付属校行っても付き合いや他の費用にお金かかるだけだし
進学して大学行っても払えなきゃ意味ないし

464ウィズコロナの名無しさんID:/7yHUYaF0
>>459
大阪府内の私学で新制度に乗らないと補助金が受けられない
467ウィズコロナの名無しさんID:YF5rkWU00
>>464
それは大阪府の支援補助金対象校にならないだけで
大阪府の私学運営助成金も国の私学助成金ももらえるので
授業料払ってもその学校に行かせたいというような特別な私学には
関係のない話だよね

上位の学校ってそもそも高校から募集してなかったり
してても1クラス程度とか医学部専門コースとか
中間層と差をつけても問題ないと思うが

475ウィズコロナの名無しさんID:/7yHUYaF0
>>467
新制度に参加しないと大阪府から補助金もらえなくなるという話だったんじゃ
476ウィズコロナの名無しさんID:YF5rkWU00
>>475
大阪府の上乗せ補助金がもらえないだけだよ(もらうのは学校じゃなくて保護者だけど)
479ウィズコロナの名無しさんID:/7yHUYaF0
>>476
なんだそうなのか
大阪府内の私学が賛同しても大したデメリットなさそう
489ウィズコロナの名無しさんID:YF5rkWU00
>>479
一番影響あるのは、大阪府下ですでにこの制度は10年以上やっていて
今回脱退するような所だけ
学費上位の所はもともと所得高いから助成今までも受けてる生徒少ないし
影響少ない。公立高校の代替になるような大規模学校は
60~62万程度が多いので大阪府と争うのは2万程度の話だよ

大騒ぎしてるように見えて、大阪府下の私立高校は条件闘争してるだけ
よそは知らん

491ウィズコロナの名無しさんID:/7yHUYaF0
>>489
大阪府下で今回脱退する理由とは?
461ウィズコロナの名無しさんID:QUh1dwly02023/06/23(金) 10:05:53.41
「なんちゃら国際」って大学なら馬鹿が行くやつなんだけど
範囲の広さ順に馬鹿になる法則って
高校の場合適用されないのかな?
462ウィズコロナの名無しさんID:caMVbXJK02023/06/23(金) 10:09:29.39
大阪府は人口減少で経済マイナス成長です
これは明らかに失政でしょう
469ウィズコロナの名無しさんID:/7yHUYaF02023/06/23(金) 10:23:01.01
吉村知事は「私立学校が確保する収入は、今、行政による私学の補助金、私学助成金と授業料から成り立っているが、役所がくれる学校単位の私学助成金と授業料だけですべての収入を確保するのは、これからの社会は違うんだろうという風に思う」と語り、寄付金を集めるなどして、私学が新たな財源を確保する道もある、とする考えを示していました。

新制度に参加しない私学は補助金はなし
新制度に参加して授業料あるなら寄付金集めて補ってくれ
こういう事だよね?

471ウィズコロナの名無しさんID:YF5rkWU002023/06/23(金) 10:24:37.80
助成金って条件が一致したらもらえて一致しなければもらえないだけ
とうぜん助成する側も意図をもって条件を設定するので
不公平だと思うなら参加せんかったらええやんって思うしかない

日常から利用してくれる常連さん大切にして
旅行クーポンあえて使えないようにしてる店もあるけど
そういう選択なだけでしょ。まぁ交渉はすればいいと思うけど
主眼は大阪府在住の高校生保護者向けの支援だから
そこは外れんと思う

473ウィズコロナの名無しさんID:01UMK1Zt02023/06/23(金) 10:25:00.31
私学の越境不可になると灘甲陽東大寺あたりは負の影響ありそうだけど、
あのあたり行く層は余裕で転居するかもな
477ウィズコロナの名無しさんID:QUh1dwly02023/06/23(金) 10:27:19.94
大阪府民の生徒ぜったいイジメられるよねこれ
547ウィズコロナの名無しさんID:Lht/VSxZ0
>>477
絶対なんやw
478ウィズコロナの名無しさんID:8rLMt0Qw02023/06/23(金) 10:29:31.19
兵庫県内の私立が、大阪の無償化を受け入れるとして、それでも学校側負担に不満なら
「県民の生徒が不公平で不利益にならないよう、大学の推薦は県民を優先します」と公式に表明すればいいんじゃないの?

それを踏まえて府民の生徒側でそれでも兵庫の私立に行くか、府内の私立に行くかを決めればいい。

学校側は利益のために学校側の方針を明確にする。
生徒側は自分の利益を考えて学校を選択する。

それぞれが自分の範囲で判断していけばいい。

482ウィズコロナの名無しさんID:1CRp4H4l0
>>478
いや行政が変なことするからダメなわけであって、それを受け入れる前提なのがおかしい
488ウィズコロナの名無しさんID:8rLMt0Qw0
>>482
もちろん、受け入れなくてもいいよ
無償化のデメリットが大きいなら加入しないという判断になるね。

府民の生徒も通わせてあげたいと門戸を開きたいけど、
県民の生徒が不公平になるから配慮してあげたいのであれば、
「県民には推薦で優遇」と表明してやれば、不公平感も解消できるね。

となれば、県民ばかりになって、無償化脱退ってことにもなるかも。
それはそれで学校にとって負担が減るから良い事だ。

498ウィズコロナの名無しさんID:jxyxzdht0
>>478
灘は参加しないでしょうね。

全国区高校の代表に祀りあげられ、大阪の勝手な基準を受け入れるわけにはいかなくなってますから。
財政も無尽蔵ではありませんが、大阪府のカネをあてにしなくてもやっていけます。

灘ではありませんが、高校の校舎がボロいので、卒業生が寄付を募って建て替えようと動いた学校があります。
それに対して高校は「いかなる形であれ寄付は受け付けておりません」と一発回答したそうです。

確固とした建学の精神を持った私立高校は、どれだけ分厚い札束を差し出したところで動かすことはできません。

486ウィズコロナの名無しさんID:01UMK1Zt0
>>478
面白い案だけど、推薦が有効といえる中堅以下、伝統校等では越境までする生徒少なそうだから、該当者は少なそう
さすがに大学附属なのに大阪府の人は推薦あげないってのはできないだろうし
490ウィズコロナの名無しさんID:8rLMt0Qw0
>>486
兵庫県には推薦学院大学があるからさ
493ウィズコロナの名無しさんID:01UMK1Zt0
>>490
その推学はどちらかというと大阪に枠ばらまきまくってる側だから関係ないんじゃないの
495ウィズコロナの名無しさんID:8rLMt0Qw0
>>493
兵庫県内の私立も多いよ
推薦枠持ってる県内私立高校は「推学のパスポートは県民優先」とアピールすると
県民子女で生徒数が埋まるかもね。

んで、今回、学校負担を問題化してしまってるけど、実は悪手だったりするよね。
だって、合否ボーダーラインに府民と県民の生徒がいる場合、県民の生徒を優先して合格させると想像してしまうから。
となると志望の段階から府民は兵庫の私立を選ばなくなるかもしれない。
兵庫の私立は併願校としての受験料すら減ってしまう恐れも。

もちろん同じく県民優先になることは府内の私立校でも起きうるんだけどさ。

497ウィズコロナの名無しさんID:01UMK1Zt0
>>495
そうなんだ。でも推パスもかつての輝きが薄れつつあるもんな
ねんがんの推パスだと思って喜んでたら、山奥送りになるケースもあるというし
500ウィズコロナの名無しさんID:8rLMt0Qw0
>>497
三田の学部と工学部(だっけかな)は、王子公園に移転する説もあるよ
480ウィズコロナの名無しさんID:GJYoCGjZ02023/06/23(金) 10:34:08.59
学校が、負担とか
だったら来なくていいになるわ
481ウィズコロナの名無しさんID:Gh8LfAgq02023/06/23(金) 10:35:41.09
とりあえず会見見ろお前らw
483ウィズコロナの名無しさんID:2j4U9yQf02023/06/23(金) 10:36:05.02
私学なんだから金持ちだけの学校にすればいい
でもそういう批判を浴びたくないからごねてるだけ
484ウィズコロナの名無しさんID:/7yHUYaF02023/06/23(金) 10:37:21.75
大阪府は気前がいいな
財源はどうなってるんだ
492ウィズコロナの名無しさんID:Gh8LfAgq0
>>484
財源気になるならどうぞ調べてw
散々説明してる
487ウィズコロナの名無しさんID:2j4U9yQf0
>>484
色々なところから少しづつ削って予算のつけかえしてるのと
府債でいけるという範囲に収まったのでGoが出た法案
財源どうなってるんだって言われても維新の苦労の賜物なんで一言で説明できんよ
485ウィズコロナの名無しさんID:2j4U9yQf02023/06/23(金) 10:37:28.13
私立なんだから好きかってすればいいんだよ
美味しいところだけ貰うつもりでいるから必死
494ウィズコロナの名無しさんID:b3vjqoF402023/06/23(金) 10:48:43.51
関西は公立>私立
金持ちで自分の子がいじめられるのを恐れる過保護な親が私立に行かせるだけ。その領域に貧乏人が入ってくるのが嫌なんだろ。
496ウィズコロナの名無しさんID:Gh8LfAgq02023/06/23(金) 10:54:12.82
この議論出来てんのが進化ですから٩(ˊᗜˋ*)و
499ウィズコロナの名無しさんID:Gh8LfAgq02023/06/23(金) 10:59:42.76
灘は黙っといてw
501ウィズコロナの名無しさんID:Aawe/SjK02023/06/23(金) 11:04:52.78
猛反発してる学校よ、偏差値出してみw
502ウィズコロナの名無しさんID:kPrJ0FE302023/06/23(金) 11:07:24.45
灘やら東大寺のような、中学から高い学費払って行くレベルの学校はこの制度に加入しなくても影響は小さいだろう。
503ウィズコロナの名無しさんID:RauK+SOp02023/06/23(金) 11:08:39.57
嫌なら大阪出禁にしろよw
504ウィズコロナの名無しさんID:YF5rkWU002023/06/23(金) 11:11:03.46
この制度に近畿の私学連が反応すること自体がわけわからんのよな
まぁ自民党の支持団体だからその面はあるだろうけど
嫌なら参加しなきゃいいだけの補助金制度だからな

大阪府下の私立高校みたいに監督下にあるわけでもないし
参加しなくても行政から圧力かけられるわけでもない

505ウィズコロナの名無しさんID:kPrJ0FE30
>>504
勝手に学校負担増を決めるなよということやろ
根回ししてなかったんやろね
517ウィズコロナの名無しさんID:Mh83npW00
>>505
「勝手に学校負担増を決めた」というソース有るの?
授業料以外の費目には縛りをかけてないんだから、他の費目で府民の生徒から回収する事は認めてるでしょ
回収の仕方や額次第で敬遠されて府内の私立に逃げられてしまう可能性は有るだろうけど、学校に魅力が有れば越えられるんじゃないの?
府民の側は授業料無償化でかなり余裕が出てるから、多少の他の費目の値上げでは他に逃げない可能性も多分に有ると思うんだが

制度不参加の選択権も有るし、不参加を決めたところで不利益処分を下せる監督権限なんて府には無いんだから「強いてる」状況には程遠いって

532ウィズコロナの名無しさんID:kPrJ0FE30
>>513
初耳?
同意もしてないことを進めてたら意見くらい言うのは自由だろ?
その意見を汲むのかどうかは世論と政治家が決めることやろ

>>509
灘とか東大寺クラスは入らなくてもそんなに来る生徒は変わらんだろうから経営への影響は小さいだろうけど、現実的には大阪から来る生徒の負担は増えるよ
そんな奴らのことは対象外という考えなら、それはそれで良いと思う

>>517
他の費目で回収OKって、ハナから制度を骨抜きにすることを肯定しているのか?

538ウィズコロナの名無しさんID:8rLMt0Qw0
>>532
>現実的には大阪から来る生徒の負担は増えるよ

生徒側が無償化じゃない学校に行くという選択したんだからいいんじゃないのかな
府内私立で無償化に入らない千里国際に行くのも、お金がかかるのを承知していくわけだし。

550ウィズコロナの名無しさんID:TEv9eCFh0
>>532
高校大阪の教育に関して私立高校無償化がどうして始まったかの経緯をどこから知ってるのかを知りたい
535ウィズコロナの名無しさんID:hpszO95y0
>>532
選挙行ってないなあんたw
506ウィズコロナの名無しさんID:TEv9eCFh0
>>505
これ何年前からの話やと思ってんのよw
507ウィズコロナの名無しさんID:YF5rkWU00
>>505
大阪府下の私立が反発するのはわかるんだよ
ただ、徐々に助成範囲を拡大してたから推測はできたと思うが
510ウィズコロナの名無しさんID:kPrJ0FE30
>>507
推測できてたら反発したらいかんのか?
513ウィズコロナの名無しさんID:TEv9eCFh0
>>510
今回が初耳のように意見する意味は?
532ウィズコロナの名無しさんID:kPrJ0FE30
>>513
初耳?
同意もしてないことを進めてたら意見くらい言うのは自由だろ?
その意見を汲むのかどうかは世論と政治家が決めることやろ

>>509
灘とか東大寺クラスは入らなくてもそんなに来る生徒は変わらんだろうから経営への影響は小さいだろうけど、現実的には大阪から来る生徒の負担は増えるよ
そんな奴らのことは対象外という考えなら、それはそれで良いと思う

>>517
他の費目で回収OKって、ハナから制度を骨抜きにすることを肯定しているのか?

538ウィズコロナの名無しさんID:8rLMt0Qw0
>>532
>現実的には大阪から来る生徒の負担は増えるよ

生徒側が無償化じゃない学校に行くという選択したんだからいいんじゃないのかな
府内私立で無償化に入らない千里国際に行くのも、お金がかかるのを承知していくわけだし。

550ウィズコロナの名無しさんID:TEv9eCFh0
>>532
高校大阪の教育に関して私立高校無償化がどうして始まったかの経緯をどこから知ってるのかを知りたい
535ウィズコロナの名無しさんID:hpszO95y0
>>532
選挙行ってないなあんたw
509ウィズコロナの名無しさんID:8rLMt0Qw0
>>505
学校負担が生じてしまうことが懸念なら、府外私立は無償化に入らなければよいのでは?
あなたの言うとおり、魅力・特色ある私立校なら学費気にせずに越境してくる府民の生徒も皆無ではなかろう。
532ウィズコロナの名無しさんID:kPrJ0FE30
>>513
初耳?
同意もしてないことを進めてたら意見くらい言うのは自由だろ?
その意見を汲むのかどうかは世論と政治家が決めることやろ

>>509
灘とか東大寺クラスは入らなくてもそんなに来る生徒は変わらんだろうから経営への影響は小さいだろうけど、現実的には大阪から来る生徒の負担は増えるよ
そんな奴らのことは対象外という考えなら、それはそれで良いと思う

>>517
他の費目で回収OKって、ハナから制度を骨抜きにすることを肯定しているのか?

538ウィズコロナの名無しさんID:8rLMt0Qw0
>>532
>現実的には大阪から来る生徒の負担は増えるよ

生徒側が無償化じゃない学校に行くという選択したんだからいいんじゃないのかな
府内私立で無償化に入らない千里国際に行くのも、お金がかかるのを承知していくわけだし。

550ウィズコロナの名無しさんID:TEv9eCFh0
>>532
高校大阪の教育に関して私立高校無償化がどうして始まったかの経緯をどこから知ってるのかを知りたい
535ウィズコロナの名無しさんID:hpszO95y0
>>532
選挙行ってないなあんたw
508ウィズコロナの名無しさんID:TEv9eCFh02023/06/23(金) 11:16:49.14
そもそもなんで団体になったのよ
511ウィズコロナの名無しさんID:oqBxGn5g02023/06/23(金) 11:20:12.14
灘東大寺は中受のみになりそうだな
高校受験続けるメリットがなくなったでしょ
514ウィズコロナの名無しさんID:MhODVdBW0
>>511
灘とか開成レベルになると高校受験組が東大理3や数オリや物理檻で金メダル獲得する人材がいるので
高校受験組が優秀なので廃止しないよ
512ウィズコロナの名無しさんID:TEv9eCFh02023/06/23(金) 11:20:57.68
「選ばれる学校」にならなければ「公費」は得られないのが大阪の無償化

反対するって事は。。。ですよね

519ウィズコロナの名無しさんID:Z5i8eSvh0
>>512
…ですね
515ウィズコロナの名無しさんID:MhODVdBW02023/06/23(金) 11:24:38.89
筑駒も
516ウィズコロナの名無しさんID:G1TkX/Kx02023/06/23(金) 11:32:37.50
大阪府の政策で
なんでよその県が文句つけるの?
520ウィズコロナの名無しさんID:Ah5KbQUs0
>>516
大阪府の生徒が他県の私学にいった場合その子にも無償にしろと言ってくるので他県の私学が困っているという話なんじゃないの?
518ウィズコロナの名無しさんID:hy0YSwdd02023/06/23(金) 11:41:58.36
私学連は自民党に多額の政治献金していることは誰でも知ってるから、おまえらはだんまりきめこむが手遅れ
787ウィズコロナの名無しさんID:SBxr9zl90
関テレでのこれ>>664
>>518のあの女の子と同じ構図やからな
521ウィズコロナの名無しさんID:jxyxzdht02023/06/23(金) 11:49:13.22
灘や開成出すから面倒なのかな。

俺らのころはゴロツキしかいなかった興国から京大2人合格!一方で大麻所持で2人逮捕。
良い学校なのか悪い学校なのか、選ぶのは生徒だろう。

吉村が決めることではない。

528ウィズコロナの名無しさんID:Z5i8eSvh0
>>521
灘は前校長が一般論として言ってるのを出すからややこしいのよな

記事の内容に書いてある興国の名前がこれまでのレスに全然出てこないのが不思議だった

それだけ灘はインパクトが強いってことで担ぎ上げ成功だね

522ウィズコロナの名無しさんID:SV03RwWr02023/06/23(金) 11:49:33.20
教育行政にも公衆衛生にも詳しくない人間が指導的立場にいるのがヤバいな
大阪ワクチンの轍を踏むのか?
523ウィズコロナの名無しさんID:Ah5KbQUs02023/06/23(金) 11:49:59.19
だから無償にするのは大阪府内の公立私立の高校のみとあらかじめ決めておく必要があったと思う
府外の学校へ行く場合お金を払うのは当然のこと
525ウィズコロナの名無しさんID:f79TLH6402023/06/23(金) 11:54:29.75
ってか京大医学部定員の半分が灘・東大寺・洛南の3校で占められてるの異常だな。
そしてほぼ全員鉄緑会大阪校で顔見知りなんだろうし。
526ウィズコロナの名無しさんID:caMVbXJK02023/06/23(金) 11:58:11.05
だからー 大阪の公立はアホなんだって
奈良、兵庫の私立に通ってる奴が多いのはそういう理由
527ウィズコロナの名無しさんID:01UMK1Zt02023/06/23(金) 11:58:30.76
医学部は特殊だもんな。小学校の低学年から通塾して難関校入れて鉄いかせて、なんならカテキョもつけてる
539ウィズコロナの名無しさんID:QUh1dwly0
>>527
優秀な人材がこぞって医学部行くのはもったいないな
というか京大医学部とか東大離散行く奴らって本当に医者になりたいのか問い詰めたい
マウント取りたいだけちゃうの?
544ウィズコロナの名無しさんID:gC3LIMMK0
>>539
偏差値高いだけで全く志望してないのに医学部行け行けって担任がめっちゃしつこかった
あれ教員の評価にもなってるんだろな
開業のバックボーンもねえのに医師になったところで20年は昭和式の下積みだろがボケって思ってた
545ウィズコロナの名無しさんID:QUh1dwly0
>>544
自慢乙

って言った方がいいか?w

529ウィズコロナの名無しさんID:c/vi6KRi02023/06/23(金) 12:01:53.39
私立高校側は、授業料が60万円を超える学校も少なくないため、教員を減らすなどのコスト削減の結果、教育の質の低下を招くことになるのではと懸念しています。

さらに、新制度案の対象は、大阪府内に住む高校生となっていますが、仮にこの生徒が府外の学校に通う場合でも、その高校の負担が増える可能性があります。
その一方で、近隣他県に住んでおり、大阪府の私立高校に通う生徒は、完全無償化の恩恵を受けることはできません。
>>>
どうでもいい理由でわろた

530ウィズコロナの名無しさんID:TEv9eCFh02023/06/23(金) 12:03:32.39
よー考えてみ
今言うてるそれいちゃもんちゃうか?

大阪府民限定は当たり前なんよそら

531ウィズコロナの名無しさんID:xhsCmbte02023/06/23(金) 12:03:53.94
まあ、府内だけで完結すればいいんじゃね?
府外へ行く奴や府外から来る奴にまで金出してやる必要ない
533ウィズコロナの名無しさんID:NSWc36Le02023/06/23(金) 12:04:30.15
大阪の公立行くと最高峰でも京大
東大は非常に珍しい
灘、西大和は東大だらけ
534ウィズコロナの名無しさんID:xhsCmbte0
>>533
そんなんどうでもええやろ
高校生の99%に無関係
536ウィズコロナの名無しさんID:hpszO95y02023/06/23(金) 12:11:54.11
同意してない聞いてない知らんかった

ずっと公約やねんけどw

537ウィズコロナの名無しさんID:NSWc36Le02023/06/23(金) 12:12:36.74
北野のハシシタはこれについてコメントせんの?
542ウィズコロナの名無しさんID:Lht/VSxZ02023/06/23(金) 12:16:48.99
自己中発動させんなってw
543ウィズコロナの名無しさんID:XmcKqE+F02023/06/23(金) 12:17:01.49
関西の中高一貫上位校が高校入試をやめていく流れか
548ウィズコロナの名無しさんID:01UMK1Zt0
>>543
実際東大寺やめるよな。甲陽は昔からないし。
546ウィズコロナの名無しさんID:QUh1dwly02023/06/23(金) 12:23:51.31
それはさておき本当に頭いいやつは東大文一行くんだろうな
549ウィズコロナの名無しさんID:TEv9eCFh02023/06/23(金) 12:26:55.22
私学は私学で相当な公金が入ってた
純粋な私学教育と言えるところはそれほど多く無い
今は少子化の時代
生き残るためには私学も考え直さないといけない時期が来ているとは思いますよ
今あるこのきっかけを使って変わってみませんか?
555ウィズコロナの名無しさんID:SQ9FnZXE0
>>552
もう大阪は定員割れは容赦無く廃校

>>549
私学助成カットしたら共産党が発狂したw

551ウィズコロナの名無しさんID:E2sojkRs02023/06/23(金) 12:29:17.83
義務教育じゃないんだからちゃんとした成績、実績残す学生のみ無償にしろよ
今でさえバカばっかなのに更に意図的に増やすとか
552ウィズコロナの名無しさんID:8rLMt0Qw0
>>551
底辺公立高校を閉校していくための準備の一つだよ
不便で頭の悪い公立は閉鎖していく。
教員の人件費も削減できる。
553ウィズコロナの名無しさんID:Lht/VSxZ0
>>552
酷かったからねー昔の大阪はほんとに
555ウィズコロナの名無しさんID:SQ9FnZXE0
>>552
もう大阪は定員割れは容赦無く廃校

>>549
私学助成カットしたら共産党が発狂したw

554ウィズコロナの名無しさんID:eo4DGvp602023/06/23(金) 12:35:45.46
父兄も動いた
維新の詐欺的手法がどんどん明らかになっていくね。
https://news.yahoo.co.jp/articles/02be945322127b169472b13427b8a9b8c33532c3?source=sns&dv=pc&mid=art08t1&date=20230623&ctg=loc&bt=tw_up
Yahoo!ニュース
Yahoo!ニュースは、新聞・通信社が配信するニュースのほか、映像、雑誌や個人の書き手が執筆する記事など多種多様なニュースを掲載しています。
560ウィズコロナの名無しさんID:YF5rkWU00
>>554
この意見書、教育行政戦前理解してないから
すげー頓珍漢だわ
562ウィズコロナの名無しさんID:TEv9eCFh0
>>560
頓珍漢だということに大阪人はちゃんと気付けるから大丈夫やと思うw
556ウィズコロナの名無しさんID:xhsCmbte02023/06/23(金) 12:38:41.62
是非はともかく、ちゃんと市民に見える様に税金を使おうというのが維新の高評価になってるな
税金って本来こういうもんだよ
自民党みたいに、こねくり回してどんぶり勘定でどこかへ消えたなんていうのがおかしい
561ウィズコロナの名無しさんID:SQ9FnZXE0
>>556
文教族は森元族のシマ票田だからね
態度モラルといい劣悪なのはまあその通り
ようやく維新でメスを入れられた
565ウィズコロナの名無しさんID:umbMLBAL02023/06/23(金) 14:06:18.35
ろくに経営努力をしないでおいしい思いをしている私立学校はNHKと同類
甘えんな
568ウィズコロナの名無しさんID:UkjmXdX602023/06/23(金) 14:26:59.66
橋下が教育バウチャー言った途端に吉本芸人が塾始めたけどさ。
あれ、おかしくないかな。
572ウィズコロナの名無しさんID:YF5rkWU00
>>568
何がおかしいのかがわからんのだが?
むしろあれこそWIN-WINだろ
575ウィズコロナの名無しさんID:ssw8XGXG0
>>566
>>568
把握せずころっと騙されるあなたには関係ない話
大阪人でもないっしょ
569ウィズコロナの名無しさんID:kfeFQdvl02023/06/23(金) 14:31:22.56
無料無料言うけど、まともならその皺寄せはどこですか?って思考に行きつく
うぉー無料だぁーで好感抱くやつほど騙されてるのは面白いがな
570ウィズコロナの名無しさんID:7WLQh0pQ02023/06/23(金) 14:31:53.98
私学連は維新つぶしに必死だけど、自民党へ多額の政治献金をしている事実はごまかせない。
571ウィズコロナの名無しさんID:qAuSKIcD02023/06/23(金) 14:38:09.48
灘校はこれで関西の私学トップの立場から転落だな
どこ吹く風でいけばよかったのに
583ウィズコロナの名無しさんID:SA2TjJS/0
>>571
それが許されないのが灘の立場だ。
関西だけでなく貧乏な県も含め全国から人が集まるからな。
大阪府の生徒分の損失被っても譲れないところだろう。これも経営判断だ。

ところでヤバそうなのは灘より西大和だと思うのだが。大学まで作ってCMうちまくり。

573ウィズコロナの名無しさんID:KkPRAtft02023/06/23(金) 14:41:43.99
灘とかの県外の有力進学校が不参加ということになると、今回の制度で恩恵を受けるのは、まあまあ以上収入はあるけど頭の悪い子供のいる家庭ということになるな
576ウィズコロナの名無しさんID:SQ9FnZXE02023/06/23(金) 15:09:19.67
維新の教育大改革は橋下が教育委員を問い詰めたときに
誰一人として公立に自分の子供を行かせてなかったところから始まったからな
そのくせに教育行政には無茶苦茶偉そうな口出ししてた連中だったからなw
日本で歪み捻れまくった教育行政を正せてるのは大阪だけ
577ウィズコロナの名無しさんID:UkjmXdX602023/06/23(金) 15:13:32.03
うーん、何がおかしいか分からない、騙される方が悪いなんて人達は特に教育行政には関わっちゃ駄目だと思うよ。
578ウィズコロナの名無しさんID:TEv9eCFh0
>>577
公立高校受験における内申比率の高さ受験できる公立高校を学区制で制限
教育委員会が公立私立の募集枠を7:3と決めていた事等々問題は山積だった過去からのスタート
579ウィズコロナの名無しさんID:TEv9eCFh02023/06/23(金) 15:21:55.01
公立の受験校のランクを落とさなけばいけませんでした
本当はもっと上の学校を受験したくても大阪の公立は基本一校しか受験できないのでチャレンジはできません

私立は進路指導で必ず3割が入学するので生徒集めの努力をしてませんでした
私立はもし定員割れしても学校運営に必要なものは国や府から補助金として入ってくるのでつぶれる心配がなかった

あらゆる問題に立ち向かおうと声を上げた橋下さん

580ウィズコロナの名無しさんID:01UMK1Zt02023/06/23(金) 15:22:20.13
かつては地元誘導とかいう人権無視というか、人材の浪費もしてたよな
582ウィズコロナの名無しさんID:TEv9eCFh02023/06/23(金) 15:29:31.45
あらゆる公金チューチューに始まりお菓子どころの騒ぎではなく町会の飲み会や月一のお弁当会も税金から出てました
それを橋下さんが止めたので維新は町会組織からとことん嫌われ
都構想の住民投票で多くの町会がデマの流布をしていましたね
584ウィズコロナの名無しさんID:TEv9eCFh02023/06/23(金) 15:31:17.05
これもまた大阪人は分かる話なんです
昔の維新以前の大阪を知っているものは
でもこの教育の機会の平等は大阪だけで語れないのも事実です

地下鉄民営化をヒョイッとやってのけた吉村さんでさえ模索の日々です

586ウィズコロナの名無しさんID:SA2TjJS/0
>>584
維新ガーうるさい。
市営バスはどうなった?
609ウィズコロナの名無しさんID:TEv9eCFh0
>>586
大阪市営バスだと年収1000万円以上の運転士がゴロゴロいたので地下鉄もバスも民営化しました
612ウィズコロナの名無しさんID:elY5fUDa0
>>609
じゃあ市職員も外部委託で
634ウィズコロナの名無しさんID:TEv9eCFh0
>>612
一体何を言いたいの?
585ウィズコロナの名無しさんID:/7yHUYaF02023/06/23(金) 15:45:08.83
10年前からある制度なんだな
今になって問題になってるのは内容が他県に及ぶ変更があったからなのか?
587ウィズコロナの名無しさんID:YF5rkWU00
>>585
800万未満の世帯対象だったのを、所得制限なくす事にしたから
他府県なんて参加しなきゃ関係ないのでどうでもいい
589ウィズコロナの名無しさんID:ln4v6GBt02023/06/23(金) 16:56:12.00
吉村知事は公立高校出身
大阪では一部の名門私立を除いて公立進学校>私立の認識ってこともあるし
私立のことなんて真剣に考える気ないっしょ
590ウィズコロナの名無しさんID:M+mf4N4902023/06/23(金) 16:56:31.68
大阪に名門高校なんてない
593ウィズコロナの名無しさんID:l2jXteey0
>>590
そりゃ60万超えてないから
591ウィズコロナの名無しさんID:g8hMiAbw0
>>590
大阪星光がダンマリ決め込んでるのはどうして?
事実上高校入試がないから無関係とでも思ってんのかね。

当事者意識を持つ私学が灘と西大和だけとは情けない限り。

592ウィズコロナの名無しさんID:KkPRAtft0
>>591
大阪星光は大阪の学校で、生徒の大多数は大阪府民だろうから、あまり問題にならないのでは?
大阪府の政策だし。
605ウィズコロナの名無しさんID:QQ6WTUys0
>>591
会合の映像を見れば、他校も反対しているとわかる筈だが
反対が僅かだと印象操作したいのかな
594ウィズコロナの名無しさんID:SQ9FnZXE02023/06/23(金) 17:46:02.60
点数取れます程度じゃ府立高校上位は通らんからね
私立にいくしかない
今の府立高校は最上位(文理)は英検二級必須
二番手三番手校すら準ニ級必須
そこに内申相応があって初めてスタートライン
595ウィズコロナの名無しさんID:8rLMt0Qw0
>>594
中3で英検2級?なかなか大変やな
598ウィズコロナの名無しさんID:SQ9FnZXE0
>>595
維新改革以後の文理の京大阪大ミッション校は冗談抜きの死闘よ
600ウィズコロナの名無しさんID:8rLMt0Qw0
>>598
すごい、藤原紀香さんは、英文科卒で英検2級とアピールしてたのにw
606ウィズコロナの名無しさんID:SQ9FnZXE0
>>600
英会話スクールの見立てで
二級100%準ニ級80%で所持評価を点数加算だろうといったところ
準ニ級しかとれなかったら二番手三番手校に落とすか
最悪恥を忍んで私立に流れるかしかないぐらい容赦ない世界になってる
604ウィズコロナの名無しさんID:g8hMiAbw0
>>598
おい吉村、お前の母校の生野高校は京大も阪大もさっぱりやな。

これで高校生相手によー吠えられるな。

596ウィズコロナの名無しさんID:SQ9FnZXE02023/06/23(金) 17:48:35.34
大阪の高校受験で私立は東大狙いの特殊ランク除けばヌルゲーと化してる
597ウィズコロナの名無しさんID:1kFTnbW202023/06/23(金) 17:48:38.70
灘 兵庫
甲陽 兵庫
西大和 奈良
東大時 奈良

以上、トップ4
そこに大阪の名前はない

599ウィズコロナの名無しさんID:l2jXteey02023/06/23(金) 17:51:01.58
まぁ旧学区トップ高+1の文理はほんと熾烈だからな
あの落選組を私立が奪い合う状況
601ウィズコロナの名無しさんID:u2jsLVz502023/06/23(金) 18:01:21.01
兵庫なら関係ないやん
兵庫と大阪一緒にせんといて~っていっつも言っとるのになんやこいつら
627ウィズコロナの名無しさんID:KkPRAtft0
>>601
本来、関係ないと思うんだが、兵庫県から私学助成金を貰って運営してる兵庫県の学校なのに、大阪府の政策で大阪からの生徒の学費を一部負担しろと言われてるので反発していると思われる
603ウィズコロナの名無しさんID:lz2q/xbs02023/06/23(金) 18:05:32.49
大阪私学連、情勢変わらずで保護者会という工作団体を投入、無駄な抵抗。
607ウィズコロナの名無しさんID:QQ6WTUys0
>>603
関西メディアが吉村を擁護しそうだが、既に全国放送されてるし吉村ってバカなんだなとしか思われてない
灘ガー、私学連ガー、とやってるのはキチガイ信者だけ
611ウィズコロナの名無しさんID:TEv9eCFh0
>>607
在阪メディアは反維新です
会見に報道番組を見ると分かります
今週はMBSともうすぐ潰れる日日新聞がしつこかったですねー
657ウィズコロナの名無しさんID:A4ETYIjN0
>>611
もういいって基地外信者
608ウィズコロナの名無しさんID:lz2q/xbs02023/06/23(金) 18:14:29.15
文句言ってる学校は実名公表で
いやなら黙って不参加しろょ
613ウィズコロナの名無しさんID:ogZw2WD902023/06/23(金) 18:31:09.99
隣の自治体がより良い政治をしていたら

灘高校長「不公平」 ← こんな馬鹿が校長やっていたのか・・・

617ウィズコロナの名無しさんID:SQ9FnZXE0
>>613
教育者がイコール人徳者になることは無いからな
教育は聖域とか言って無茶苦茶なことやってきたもはや政治結社の日教組なんかまさにそう
625ウィズコロナの名無しさんID:g8hMiAbw0
>>613
不公平ね…
灘は大阪だけ相手にしてる学校じゃないから。
614ウィズコロナの名無しさんID:baRTzFkI02023/06/23(金) 18:33:11.07
大阪の子だけ60万制限というハンディキャップを背負わされるとか可哀相に
615ウィズコロナの名無しさんID:/ni07fLW02023/06/23(金) 18:33:35.33
吉村とかいう無能カスまでいたのか
616ウィズコロナの名無しさんID:ogZw2WD902023/06/23(金) 18:35:18.84
>1
>私立高校側は、授業料が60万円を超える学校も少なくないため、教員を減らすなどのコスト削減の結果、
>教育の質の低下を招くことになるのではと懸念しています。

え?え?

全国の私立高校の平均授業料 = 40万円

東京の私立高校の平均授業料 = 47万円

大阪の私立高校の平均授業料 = 60万円

この通り私立高校の全国平均は年40万円
年60万を越える学校が少なくない?いや少ないでしょ
平均40万円だぞ?

学校教育者が堂々と嘘つくなボケ

628ウィズコロナの名無しさんID:KkPRAtft0
>>616
なんで大阪の私立高校は学費が高いんだ?
629ウィズコロナの名無しさんID:++GDRMrQ02023/06/23(金) 19:48:37.14
教育費が日本一高いのに
なぜ大阪人は知能が低いのか???
630ウィズコロナの名無しさんID:IH8WTV0T02023/06/23(金) 19:49:52.19
大阪じゃねえなら黙ってろ
631ウィズコロナの名無しさんID:U9dLHarV02023/06/23(金) 19:53:53.85
灘高行くやつの家庭は授業料なんか障害にならんやろ
632ウィズコロナの名無しさんID:x0WBgR4002023/06/23(金) 20:18:31.69
灘高校なんか破産すればいいのに
633ウィズコロナの名無しさんID:TEv9eCFh02023/06/23(金) 20:39:40.91
60万は欲しいは府の補助外しは嫌
どっちやねん!
646ウィズコロナの名無しさんID:jcLIwxVS0
>>633
まじそれ、感じ悪いわ
特色ある教育がー、と言うならその特色ある教育で人集めれば良いんだから参加するなよと思う
635ウィズコロナの名無しさんID:TEv9eCFh02023/06/23(金) 20:44:18.30
補助金のおかげで私立高校通わせてる親が無償化反対してるとすれば笑っちゃう
ならば制度から外れるように学校に要望し授業料満額払えばいい
補助金で教育の質が低下するなら現状の補助金も拒否すればいいし今もそう言う方針を取って運営している千里国際に行けばいい
636ウィズコロナの名無しさんID:mF+pnsTB02023/06/23(金) 20:47:32.73
【緊急速報】 木村花さんのお母様、ツイートの無断転載したやつ全員に10万円請求へ 逆らう奴はブロック。 他人に厳しく自分に甘くと批判殺到w
【緊急速報】 木村花さんのお母様、ツイートの無断転載したやつ全員に10万円請求へ 逆らう奴はブロック。

東京は層が厚いw

637ウィズコロナの名無しさんID:mSv2nSbJ02023/06/23(金) 20:47:35.81
いままで甘い汁を吸ってたからこれからも吸いたくて反対してんでしょ?
639ウィズコロナの名無しさんID:mSv2nSbJ02023/06/23(金) 20:51:40.87
私学に行かせている裕福な家庭のプライドにしか聞こえない‥こんな事が格差を助長してるのではないのか‥
それとも大阪府に‥私学の言い値を全て払えと‥私学側と結託したのか‥

そんなに払いたいなら寄付を10口でも100口でもしたら?

645ウィズコロナの名無しさんID:8rLMt0Qw0
>>639
貧民が我々の寄付にたかるのは気に食わない 的な?
640ウィズコロナの名無しさんID:mF+pnsTB02023/06/23(金) 20:59:27.01
【緊急速報】 木村花さんのお母様、ツイートの無断転載したやつ全員に10万円請求へ 逆らう奴はブロック。 他人に厳しく自分に甘くと批判殺到w
https://mi.5ch.net/test/read.cgi/news4vip/1687517784/
641ウィズコロナの名無しさんID:z/VeThl602023/06/23(金) 21:07:07.96
反対してるところがどこかよくわかるね

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642ウィズコロナの名無しさんID:g8hMiAbw0
>>641
こういうくだらんネタあげてると、マジで灘も大阪との絶縁を考えるかもしらんぞ。

灘は経営陣も教師、生徒も強制されるのが大嫌いだからな。

数字もデタラメだし、出典ぐらい明らかにせんかい、

643ウィズコロナの名無しさんID:x1YnQfZs0
>>641
私立はこんなに高かったのか
692ウィズコロナの名無しさんID:f6Cv6LN50
>>641
これはやっちまったな~
高校から入れる学校も中受オンリーの学校も整理できてないゴミだ。

灘受ける小6の浜や希の選抜組でも、年間100万はしんどい。

ここまで維新ガーにコケにされた以上、灘は高受から大阪府民を受け入れるのを一時的にでもやめるべき。

全国の裕福ではない自治体の中学生を入学させよう。面白い生徒か集まって新しい学校になるかも知れん。

まあ兵庫県知事とは話し合うべきだとは思うが、灘は全国でも訳分からん奴の集まりだと思い知らしてやろう。

647ウィズコロナの名無しさんID:/a2eT4I202023/06/24(土) 00:49:24.32
阪神モダニズム >>> 大阪文化 ってところやな 悔しいが
648ウィズコロナの名無しさんID:j9N7Yfcb02023/06/24(土) 00:50:54.54
兵庫の田舎にある7割推薦のすいせん学院の付属は制度不参加らしいな

すいせん学院が排出wした英傑達
・原爆ドーム折り鶴放火野郎
・東名煽り運転キモトさーん
・高槻保険金殺人のアメフト君
・コロナ給付金詐欺の寝屋川市議
・コロナ給付金詐欺でドバイに逃亡したものの逮捕(寝屋川とは別件)
・特殊詐欺出し子で逮捕のバスケ部○本君
・副業で運営していたサロンで客(20代)の下半身を執拗に触って逮捕

649ウィズコロナの名無しさんID:5ghAevBE02023/06/24(土) 01:09:11.60
学校側が負担してるの知らなかった
私立は対象外でいいだろ
私立行くような家は払えるし
651ウィズコロナの名無しさんID:oVJEvEcW02023/06/24(土) 01:52:15.14
教育利権で馬鹿に単位与えて卒業証書を売ってる連中が
日本を衰退させてんだろ。
高卒の学力もない連中が高卒名乗ってるなんて日本は恥ずかしい国だよ。
653ウィズコロナの名無しさんID:OPRi/zuj02023/06/24(土) 02:14:24.26
そういえば、サラリーマンとか言う自殺者予備の間では、東大理一文一ごときにも引っ掛からなかった、低学歴の東工大と一橋がエリート扱いなんでしょ?

乞食民族のジャップを処分するためにも、消費税率50%、物価は5倍まで上昇容認しようぜ草

654ウィズコロナの名無しさんID:OPRi/zuj02023/06/24(土) 04:50:33.61
プライドは一丁前に肥大化しまくってるのに、蓋を開けると労働者の9割が年収換算900万ごときのはした金すら稼げず、納税義務を果たしてない受益過多の乞食

ひと月の勉強時間が6分で世界最低水準の知能なのに、なぜかプライドばかり肥大化した上に、自分が有能だと思い込む乞食民族ジャップ

乞食民族ジャップの3人に1人は、日本語をなぞるだけ日本語を口にしてるだけの馬鹿

乞食民族ジャップの5人に1人は、発達障害またはIQ80未満の馬鹿

隙あらば、盗撮!痴漢!強盗!馬鹿ジャップ!
暇を与えると、盗撮!痴漢!強盗!馬鹿ジャップ!

659ウィズコロナの名無しさんID:ICmMNYPz0
>>654
祖国に帰ってもらってもいいんやで
660ウィズコロナの名無しさんID:OPRi/zuj0
>>659
出ましたー!
貧困層による困った時の国籍透視!

それだけ頭が悪いと、年収換算900万ごときのはした金すら稼げず、納税義務を果たしてない受益過多の乞食だと思うんだけど、なんでジャップ面してんの?恥ずかしくないの?

それとも、恥を認識できないほどに頭悪いの?

655ウィズコロナの名無しさんID:goYlomcG02023/06/24(土) 04:57:40.20
たしかにタダになる大阪と満額払う他府県は公平な競争とは言えない
が、学校ってものは公共性の高いものと考えると自治体の裁量権で助成の範囲が異なるのも当然
灘がやるべきは兵庫県に同様の制度導入を求めることで
他府県に文句言うことではないんじゃないかな
658ウィズコロナの名無しさんID:A4ETYIjN0
>>655
未だに理解出来ないバカがいるのか
大阪から来る生徒だけが上限を超える授業料が学校負担
その分学校の予算が減り、不利益を受けるのは他府県の生徒と保護者なんだよ
わかったか、バカ

因みに和田氏は兵庫県私学連会長として参加している
灘高前校長と言うのはミスリード

661ウィズコロナの名無しさんID:G8mFyuSY0
>>658
ソース
670ウィズコロナの名無しさんID:NYlOt+En0
>>661
何のソース?
675ウィズコロナの名無しさんID:Fbd7GsXJ0
>>670
このソースいい加減貼って

>大阪から来る生徒だけが上限を超える授業料が学校負担
その分学校の予算が減り、不利益を受けるのは他府県の生徒と保護者なんだよ
わかったか、バカ

676ウィズコロナの名無しさんID:UwHfMLO+0
>>675
>>1でしょ

新たな制度では所得制限を撤廃。
60万円未満の授業料については、
すべて国と大阪府が負担し、60万円を超える授業料については、全額学校側が負担することになるのです。

灘高校 和田孫博 前校長:
兵庫県の生徒にも同じ条件が整わないわけですから、
(兵庫)県内の生徒がまあ、ある意味で“不公平で不利”というようなことは、認められないかなという風に思っております。

>>1リンク先2枚目の意味が不明

興国高校 草島葉子校長:
(新しい制度に参加して)推進校の中に残って、お金をちょうだいしようとすると、やっぱり入学金とか施設設備費を取らなきゃならなくなるんですね。
入学の時のお金がすごい跳ね上がっちゃうんですよね。所得の低い層にとっては、入り口でお金が増えてしまって、かえって高くなってしまうんです。

710ウィズコロナの名無しさんID:Fbd7GsXJ0
>>676
いちゃもんやw
669ウィズコロナの名無しさんID:UwHfMLO+0
>>658
「私大の推薦枠は他府県民優先とします。
大阪府民の受験生はその旨をご承知置きのうえ当校を受験して下さい」
で済む話ではないだろうか?
671ウィズコロナの名無しさんID:goYlomcG0
>>658
だからそれをよくないと考えるなら加入しなければいいだけ
私学はこの制度を利用するか自由に選ぶことができるんだから
673ウィズコロナの名無しさんID:s26UBHvo0
>>671
完全無償化は選択制ではないよw
制度設計がクソ過ぎて溢れるだけ
吉村もこう言っている

https://www.

pref.osaka.lg.jp/j_message/index.html
まず、大阪の子どもたち全員を対象にした所得制限のない高校授業料の無償化など、次世代への投資、次の世代が頑張れる社会の土台づくりに取り組みます。

大阪府のHP貼るとエラーになる仕様ってなんなんだ?

677ウィズコロナの名無しさんID:goYlomcG0
>>673
選択できるよ
なんで君らってすぐバレる嘘つくんや

勿論、私学には経営の自由があります。なので、私学が府の教育無償化の制度には入らない、という選択も自由です。
強制ではありません。現在の制度でも1校、加入していません。


https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
https://twitter.com/hiroyoshimura/status/1671394056860213249?s=20

682ウィズコロナの名無しさんID:s26UBHvo0
>>677
バカかよ
批判食らった言い訳だろうが
ホント、信者はキチガイだな
688ウィズコロナの名無しさんID:goYlomcG0
>>682
私学はこの制度を選択できないって言ってた君が、明確に嘘をついてたと分かった場面だ
さあ、何か申し開きでもしたらどうだ?
691ウィズコロナの名無しさんID:s26UBHvo0
>>688
制度の不備によって不参加を選ばざるを得ないことを、選択制とすり替えるキチガイ信者
697ウィズコロナの名無しさんID:goYlomcG0
>>691
選べないって言ってたんだよなお前?
恥ずかしくないの?
709ウィズコロナの名無しさんID:s26UBHvo0
>>697
選べないじゃない、選択制ではないだアホ

オマエは選択制だと言ったのだから、それを出せばいいだけの話しだ
ゴミ村の後付けの言い訳なんかじゃなくな

699ウィズコロナの名無しさんID:UwHfMLO+0
>>691
不備ではなく、単純に各校が自校の収益に見合うかどうかで参加不参加を決めればいい話だよ
千里国際は見合わないから入らない
星光や清風南海その他は見合うから加入
702ウィズコロナの名無しさんID:14Vtxvk80
>>699
不参加なら府からの助成金は無くなり一層学費等が高くなる
どちらにしても子供と保護者は不利益を被る
704ウィズコロナの名無しさんID:UwHfMLO+0
>>702
無償化不参加の高校を選ぶか選ばないかは各家庭の判断だよ

・各校は無償化の加入か否かを判断
・各家庭は加入の私立にするか、未加入の私立にするかを判断

それぞれ個別の判断だね

なぜ自分の立場に応じて判断することを嫌がるのだろう?
選択肢を持てる自由があることがすばらしいことなのに。

707ウィズコロナの名無しさんID:14Vtxvk80
>>704
子供の教育にお金をかけたい富裕層は大阪から出て行けってことか
713ウィズコロナの名無しさんID:SBxr9zl90
>>707
こういうのを難癖という
708ウィズコロナの名無しさんID:UwHfMLO+0
>>707
お金をかけたいとは?

庶民と交わりたくないなら、中高一貫の特別クラスで無償化とは別仕立ての特別クラス設置とかあってもいいかもね
実質、寄付金必須でそういう富裕層向けクラスはできていくんじゃないの?
あなたが義務教育から私立に行かせたいなら希望の私立に問い合わせてみては?

715ウィズコロナの名無しさんID:s26UBHvo0
>>704
維新が掲げた無償化の趣旨から大きく外れていることも理解出来んか
維新のバカ政策を擁護してもバカとしか思われんぞ
718ウィズコロナの名無しさんID:OCI7d2k40
>>702
不参加の場合府の助成制度がなくなるので800万以下の生徒が来る確率が減るが
800万以下の家庭向けのキャップ制度で負担していた分が無くなるので
学費は理屈上は変わらないか安くなるはずだが

子供や保護者はその学校選ばなければ不利益はない
結局選択するのは子供や保護者側であって学校はメリットデメリット比較して
参加するかしないか決めればいい

720ウィズコロナの名無しさんID:i19jPiGk0
>>718
在校生は当然に不利益、現行制度のままなら無償化の恩恵を受けられた家庭にとっても不利益

序でに、授業料の代わりに入学金で保護者から取ればいいという大阪府の提案は、行政の枠組みを逸脱している
大阪府が自治体として機能していないことの証左だよ

722ウィズコロナの名無しさんID:EAD1LzhU0
>>720
維新に利権を潰された、維新氏ね
まで読んだ
711ウィズコロナの名無しさんID:s26UBHvo0
>>699
頭悪すぎて、お話しにならない
吉村と維新がバカな制度設計をしたことを、批判されることすら認めないキチガイ
714ウィズコロナの名無しさんID:EAD1LzhU0
>>711
まだレス乞食必死なの?w
684ウィズコロナの名無しさんID:s26UBHvo0
>>677
現行制度で無償化されている家庭にまて、学校が負担を拒否したから諦めろと言うのか?

改悪って日本語わかるよな、キチガイ信者でもww

678ウィズコロナの名無しさんID:Ur4ALeiq0
>>677
わろたwパヨチンどうすんのこれwww
656ウィズコロナの名無しさんID:EAD1LzhU02023/06/24(土) 07:08:11.17
アンチ維新はまだやってるのかw
662ウィズコロナの名無しさんID:VGjBhVLX02023/06/24(土) 08:02:27.36
マスコミの偏向報道に踊らされミスリードのグラフを鵜呑みにしてる人が反対してる制度
663ウィズコロナの名無しさんID:epKBF7h102023/06/24(土) 08:05:14.63
昨日のカンテレやろwあれプロ市民親子ちゃう?
664ウィズコロナの名無しさんID:epKBF7h102023/06/24(土) 08:07:40.33
大阪府内では世帯年収800万以上が半数らしいわw
でその印象操作のミスリードグラフを作るのが在阪メディア
頑張って主張してたけど世帯年収800以下で補助受けてるのか受けてないのかは表明せずw

こんなアホな主張をする馬鹿親子はどうせ補助適用枠内だろ

666ウィズコロナの名無しさんID:SBxr9zl90
>>664
NEWSランナー酷い報道してたねコメンテーターはいつものあいつチョビ髭藤井
787ウィズコロナの名無しさんID:SBxr9zl90
関テレでのこれ>>664
>>518のあの女の子と同じ構図やからな
665ウィズコロナの名無しさんID:UkGj0qwB02023/06/24(土) 08:09:18.53
裕福な家庭から、さらに優秀な子供だけを選抜して特別な教育をしてる学校だろ?
それもまた不公平じゃないの?と思うけどね
「不公平」ってなんだって話になるわ
672ウィズコロナの名無しさんID:UwHfMLO+0
>>665
自営業から見て、3号はずるいみたいな理論じゃないのかな
674ウィズコロナの名無しさんID:s26UBHvo0
>>665
共産主義がお好みですか?w
667ウィズコロナの名無しさんID:kMGc1MMz02023/06/24(土) 08:29:03.30
和田が前校長になってる・・・
668ウィズコロナの名無しさんID:0ZqWE4Yn02023/06/24(土) 08:30:25.33
私学連だけじゃ動かないから保護者会までつれてきた自民党本部は、やっぱり大阪わかってない
679ウィズコロナの名無しさんID:H3UM5UrT02023/06/24(土) 09:23:27.88
代案がゴミしか出てない間は大阪で維新の方針が揺らぐ事はないだろうね
キャップ制は取っ払え→単純に授業料+補助額になって生徒(の親)の負担の重さは変わらず、国の出産補助の時と同様に単に学校を儲けさせるだけ
公立だけ無償化→少子化の流れでそれをやればさらに減っていく生徒を前にクビを切れない公務員教師どうする積もりで?
どんどん生徒数が減っていく中で私立を民業圧迫で潰して、直ぐに要らなくなる公立を増やす投資をしろとか正気ですか?
それとも維新前の地元集中制度を含めた学区制を敷いてた私学助成金時代に戻せが代案なので?(それが府民に支持されると思ってるの?)
681ウィズコロナの名無しさんID:bgeIR4Rj02023/06/24(土) 09:37:43.64
東大狙うやつは公立が無料になっても灘に行くだろ
683ウィズコロナの名無しさんID:bgeIR4Rj02023/06/24(土) 09:42:27.39
大阪府が私立高校無償化したら不公平だけど公立だろ
私立は金持ちが行くんだから平等だよ
東京だって国立の筑波駒場と私立の桜蔭比べて
不平等なんていうやつはいない
685ウィズコロナの名無しさんID:s26UBHvo0
>>683
私学を完全無償化しようって話しなんだが
何周遅れだよ
686ウィズコロナの名無しさんID:EAD1LzhU02023/06/24(土) 09:47:50.21
ID:s26UBHvo0のレス乞食っぷりが
687ウィズコロナの名無しさんID:PpcgbHuZ02023/06/24(土) 09:49:45.24
大阪府の施策に他の都道府県の高校が付き合わなきゃいけない義務ってあるのかな
689ウィズコロナの名無しさんID:EAD1LzhU0
>>687
ないぞ
嫌なら導入しなければいいだけ
694ウィズコロナの名無しさんID:OCI7d2k40
>>687
ないよ
他府県の補助金制度に参加するかどうかも自由だからな
今回影響あるのはすでに参加してる大阪府の私立高校に在学中の800万以下の世帯生徒だけ
とはいえ大半は2万程度の差しかないので大阪府の殆どの高校はちょっと調整したら
参加する
690ウィズコロナの名無しさんID:bgeIR4Rj02023/06/24(土) 09:54:58.24
灘は兵庫県に文句言うべきだな
隣県の政策に文句は言えない
どうしても文句言うなら文部科学大臣に直訴しろ
693ウィズコロナの名無しさんID:s26UBHvo02023/06/24(土) 09:57:21.79
吉村洋文とキチガイ信者は日本の笑い者ww
698ウィズコロナの名無しさんID:wxv8x+VQ0
>>693はわざとキチガイを演じてるんか?何が目的なのこの人は
695ウィズコロナの名無しさんID:bgeIR4Rj02023/06/24(土) 09:59:08.50
灘が文句言うべきは
文部科学大臣
兵庫県知事
兵庫県教育委員会
このへんだろ
696ウィズコロナの名無しさんID:ubODcVlE02023/06/24(土) 10:00:07.50
今の私学なんて営利目的なんだから無償化する必要ねえだろ
700ウィズコロナの名無しさんID:qroSdutC02023/06/24(土) 10:10:45.55
灘に馬鹿にされる大阪ワロタ
701ウィズコロナの名無しさんID:lBWsJLYG02023/06/24(土) 10:14:14.77
私立は高い授業料を払う見返りに質の高い授業を受けられるのに

無償化すると公立と足並みを合わせないといけなくなる

私立の魅力が無くなってしまう

703ウィズコロナの名無しさんID:UwHfMLO+0
>>701
と思う層は北野や三国ヶ丘に行くんじゃないの?
劣化した私立より公立の方がいいだろうし

あるいは、私立の中で中高一貫の特別クラスは無償化対象外としてもいいかもね

727ウィズコロナの名無しさんID:MZKvr0Yd0
>>703
大阪で三国、北野、生野よりもって星光くらいしかないけどね
星光を高校から入学するとか、真冬の富士山をすっぱ裸でアルパイン登頂に成功するくらいのハードワークw
705ウィズコロナの名無しさんID:wXBLfWlT02023/06/24(土) 10:23:31.50
私立高校の利点って大学附属高校からエスカレーターで大学に進めるぐらいしかないんじゃないの?
そりゃ北野や天王寺クラスになれば有名難関私立大学の指定校推薦枠がバンバンあるかも知れないが偏差値45~50ぐらいの公立高校ではそんなのないからな
706ウィズコロナの名無しさんID:wXBLfWlT02023/06/24(土) 10:26:46.59
関西圏の私立高校に行くなら灘、甲陽、洛星、洛南、東大寺のような超進学校か関関同立の附属高校ぐらいしか行く気せんわ
712ウィズコロナの名無しさんID:qroSdutC02023/06/24(土) 10:36:54.45
関西には低レベルな大学しかないからなw

一流大学は全部東京にある

716ウィズコロナの名無しさんID:1jQhdN4K02023/06/24(土) 10:40:48.18
貧乏人に来てほしくないってはっきり言えよw
717ウィズコロナの名無しさんID:awMDAE1z02023/06/24(土) 10:40:49.41
どうかんがえても行政の平等性を欠く政策だろ

吉村は辞職しろよ

719ウィズコロナの名無しさんID:ICmMNYPz02023/06/24(土) 10:45:46.51
というか授業料1人100万くらいにしなきゃ教師にまともな給料払えなくない?
730ウィズコロナの名無しさんID:cWq75CN402023/06/24(土) 11:19:08.58
無償化して私立の学校はどうやって収入を得るの?
733ウィズコロナの名無しさんID:Y1wY2bxA0
>>730
大阪府によると授業料を入学金に転嫁して取ればいいと
行政として有るまじき提案だが
740ウィズコロナの名無しさんID:UwHfMLO+0
>>733
面白いw
入学金のみでいいなら、競合校と比較すれば済む話やな
Aは入学金は10万、Bは30万
家から近いのはA、じゃあAにしよう でもいいし
Bは推薦枠が多いからBにしようでもいいし。

生徒・保護者は選びやすい

735ウィズコロナの名無しさんID:Ba673w7g02023/06/24(土) 11:37:07.99
勉強は一人でモクモクするもの
仕事は人付き合い
勉強と仕事は別物 学歴社会は無駄
737ウィズコロナの名無しさんID:jm9SUy7602023/06/24(土) 11:47:14.97
維新乞食へのバラマキ
738ウィズコロナの名無しさんID:o0WkmEA302023/06/24(土) 12:12:01.49
学力に比例して授業料安くすればいい
偏差値35の私学に助成とか意味不明
そういう学校はカネで学歴買うところだろ
739ウィズコロナの名無しさんID:jw2BnrFR02023/06/24(土) 12:23:57.43
兵庫以外の大阪府の隣県の反応と府民の反応はどうなんだろ
同じ私立校に通っても住所の違いだけで授業料が無料になるのは親も生徒も不公平に感じるだろうね
府民は不満あるなら大阪府下に住めって感じ?
746ウィズコロナの名無しさんID:EAD1LzhU0
>>739
ゴミみたいな知事市長を選んだ自分達の責任だろ
741ウィズコロナの名無しさんID:8L7esEyM0
>>739
京都人「遠いところからよう来はりましたなあw
であんまり気にしていない
742ウィズコロナの名無しさんID:UwHfMLO+0
>>739
単純に授業料の話なら、奈良兵庫京都の住民は「4月の統一選の時になんで俺ら、ちゃんと考えて投票せんかったんやろ」って話だね
今からでも中学校のPTA通じて府や県に陳情してもいいかもね
奈良なんかは若い世代が大阪に行ってしまうと嫌だろうし
744ウィズコロナの名無しさんID:8L7esEyM0
>>742
奈良はまともな大学がない。
だからどうせ大学生になったら出ていくって理解しているから、
無理して高校生を囲う必要性がない。
747ウィズコロナの名無しさんID:UwHfMLO+0
>>744
奈良出身の高市早苗は神大まで通ってたし。
無償化ええな~って思う層は、
京阪神の大学なら自宅通学、就職後も大阪まで通勤ってのは普通にあるんじゃ?
745ウィズコロナの名無しさんID:hn+r3dv00
>>742
完全無償化はバカの壁だな
維新の信者には超えられない壁ww
748ウィズコロナの名無しさんID:jw2BnrFR02023/06/24(土) 12:56:46.49
授業料60万以下の私学は60万に値上げ
60万以上の私学は入学費に加算
こうなりそうだけど
やったら便乗値上げとか項目費のすり替えとか叩かれそうだよな
763ウィズコロナの名無しさんID:H3UM5UrT0
>>762
アンカーミスですね
>>750ではなくて>>748です。すいません
749ウィズコロナの名無しさんID:G7FLAnHN0
大阪府の政策は大阪府だけで完結しろということだよ。

韓国の政策で大学無償化になって、韓国から日本の大学にくる学生の学費の一部はその大学が負担しろといってるようなもんやで。

>>748
それは制度の骨抜きやろ

752ウィズコロナの名無しさんID:8L7esEyM0
>>749
大阪は外国じゃないぞ!

たぶん

750ウィズコロナの名無しさんID:UwHfMLO+0
>>748
多少の便乗は折り込み済みじゃないの?
公立の数を減らす方のコストカットが大きいので、必要経費と思えばさ。

私立が本当に恐れているのはその後じゃないかな?
無償化で府の補助金ありきになると、府は一定の基準を設けてきて、それに満たない私立高校もまた将来的に補助金が打ち切られる可能性がある。
生徒数や退学率、進学就職率などだね。
これを粉飾するとまた打ち切りの可能性ありだよ。

753ウィズコロナの名無しさんID:CW+CG3Yc0
>>750
便乗値上げなら、授業料60万円以下の学校は軒並み60万円まで値上げする罠。
吉村さまが施してくださると仰るのに、受けない訳にはいかないだろうよ。

もしかして、その可能性は頭に浮かばなかったのかな?

755ウィズコロナの名無しさんID:8L7esEyM0
>>753
維新、公明党虫できない

大阪の私立で一番学費が安いのは創価高校

維新と公明が連携することを自民が警戒感

なぜか報道各紙、「維新、公明の牙城に候補者送り込む」報道

さて日本私立大学連合会の支持政党はどこでしょう?
764ウィズコロナの名無しさんID:UwHfMLO+0
>>753
55万の高校が60万になるのは折り込み済みじゃないのかな。
それよりも公立高校の廃校でコスト削減
780ウィズコロナの名無しさんID:PUXA/jLA0
>>764
マジで基地外だな
762ウィズコロナの名無しさんID:H3UM5UrT0
>>750
叩かれたりはしないでしょ。元から授業料が安かった学校が他の費目を60万まで出る授業料に纏めにかかる事は大阪で起きた現象なので想定内だし
授業料が高かった学校が授業料を60万まで下げて入学金や設備費等に振り替える事なんて話は

学校側の負担が出る場合には「そうして下さい」と府の担当者から振り替えを説明されてるレベル
参加校が自校が損をしない様に、得をする様に動く事は府側にしたら最初から合点承知の助の話かと

763ウィズコロナの名無しさんID:H3UM5UrT0
>>762
アンカーミスですね
>>750ではなくて>>748です。すいません
763ウィズコロナの名無しさんID:H3UM5UrT0
>>762
アンカーミスですね
>>750ではなくて>>748です。すいません
751ウィズコロナの名無しさんID:m2+6ag7N02023/06/24(土) 13:13:49.30
上の方で無償化は選択制などと喚いているヤツがいるが、それが正しいのであれば選挙でもそう言って戦えばよかったのだ
選挙が終わってから、完全とはいかないなどと言うことを変えるのは詐欺だ
いや、詐欺と言うよりは公職選挙法第235条で言うところの虚偽事項の公表罪だな
754ウィズコロナの名無しさんID:MM8wZmwm02023/06/24(土) 13:20:46.34
灘高が独自に全額無償化すれば良いのでは?
756ウィズコロナの名無しさんID:LnrdDjqb02023/06/24(土) 13:36:27.79
大阪府の無償化制度に参加しなければ良いだけ
757ウィズコロナの名無しさんID:IzSxkN2f0
>>756
そもそもだが、一体何の権限で府外の高校に大阪府の政策を押し付けられると思うんだね
760ウィズコロナの名無しさんID:8L7esEyM0
>>757
優秀な大阪の高校生を確保できる
人口減を懸念して大阪の高校生を確保できる
761ウィズコロナの名無しさんID:LnrdDjqb0
>>757
大阪府在住の子供のため
府外の高校も協力してね♥

嫌なら仕方ない
大阪府の制度は使えないと告知
面倒でもやってもらうしか無いね

758ウィズコロナの名無しさんID:QvMddy7502023/06/24(土) 13:49:18.16
国公立大学医学部医学科合格者数(近畿)
人数 高校  (旧帝医)
76 洛南   (27) 京大医15 阪大医9 東大理三2
65 灘     (44) 京大医17 阪大医9 東大理三15
58 東大寺  (26) 京大医18 阪大医6
50 西大和  (14) 京大医 5 阪大医5 東大理三1

奈良って人口少ないのに東大寺西大和とか異常じゃね
大阪はトップ校公立の北野だよな

776ウィズコロナの名無しさんID:WZ7Drzei0
>>758
だから東大寺も西大和も他県からくる
奈良県民自体はもともと天皇の古墳を作るために
集められてたから大体がエタヒニン人足。
そこに寺ができて氏子になってるけども、
元来、墓守が仕事だからそれ以外はやらないので
収入がない
765ウィズコロナの名無しさんID:5Goq7N1I02023/06/24(土) 14:24:37.23
高校無償化じゃなくて、やる気ある奴に東進の授業料負担してやれよ

東進 現役合格体験記 2023より 公立高校から東大合格

P.274 北海道立 札幌南 理一 共テ811 二次249
中学3年で高校数学の全範囲、英検準1級

P.278 愛知県立 旭丘 理一 共テ810 二次250(自己採)
高1に東進で数Ⅲを終わらせ、6月の模試で十分な点があった

P.280 群馬県立 中央中等 理一 共テ810 二次230
中3のうちに数Ⅲを終わらせ、高1で物理を1周、高2で化学を1周

P.286 横浜市立 横浜サイエンスフロンティア 共テ843 二次244
中学の間に東進で数Ⅲまでの学習を終え、中3で数検1級を取得

P.294 東京都立 葛飾野 理一 共テ862 二次257 (理三最低点超)
東進を活用して数Ⅲまでの高校範囲は高1の12月に終わらせました。
その後大学数学まで少し手を出すと微積を前提とした物理の理解にも役立った

P.298 青森県立 三本木 理一 共テ839 二次248
進学校に通う生徒は中学のうちに数Ⅲまで終わらせてくる。地方生は彼らと戦う
必要があり、遅くとも高1のうちに全単元終わらせなければならない。

P.304 岡山県立 岡山大安寺 理一 共テ815 二次238
中3で数Ⅲまで習い終えた

766ウィズコロナの名無しさんID:5Goq7N1I02023/06/24(土) 14:24:54.40
P.352 愛知県立 刈谷 理一 共テ830 二次278
中学卒業までに数Ⅲまでの範囲を一通り終えた。数学以外は高校受験の勉強に専念した

P.372 群馬県立 高崎 理一 共テ785 二次未回答
中3の頃には数Ⅲまで一通りさらっていた。

P.400 茨城県立 古河中等 理一 共テ800 二次257
学校のカリキュラムだと数Ⅲが終わるのが遅いので東進で数学を先取り。
高1のうちに数学の全範囲を学習しました。

P.424 群馬県市立 太田 共テ829 二次260(自己採点)
高1の夏までに数Ⅲまで終わらせ、高1が終わる頃までに東大で使う科目
すべての単元の基礎を独学で学習した。

P.432 宮城県立 仙台二華 理二 共テ797 二次220
中3から東進英英予備校に入学し数学と英語をメインに勉強しており、
高1が終わる頃には数学Ⅲまで履修を完了し、英語は東大本番レベル模試で
80点くらいを安定して取れるようになりました。

P.440 長野県立 諏訪青陵 理二 共テ828 二次229
高2になる頃には数Ⅲも学び終えて、その後は演習を続けていました。
物理は高2の3月頃に一通り終わらせて過去音をはじめました。

767ウィズコロナの名無しさんID:5Goq7N1I02023/06/24(土) 14:25:02.71
P.484 長野県立 屋代 理二 共テ760 二次240(自己採点)
高1までに数Ⅲまでの勉強を終わらせました。

P.490 鹿児島県立 鶴丸 理二 共テ845 二次231
高1から東進で先取り学習をはじめた結果、成績が伸びて東大を目指すように。
数学は高2の5月には数Ⅲを終わらせた。化学は高2の夏までに1周。
物理は高2の12月までは市販の参考書や問題集をやっていたが
高2の1月~4月に2日に1コマ「ハイレベル物理」を受講し理解が深まった

P.494 北海道立 札幌南 理三 共テ855 二次291
中1の秋から「高等学校数学」→「受験数学(応用)」→「受験数学(難関)」
→「東大対策数学(高1の6月に修了)」と受講を勧めた。
高1の6月に受けた東大本番レベル模試で76点。

P.498 東京都立 日比谷 理三 共テ844 二次318
中1から東進中学NETに通い、中2で東進衛星予備校。
中学入学時点では英検5級しか持っておらずほぼ初学者だったが東進中学NETの
「ハイステージ英語」を受けた結果、中3の秋には英検準1級を取得。
高1で東大英語に太刀打ちできるようになり、高2で東大英語90点。(本番は104点)
数学は中学で数ⅠAⅡBを一通り終わらせたが問題演習を怠っていたため
結局、高1から参考書を使って穴埋めすることに。

768ウィズコロナの名無しさんID:QvMddy7502023/06/24(土) 14:30:11.29
ちょっと滅茶苦茶じゃね
東大だって最低合格点5割ちょいで受かるのに中3で全範囲終わるとか

>中3の秋には英検準1級
この時点で東大英語楽勝なんだが

769ウィズコロナの名無しさんID:+t7hmFRs02023/06/24(土) 14:35:55.86
『受験必要論』 林修(東進ハイスクール現代文講師)

-今の受験制度に問題点はありますか?

「飛び級がないことです。上位層の中にはかなり「退屈」している学生がいます。

東進に東大理三に非常に優秀な成績で受かった学生スタッフがいるんですが、
彼に 『大学受験の数学、いつ終わった?』と聞いたら『中2』だと言うんです。
そうしたら、まわりのスタッフがこう続けました。『すげえな、普通、中3だぜ』

優秀な生徒の中にはただただ、受験可能年齢になるのを待っている生徒もいるんです。
文系はともかく『若い頭脳』が必要な理系の分野においては、優秀な生徒は
どんどん先に勧めてあげて刺激を与えた方がよいのではないでしょうか?
理系の多くの分野においては18歳で大学に入っていては遅いと思うんですよ。

さらに今、別の問題も起きています。そうした理系の上位層が医学部ばかりに進むということです。
とにかく年々、上位層の医学部偏重は進む一方です。
たとえば東大の受験を以下のように改革してみてはどうでしょうか?
医学部に進む理三以外の理一二を高1や高2から受験できるようにするのです。
そうすると上位層は迷いますよ。
高3で理三に行くのか、高1や高2で理一理二にいって研究者になるのかどうしようと。

例えば、今年の東大理三合格者100人中灘高出身者が27人を占めました。
1つの高校で全体の4分の1以上を占めてしまうというのはやはり、異常な状況です。
そのかなりの割合が僕の教え子なので、直接話す機会も多いのですが、
彼らが全員医学部に行きたいのかというとそうでもないのです。
灘では理三に行かないと友達から優秀ではないとみなされかねないようで、
”とりあえず理三”という状況になってるみたいなんですね。
一応理系最難関の理三に入っておいて3年生になるときに他の学部にいけばいいと。
実際に今年東大3年になったある学生は理三から物理学科に行きました。
理系の上位層の扱い方を真剣に考え直す時期にきていると思います

770ウィズコロナの名無しさんID:BqOvWP2t02023/06/24(土) 14:38:54.93
もう学校に塾も併設してその塾代は保護者負担にするしかないな
高いレベルの教育を与えようとしたら金が掛かるのは当たり前なんだし
771ウィズコロナの名無しさんID:99vqnMKK02023/06/24(土) 14:49:36.67
中3とか高1で数3まで終わらせてるのに、共テ800いかないのはどうなん?
772ウィズコロナの名無しさんID:pr1/lKxV02023/06/24(土) 15:17:10.67
東大は二次勝負だから共テ対策やってないんじゃね?
最近は足切り点も低いから720点あれば足切りされる心配もないし。
やったところで高得点は取りにくくなってるし。

今の共通テストでボーダー9割あるの東大理三だけ。
地方の医学部なら共テ8割でいい。
https://www.keinet.ne.jp/university/ranking/2024/kk10.pdf

共通テストボーダー

91% 東大理三
90%
—–
89% 京大医
88% 東大理一、医科歯科医、阪大医
87% 東大理二、神戸医
86% 千葉医、横市医、名大医、阪公医、九大医
85%
84% 北大医、東北医。奈良県立医
83% 筑波医、名市医、岡山医
82% 京府医、広島医、熊本医
81% 新潟医、金沢医、岐阜医、浜松医、三重医、徳島医、佐賀医、長崎医
80% 札幌医、信州医、福井医、滋賀医、和歌医、鳥取医、山口医、香川医
愛媛医、高知医、大分医、宮崎医、鹿児島医
79% 旭川医、琉球医
78% 弘前医、山形医、群馬医、富山医、島根医、
77% 秋田医、福島県立医
https://www.keinet.ne.jp/university/ranking/2024/kk10.pdf

773ウィズコロナの名無しさんID:ICmMNYPz02023/06/24(土) 15:22:52.97
オマエラ受験トーク大好きだな
774ウィズコロナの名無しさんID:QvMddy7502023/06/24(土) 16:03:25.75
実際は中3とか高1で全部終わらせるわけないし
高2までに終えて高3丸々過去問対策だけでも普通に東大受かるし
離散や脅威目指してる超進学校ぐらいじゃないか
777ウィズコロナの名無しさんID:b9UFir3q02023/06/24(土) 17:52:27.09
維新の政策の為だ泣いてくれ
それしか言えん
778ウィズコロナの名無しさんID:oB3JMsMn02023/06/24(土) 17:55:38.64
兵庫の田舎もんwwwwwwwww
781ウィズコロナの名無しさんID:fKZRBDur0
>>778
東京は尊敬してますが、兵庫は大嫌いです@箕面
779ウィズコロナの名無しさんID:ARTCtpu602023/06/24(土) 18:08:55.89
結局私立に生徒を流して公立学校をどんどん統合廃止していきたいだけなんだよ
橋下は日本とか教育とかに恨みを持っていて潰したいんだと思う 子どもがどうなろうが
791ウィズコロナの名無しさんID:H3UM5UrT0
>>779
知事就任早々に府教委と学力テスト最下位問題を突き付けられて打開しようと足掻き続け
「欠食児童に学校給食だけでも食べて欲しい」って言いつつ「家庭の愛情弁当ガー」と反対してた自民党を押し切って中学校給食事業をスタートさせ
設備が整わなかった初期に「冷めて不味い弁当」と野党やマスコミからフルボッコになりながらも事業を止めなかった橋下の振る舞いを見てる限り
「子供がどうなろうと」的な考えを橋下は微塵も持ってないと思うよ
796ウィズコロナの名無しさんID:DB76nVcd0
>>791
大阪の事を知らないなら黙ってろよ
818ウィズコロナの名無しさんID:H3UM5UrT0
>>796
は?
大阪に住んでいてテレビのニュース番組を見て野党から叩かれ続けてた事
橋下が生番組出演を通して経緯や理由の説明をしてたのを観てなければ採れないスタンスだと思いますが?
底辺公立校の淘汰が意図されてる施策である事に異論は有りませんが
授業料無償化や中学校給食化、学力向上に努力する姿勢などを見てたら、子供がどうなろうととか考えてる人なら絶対手を付けない施策だらけだよ
782ウィズコロナの名無しさんID:jw2BnrFR02023/06/24(土) 18:21:00.02
神戸は人口減少子化が進んでいるというのに
匹敵するような制度作らないと子育て世帯が大阪に奪われてしまうだろね
子供1人3年間で180万の学費の違いは大きい
783ウィズコロナの名無しさんID:fKZRBDur02023/06/24(土) 18:22:52.13
神戸は震災で建物建て替えたから比較的綺麗に見えるが
老人ばかり歩いてる
784ウィズコロナの名無しさんID:UwHfMLO+02023/06/24(土) 18:56:30.97
私立が手放しで60万補助を喜べないのは
自身の生殺与奪が府の手中に収まってしまうからだろうね。
でもそれを面と向かって言えないから、自己負担の部分のみをあげつらって批判してしまう。

無償化になれば生徒側が5教科の底辺公立ではなく、
受験科目が少ない代わりにもうちょっとましな底辺私立を選んでくれるチャンスもあるから、うれしいはずなんだけど、
将来的に府が基準を決めて基準が未達の高校には無償化しない可能性があることを大いに危惧しているんだよ。

789ウィズコロナの名無しさんID:CX5joD4P0
>>784
その釣りもういいよ
790ウィズコロナの名無しさんID:UwHfMLO+0
>>789
やはり反応したかw
実際、恐ろしいのは府に学費という収入源をガッチリ押さえられるのが怖いのはよく分かるから。
だから批判するなら、私学連や校長はそこをきちんと言わないとね。

とはいえ、その危惧を言ってしまうと生徒・保護者側からそっぽ向かれるから難しいねぇ。

教育はやはり国公立がいいよ
どんなにきれい事をいっても私利私欲が入るからさ

というわけで、府民の皆さんは、頑張って公立目指しましょう。

795ウィズコロナの名無しさんID:DB76nVcd0
>>790
私学「好き勝手使える助成金よこせ」
785ウィズコロナの名無しさんID:SBxr9zl902023/06/24(土) 20:11:11.65
大阪府は私学側に税徴収や負担を強いてなどいない
一定条件を満たすなら生徒の世帯へ補助をしますという制度の条件を満たせないのならば
補助対象から外れますよというだけのこと
私学側の不利やで
786ウィズコロナの名無しさんID:SBxr9zl902023/06/24(土) 20:14:24.69
各々の私学が経営上もっと高額の授業料を取る必要があるのならそういう料金に耐えられる世帯の子だけ募集したらよいだけ
大阪府はそのような裕福な世帯や学校へことさら補助する必要もないですしね

だからキャップ制がそこで機能するわけでしょ青天井に補助できるわけないじゃない
納税者としては大切な税を有効に使ってもらいたいだけです

788ウィズコロナの名無しさんID:SBxr9zl902023/06/24(土) 20:37:00.49
所得制限があるのに無償化と言ってるのはおかしい!!!!!と言ってた反維新信者がいざ吉村知事が実行に移すと案の定批判する

反維新信者の鏡やー

803ウィズコロナの名無しさんID:MN0QXeHZ0
>>788
所得制限内の対象者まで、制度から外れる可能性が出ているのだから改悪だという批判は当然
792ウィズコロナの名無しさんID:+5G5cqH802023/06/24(土) 21:07:52.33
大阪って、人口の割に良い学校が少ないのはなんでなん?
主に大学・高校
793ウィズコロナの名無しさんID:UwHfMLO+0
>>792
国公立については、今は阪大、大教大、公立大しかないけど
もともとは
国立…大阪大学、大阪外大 大阪教育大
公立…大阪市立大、大阪府立大、大阪女子大ってあったよ
私立は関大のみだけど、関学同立は通学範囲だしね

あと公立高校は普通にいい高校多いじゃん?
2番手、3番手でも関関同立、京阪神の国公立に行ってるし
私立は詳しくないけど、頭いい私立もそれなりにあるじゃん?

794ウィズコロナの名無しさんID:CZ+VZL4q0
>>793
優秀者の多くは、大阪を出て京都兵庫奈良に取られてないか?
813ウィズコロナの名無しさんID:UwHfMLO+0
>>794
大学については京都には取られるけど
神戸は全体的に大阪より下だよ
国立同士、公立同士の比較なら。
814ウィズコロナの名無しさんID:CZ+VZL4q0
>>813
大阪vs京都兵庫奈良では人口では5%くらい後者が多いけど、大学高校のレベルはとても5%ではおさまらないのでは?
833ウィズコロナの名無しさんID:huTxrBTA0
>>814
そうそう
高校は奈良、兵庫
大学は京都が圧倒的

大阪はレベルの低い学校が多い

834ウィズコロナの名無しさんID:mwDhJ2SU0
>>833
だから儲けられなくなるから反対するんやな?
837ウィズコロナの名無しさんID:AI13m/Ba0
>>833
大阪コンプは大変だよなw
866ウィズコロナの名無しさんID:/joYypIV0
>>837
コンプ?
常識だろ。
大阪には灘、甲陽、西大和、東大寺みたいな進学校はないし、
大学もかろうじて阪大があるだけであとはたいしたことない。
868ウィズコロナの名無しさんID:Es1fzVgg0
>>866
ただのレス乞食か
817ウィズコロナの名無しさんID:UwHfMLO+0
>>814
大阪vs京都兵庫奈良では京都兵庫奈良が上ってこと?
意味が分からないな

大阪は人口が多いのに少ないといなら、通学圏としては京阪神で一つの単位だから
あまりそういう比較にならないかな

819ウィズコロナの名無しさんID:EBxaTJcG0
>>817
通学できるかもしれないけど、大阪府知事の権力が及ぶところではないのでは?
大阪府ではないから。
835ウィズコロナの名無しさんID:qlW1lwsG0
>>819
そうだけど、大学自体は知事はあまり関係ないね?
知事が関係するのは府立・県立・市立の公立大のみでしょ
836ウィズコロナの名無しさんID:ucflT1C40
>>835
他県の私立学校の学費に介入してるのはどこの知事なの
839ウィズコロナの名無しさんID:qlW1lwsG0
>>836
私立高校の学費無償化については、
府外の高校が無償化に加入するか否か判断だよ
各校が加入否加入を選択する。
大阪府は選択肢を提示しただけ。
797ウィズコロナの名無しさんID:0ZqWE4Yn02023/06/24(土) 21:30:52.94
私学連は自民党に多額の政治献金している
798ウィズコロナの名無しさんID:SORXKKtw02023/06/24(土) 21:34:26.20
私立高校が概ね格上なのは東京近辺だけでしょ
他は一部の名門伝統校進学校以外格下扱いが基本
801ウィズコロナの名無しさんID:CZ+VZL4q0
>>798
関西も私立が格上やろ
大阪だけくり抜けば公立優勢だけど
799ウィズコロナの名無しさんID:DB76nVcd0
>>798
大阪星光「せやな」
805ウィズコロナの名無しさんID:MN0QXeHZ0
>>799
その釣りもういいよ
807ウィズコロナの名無しさんID:DB76nVcd0
>>805
おまえがなwwww
800ウィズコロナの名無しさんID:ice1+lcp02023/06/24(土) 21:35:11.30
先取り教育というずるいことをしているんだから、高い授業料を払うのは当然だろうが
802ウィズコロナの名無しさんID:i2JMH2cA02023/06/24(土) 21:47:12.61
最高でも京大しか行けない大阪の公立のどこが優秀なんだよ
808ウィズコロナの名無しさんID:CZ+VZL4q02023/06/24(土) 22:09:27.01
全国平均では45万円くらいの私立こうこの授業料が、大阪は上限?の60万円になってて草
809ウィズコロナの名無しさんID:CZ+VZL4q02023/06/24(土) 22:11:42.30
私立高校
810ウィズコロナの名無しさんID:TbkRqzR+02023/06/24(土) 22:21:43.90
これは戦い

大阪=ロシア
私立高=ワグネル

812ウィズコロナの名無しさんID:CZ+VZL4q0
>>810
大阪=中国
私立高=チベット
811ウィズコロナの名無しさんID:rjE+pE6y02023/06/24(土) 22:27:51.66
学校側が負担ってひでーなw
中国かよw
815ウィズコロナの名無しさんID:DB76nVcd0
>>811
さすがに見飽きた
816ウィズコロナの名無しさんID:EBxaTJcG02023/06/24(土) 23:12:51.94
大阪はレベルの高い教育は他府県に依存しているにも関わらず、大阪公立大では大阪府民しか優遇しないくせに、他府県から私学助成を受けている私学にたいして大阪府民を優遇しろといってる

これを大阪を某国、他府県を日本に置き換えたら非難轟轟やろ

823ウィズコロナの名無しさんID:AztJdy8+0
>>816
教育を他府県に依存?
それぞれの進学校がそれぞれの県の子どもで満たされればいいだけでは
大阪枠なんてないわけで
824ウィズコロナの名無しさんID:ZiD/dB/P0
>>823
???
820ウィズコロナの名無しさんID:ucflT1C402023/06/25(日) 00:20:38.37
なんで、維新の党首はすぐ辞めるの?
橋下とか松井さんが残ってればもっと強いと思うけどな
821ウィズコロナの名無しさんID:ZiD/dB/P0
>>820
???
822ウィズコロナの名無しさんID:kf2zHOfM02023/06/25(日) 06:21:06.19
非難するだけの天下り団体・既得権益死守自治体連合vs維新
825ウィズコロナの名無しさんID:xlpfTaQb02023/06/25(日) 06:53:33.36
まあ、大阪の生徒の分を他の県の子の学費に割り当てればイイだけだから。授業料上げれば済む話
826ウィズコロナの名無しさんID:npTH0YIq02023/06/25(日) 07:08:04.59
学校無償化の財源を学校側だけに負担しろと丸投げしてるだけやから
そりゃ反発されるでしょ
維新が杜撰すぎるんだよ
829ウィズコロナの名無しさんID:ZiD/dB/P0
>>826
???
827ウィズコロナの名無しさんID:K7DZ7/i202023/06/25(日) 07:08:10.14
仕事の役に立たないことを教える
教師の給料は無駄
840ウィズコロナの名無しさんID:MSTaSqFK0
>>827
https://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%A9%8B%E6%9C%AC%E6%AD%A6
橋本武 - Wikipedia
828ウィズコロナの名無しさんID:UABtJRWZ02023/06/25(日) 07:20:48.26
CHATGPTの精度上げたら教師不要
830ウィズコロナの名無しさんID:D7Hh2R4C02023/06/25(日) 08:46:52.11
大阪府の隣県も所得制限なしで学費無料にすればいい
全額がムリでも2割負担位にはしないと、大阪から越境してくる生徒と保護者との軋轢生まれるだろうね
831ウィズコロナの名無しさんID:UABtJRWZ02023/06/25(日) 08:52:55.64
落とし所は65万円に引き上げ。 これで79校が学校負担ゼロ
のこり14校は離脱でいい
832ウィズコロナの名無しさんID:gpanvIn802023/06/25(日) 09:33:35.74
無知な人ほど反対する

理解する気はないから簡単に反対する

なんで?と思うのに自ら調べようとはしない

(*´ `)簡単なお仕事ですね!

838ウィズコロナの名無しさんID:MSTaSqFK02023/06/25(日) 11:22:18.85
灘は卒業生からの寄付金が多いのか、圧倒的に学費が安いからな

ほかの私立高校とは実は事情が違う

841ウィズコロナの名無しさんID:qlW1lwsG02023/06/25(日) 11:26:32.30
無償化に加入するなら、学費を支払う大阪府の条件に従うことになるし
無償化に加入しなければ、生徒側が学校の提示する学費を支払う

学校は大阪府の60万を超えて徴収したいのならば、無償化に加入せず
生徒から直接支払ってもらう方がよい。
現に大阪府内でも千里国際はそうやっている。
倍の金額でも喜んで支払いたい家庭がその高校に行く。

兵庫県とて同じ事。
教育を提供する売り手が価格を決めていいんだから、教育の質が落ちることを危惧するなら
無理して無償化に入る必要はない。

842ウィズコロナの名無しさんID:DDnnLtb+02023/06/25(日) 11:54:26.38
維新に政権交代したら民主より酷くなりそう
844ウィズコロナの名無しさんID:MSTaSqFK0
>>842
結局それよな。維新が嫌いってところだけが最重要課題なんよな。
朝鮮半島の人が日本に嫌いであることないことやっているのと実にかわらなくなってる。

見てて悲しいよ。反維新の人たちがどんどん朝鮮人の思考と同一になってるのを目撃してて。

843ウィズコロナの名無しさんID:SYgsAkXO02023/06/25(日) 12:21:20.81
な、なんこう…
845ウィズコロナの名無しさんID:D7Hh2R4C02023/06/25(日) 12:34:10.11
越境して隣県の私学に通ってくる生徒の家庭は年間60万も浮いてるんだよね
所得制限で無料化や減額すら受けれない県内の家庭は全額自己負担って差がありすぎる
同じ高校で同じ教育受けてるのにさ
こういう不満があるとギスギスするよね
849ウィズコロナの名無しさんID:qlW1lwsG0
>>845
それを県知事に伝えよう
870ウィズコロナの名無しさんID:lwutcCVo0
>>845
国の制度がそもそもあるので60万補助or全額自己負担、ではない
846ウィズコロナの名無しさんID:AI13m/Ba0
>>845
越境wwww
847ウィズコロナの名無しさんID:9/jOOeRf02023/06/25(日) 12:50:31.78
教育より金
848ウィズコロナの名無しさんID:6nAZnugT02023/06/25(日) 13:02:33.37
授業料を学校が負担ってのがよくわからんな
学校は授業料で収入を得てるわけで、その収入で授業料を負担
ぐるぐる回ってねーか?
850ウィズコロナの名無しさんID:Z9RG0vcv02023/06/25(日) 13:09:13.19
大阪から通う生徒の差額分を地元の生徒が負担することになるの?
852ウィズコロナの名無しさんID:qlW1lwsG0
>>850
ってなって府民の生徒がいじめられるのも困るだろうから
府外の私立には行かない方がよいかな?
府外私立は受験料すらも減ってしまうね
851ウィズコロナの名無しさんID:XTDzKiLX02023/06/25(日) 13:12:11.46
混乱の種を撒いて いろいろ争いを起こさせて分断させてそれを高みの見物 いつものやり方
853ウィズコロナの名無しさんID:3KypRGO802023/06/25(日) 13:15:08.08
大阪府の人口流出と少子化対策だもん
854ウィズコロナの名無しさんID:NXx2FhR302023/06/25(日) 13:39:32.16
兵庫はコロナでも大阪の医療崩壊に巻き込まれて異常な超過死亡数を記録してるし
自分たちで選んだわけでもないのに本当に気の毒
https://pbs.twimg.com/media/FyQ6SmbagAUl42C.jpg
855ウィズコロナの名無しさんID:mwDhJ2SU0
>>854
一体何を言いたいのw
856ウィズコロナの名無しさんID:MSTaSqFK0
>>855
言いたいことは 「維新は嫌い」

もう完全に朝鮮人の思考ですわ、反維新

857ウィズコロナの名無しさんID:qlW1lwsG02023/06/25(日) 15:00:36.21
とはいえ反対派の恐怖心も分かるわ
維新の人気取りのために、府民を盾に取られるんだもん
しかも面と向かって「それじゃ60万以上の金儲けできませんやん」と言いづらいしね。
乗っからないと受験すらしてもらえない。
乗っかると収入頭打ち
府外私立も同じ

お金を出す保護者側からすると
大学進学のための学力と単位取得だけなら、座学の高校でそんなにお金はかからないのはお見通しで
底辺私立に関しては日中ブラブラしないよう、監視役として預けとくところでしかないし。

858ウィズコロナの名無しさんID:AI13m/Ba0
>>857
維新に利権を潰された、維新氏ね
まで読んだwwww
859ウィズコロナの名無しさんID:qlW1lwsG0
>>858
私立の言い分はそうだよ
商売だからさ

だから教育を受けるなら特に高校はなるべく偏差値高い公立に行くのがいいんだよ

860ウィズコロナの名無しさんID:UABtJRWZ02023/06/25(日) 15:42:10.13
自民党に政治献金している圧力団体はつぶされる運命
861ウィズコロナの名無しさんID:UkG4TAah02023/06/25(日) 17:27:11.87
維新の信者が一人で会話してるのはなんなん?
862ウィズコロナの名無しさんID:qlW1lwsG0
>>861
自分は維新支持者ではないよ

今回は私立高校の欲があぶり出されているので面白い。
欲得ずくの反論はどんなに言葉使いを考えても論理が破綻している。
どうしても「私利私欲」が念頭にあるからね。
公立こぼれの私立、指定校枠でちょっといい大学に押し込める私立、
いずれにしろ少子化で何ら特色がないから無償化に文句を言いながら加入するのだろう。

個人的には無償化はやりすぎだと思うし、1200万なり1500万なりの所得制限はあってよいだろう。
ただ、同じ府民である有権者が選んだのだから、大勢の有権者が望んだということだね。
衆愚を煽るのが維新はうまい。
衆愚は目の前のわずかな得に群がるんだよね。

863ウィズコロナの名無しさんID:UABtJRWZ02023/06/25(日) 17:52:41.10
吉村と維新が正義の味方になり、私学連が悪役を買って出てくれる、理想的展開よ。
大阪では橋下さんが知事になってから既得権益守りたい奴らが自分からわなに入ってくれるゴキブリホイホイ状態がずっとつづいてる。
864ウィズコロナの名無しさんID:vZevOaN+02023/06/25(日) 18:25:45.80
維新って正義なんだ
ロシアの手先みたいなやつもおるけど
865ウィズコロナの名無しさんID:gpanvIn802023/06/25(日) 18:31:54.60
そう有権者が選んだ
ずーっと昔から言ってる公約がついに実現に向けて具体的になってる
そのために有権者がずーっと選んでる
867ウィズコロナの名無しさんID:0qZqtepB02023/06/25(日) 18:44:42.32
私立高校って60万で足りんの?
30年近く前だが、月3万ちょいで通ってた記憶。それでも公立の3倍
871ウィズコロナの名無しさんID:ye/Ntsjg0
>>867
足りてる学校いっぱいあるよ
てことは、これに猛反発してる学校…
869ウィズコロナの名無しさんID:Qw9rPss202023/06/25(日) 19:13:17.29
バス停の話かと
872ウィズコロナの名無しさんID:pbUK/3h502023/06/26(月) 04:01:11.82
昨日もまた偏った報道の繰り返し
完全無償化について反対を唱えてるのは進学高校側でしかもそうで無い高校の声は未だ取り上げていない
また学生側の声も無し
あとなぜ学校の質が下がるのか?下がってない学校との比較などが不十分
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