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【川崎】「プールの水が無駄になった事案」賠償請求、市に抗議100件以上 「教員不足に拍車をかける」

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1少考さん ★ID:5/7E4UVO92023/08/28(月) 21:46:18.84

「プールの水」賠償請求、川崎市に抗議100件以上 | カナロコ by 神奈川新聞
https://www.kanaloco.jp/news/government/article-1015704.html

神奈川新聞 | 2023年8月28日(月) 19:19

川崎市立稲田小(同市多摩区)のプールの水を張る作業の不手際で大量の水が無駄になった事案で、市が男性教諭に賠償請求したことを巡り、市に対応を疑問視する問い合わせが28日までに、100件以上寄せられていることが分かった。賠償請求に対する同情的な意見も多いというが、市は処分を変更せず、賠償手続きを進めているという。

男性教諭の不手際で5日間にわたり水を出し続けて約220万リットル(25メートルプール約6杯分)を流出したことで、損害となる上下水道料金は約190万円に上った。市は、同校の校長と男性教諭に過失があったと判断し、8日付けで2人に損害額の約半分の約95万円を請求した。

市教育委員会によると10日の発表後、「市長への手紙」のほか、市教委への電話やメールを通じ、市内外から「賠償請求は酷だ」「教員不足に拍車をかける」といった意見や抗議が寄せられたという。市教委の担当者も「反響が大きい」と驚いている。

28日の会見で福田紀彦市長は、「いわゆる教員不足の中で(賠償を請求するのは)どうなんだという気持ちは分かる」とした一方で、教員不足と賠償請求とは「まったく別の話」と言い切った。

(略)

※省略していますので全文はソース元を参照して下さい。

※関連スレ
【川崎】市立小プールの水、6日間流し続けて損害190万円…市教委は校長と担当教諭に半額請求 [ばーど★]
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1691762551/

引用元:https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1693226778/

17ウィズコロナの名無しさんID:Wl7ilO9K0
>>1
じゃあ市民の税金で処理やれと?
68ウィズコロナの名無しさんID:WsZV01wz0
>>17
そだよ
同じように損害出しても教師&プール以外で
自腹賠償なんてやってないんだし
44ウィズコロナの名無しさんID:HeLH3C+M0
>>1
全国で類似事案が起きていたにもかかわらず
根本的な対策を怠ってきた教育委員会にこそ
責任があるだろ
94ウィズコロナの名無しさんID:PrGGRi0u0
>>1
市の職員が同じことしたら…そもそも発表したのかな…
95ウィズコロナの名無しさんID:wirofWdm0
>>1
市職員全員の給料カットして責任取れや!
165ウィズコロナの名無しさんID:M79q0quS0
>>1
反日日教組か
166ウィズコロナの名無しさんID:MQcz/m+f0
>>1
よほどの怠慢があれば別だけど、まともな一般企業ならプロセスの間違いを正して人を罰することはしない
188ウィズコロナの名無しさんID:6+wbtJq00
>>1
これが酷だからで許されるなら
今後何かやらかしても全部許されちまうだろ
261ウィズコロナの名無しさんID:m4KF+czZ0
>>1
もうボタン押してる時しか水出ないようにしちゃえよ
プール満タンになるまでボタン押しっぱでその場で待機
282ウィズコロナの名無しさんID:0RJesBq/0
>>261
それでも良いけど
それだけだとつっかえ棒とかで押しっぱなしにするアホも出てくるからな
265ウィズコロナの名無しさんID:af+9Dm2/0
>>1
プールの水張り作業なんて教員にやらせずにビルメンテナンス業者にやらせとけよ
274ウィズコロナの名無しさんID:+wSZpefR0
>>1
おちんちんのような付いているのか
440ウィズコロナの名無しさんID:hy1RPdqk0
>>1
各校に1つ夏の短期しか使わないプールが有るのは無駄だし管理する教師の負担が大き過ぎる
外部のプールを使って授業も外注にすべき
536ウィズコロナの名無しさんID:Ha0xsgdz0
>>1
>「いわゆる教員不足の中で(賠償を請求するのは)どうなんだという気持ちは分かる」とした一方で、
いや、そういう話はどうでも良くて、この教員に過度の過失があったかって話だろ
普通の民間企業なら、会社が負担して社員に負担なんてさせない事例になると思うわ
556ウィズコロナの名無しさんID:5+vPuVLc0
>>536
そうそう重度の過失かどうかだよね
ダブルチェック等が、マニュアルにされていないなら学校の問題
ダブルチェックを無視したなら重過失
567ウィズコロナの名無しさんID:i/Dewm4K0
>>556
少なくとも校長に重過失が有ったとは思えないけどw
588ウィズコロナの名無しさんID:QaRUFotr0
>>567
校長にあるのは管理者責任だろ

手順を間違えたら何百万人円の損失が生まれるような作業を、手順書も作らずに、技術者でもない人間に、引き継ぎ作業もろくにせず任せるのを放置したんなら
普通に校長にも責任はある
教諭と同じくらいにはね

ともあれ、教諭と校長に賠償させるのは筋違いとは思うけど

599ウィズコロナの名無しさんID:i/Dewm4K0
>>588
管理責任あるとして重過失かどうかって話してるんだけどw
607ウィズコロナの名無しさんID:QaRUFotr0
>>599
いやだから、作業した教諭と同程度以上には、校長に過失があるだろって話
643ウィズコロナの名無しさんID:i/Dewm4K0
>>607
重過失かどうかって話してるんだけどw
656ウィズコロナの名無しさんID:QaRUFotr0
>>643
いや、だから
・教諭も校長も重過失である
・教諭も校長も重過失ではない
・教諭は重過失ではなく、校長は重過失である
しか可能性はないように書いてるだろ

私としては
・教諭も校長も重過失ではない
と思ってるが、それはある意味どうでもよく

・教諭は重過失であり、校長は重過失ではない
というのはなかろうって話してんのよ

672ウィズコロナの名無しさんID:i/Dewm4K0
>>656
論点分からないなら横レス不要w
620ウィズコロナの名無しさんID:o/fYqOKB0
>>588
こんなおかしなシステムのプールを設置したのは市だからな
校長も赴任してくるだけで設計にはかかわってないだろうし
しかし校長ならこのシステムはおかしい
おかしいから使わないっていう権限があるかどうか
権限があるのに使っていたなら校長も悪い
間違ったシステムは改善要求するべきだ
無いなら全部市の責任だな
540ウィズコロナの名無しさんID:+TNnWTGa0
>>1
>>教員不足と賠償請求とは「まったく別の話」と言い切った。

当たり前の判断たけど、ちゃんと言い切れる市長さん偉いね。

570ウィズコロナの名無しさんID:LvZonr4q0
>>1
抗議の百件を超えるうちの、何件が同業だったんだ?
身元を明かさない抗議に価値はない
585ウィズコロナの名無しさんID:HwXHrtNb0
>>1
2人で95万は大したことないよ
非常勤講師なら気の毒だけど、校長と正職員はそれなりに貰ってる
594ウィズコロナの名無しさんID:yb0/Kmjq0
>>1
公務員は民間社員と比べてクビになるリスクが無いんだから、その代わりにこのくらいのリスクは負うべきだよ
604ウィズコロナの名無しさんID:xCM4ac690
>>1
やっべ、業務上の過失を従業員に負わしたの?

やべ~校長だな。

671ウィズコロナの名無しさんID:RguMIale0
>>1
公務員の場合、監督責任は市にもあるから、市長も賠償すれば。
673ウィズコロナの名無しさんID:NdgmQ5mW0
>>1
オレが代わりに払ってやる」とは誰も言わない件
2ウィズコロナの名無しさんID:NfgnYnz002023/08/28(月) 21:47:09.32

自演乙
3ウィズコロナの名無しさんID:SSb3WUcB02023/08/28(月) 21:47:31.39

川崎かよ抗議してんのは在庫だろ
380ウィズコロナの名無しさんID:m5PbT19k0
>>3
忘れちゃいけないのが、万引されまくってた古本屋の店主さんが
犯人のガキが逃走中に死んだからといって様々な嫌がらせをされ
結果的に閉店に追い込まれた土地。

それが川崎國!
ちなみに近隣のPTAも犯人ガキを持ち上げてたのも見逃せないw

505ウィズコロナの名無しさんID:JBqgmb8o0
>>3
日教組じゃね?
4ウィズコロナの名無しさんID:407fg2Rv02023/08/28(月) 21:47:36.33

やさしいな
いちいち電話するのはなんだかなーとは思うが
482ウィズコロナの名無しさんID:RzD3o4X20
>>4
中国から福島に毎日電話かかってくるそーですがw
627ウィズコロナの名無しさんID:/fksClXS0
>>4
中国人と一緒ってわけだ
8ウィズコロナの名無しさんID:zJxpAS9402023/08/28(月) 21:48:05.41

別にこんな事で教師目指すの辞めるやつはいねーよ
誰も責任取らないならミスし放題じゃん
損害はこいつらが払うのか?
677ウィズコロナの名無しさんID:o8s2zSZN0
>>8
責任取らずミスし放題が良いと思ってるようなのしか教育関係には進まないんだよ
昨今のニュース見てれば連中は変態基地害ばかりだと分かる
9ウィズコロナの名無しさんID:ASAYtRz902023/08/28(月) 21:48:05.88

うわあ水道代請求されるなら教師なるのやめとこ……

こんなやついるかwwエロ目的舐めんなよ

10ウィズコロナの名無しさんID:kJPVlRRm02023/08/28(月) 21:48:09.12

過失があれば賠償するのが日本の常識。何言ってんの?
326ウィズコロナの名無しさんID:zKmF+UhE0
>>10
過失がどこにあったか、という話
まともな会社ならヒューマンエラーは起きて当然、その影響を抑える仕組みを作らなかった会社の責任ということになる
そうならないから何回でも再発する
当たり前のことだ
ダメな会社もそんな感じ
393ウィズコロナの名無しさんID:LRfNObnC0
>>326
国家賠償法があんだからしゃーないやで
518ウィズコロナの名無しさんID:zKmF+UhE0
>>393
過失がとこにあったのか、という話だと言ったけど分からんのか?
それをさせれば当然そういうこともあるというのが想定されるなら、それを防ぐ責任はそれをさせた側にあるんだよ
当たり前のことだ
11ウィズコロナの名無しさんID:j3PfRJ+b02023/08/28(月) 21:48:14.32

同情されない校長先生
104ウィズコロナの名無しさんID:Yo5X7W9n0
>>11
管理責任あるからな
ぶっちゃけこういうミスが怒るのもボスのせいだから半分で済んでるだけ恵まれてるわ
13ウィズコロナの名無しさんID:0DHUbXcl02023/08/28(月) 21:48:25.68

これこそクラウドファンディングでいいんじゃね?
31ウィズコロナの名無しさんID:/jipO4Fx0
>>13
自分で払う気有る者だけが抗議したらいいよな
15ウィズコロナの名無しさんID:TB1b1WTa02023/08/28(月) 21:49:05.64

190万の血税が失われたんだから当たり前だろ
16ウィズコロナの名無しさんID:h2yO6mdH02023/08/28(月) 21:49:15.05

東電はちゃんと自分達で賠償してるのか??
39ウィズコロナの名無しさんID:vIrVdkRw0
>>16
東電は公務員じゃないし
55ウィズコロナの名無しさんID:dACXrV6o0
>>39
そうかー
なら一切公金入れちゃあかんわな
20兆~50兆といわれてる処理費をちゃあんと払わんとなあ
67ウィズコロナの名無しさんID:vIrVdkRw0
>>55
インフラだから公金なんて使ってる所は山程あるぞ馬鹿丸出し
18ウィズコロナの名無しさんID:Ep5bvJcB02023/08/28(月) 21:49:25.69

半分はやさしさでできています
19ウィズコロナの名無しさんID:kOKtqhcV02023/08/28(月) 21:49:27.51

3分の2を支払わせてもいいかと思ったよ
20ウィズコロナの名無しさんID:1tA/OYws02023/08/28(月) 21:49:31.44

抗議の発信元を洗うべき
21ウィズコロナの名無しさんID:NX5Istd602023/08/28(月) 21:49:38.55

いやいやミスの責任は負って然るべきだろ
ましてや税金だぞ
333ウィズコロナの名無しさんID:iY6pze1N0
>>21
業務上の過失だぞ
減給や懲戒免職ならともかく業務中の過失による損失を賠償させるのは違うだろ
519ウィズコロナの名無しさんID:Iwbaloj40
>>21
それなら市の役員もミスしたら個別に賠償してもらわんといかんね
22ウィズコロナの名無しさんID:W5zG8gG902023/08/28(月) 21:49:54.32

問題起こしても責任取りませんとか
それで教師面すんの?
23ウィズコロナの名無しさんID:Hd98l9ex02023/08/28(月) 21:50:01.69

じゃあ市長も失政で故意じゃなくても市に不利益与えたら自腹で賠償しろや
27ウィズコロナの名無しさんID:FY6yu7Qa0
>>23
実際に動くのは職員じゃん
276ウィズコロナの名無しさんID:lSJ23geb0
>>27
責任取るのが責任者だろ
実行者と関係なく市政の最終責任はトップにある

実行者に背任があれば別だがね
つまり実行者の「ミス」で実行者に責任を問うのは不条理

256ウィズコロナの名無しさんID:2sNP/Z/M0
>>23
市長が庁舎の水出しっぱなしにしたら払うだろうが、してないから払う必要はない。
24ウィズコロナの名無しさんID:dN3HmtW402023/08/28(月) 21:50:14.09

まあ校長は可哀想だわ。
87ウィズコロナの名無しさんID:amOrlAto0
>>24
民間企業なんてもっと厳しくて、近鉄東青山駅での脱線事故は、
横取装置を残したままにした保線作業員はもちろん、
ちゃんと外したかどうか確認しなかった駅助役までクビになってた。
524ウィズコロナの名無しさんID:P3OdEJb00
>>24
校長だけでなく、監視装置を発注しなかった&校長の任命権限がある教育委員会及び川崎市長も責任取って応分の負担しろよ。
25ウィズコロナの名無しさんID:E4+wZJYp02023/08/28(月) 21:50:18.49

カンパして補填してくれる訳でもないのに責めるなとエラソーに
26ウィズコロナの名無しさんID:GhKgrzuB02023/08/28(月) 21:50:31.48

なお市の水道局は190万円売上げが増えました
28ウィズコロナの名無しさんID:vyG4ANxF02023/08/28(月) 21:50:33.37

トリチウム水入れとけよ
29ウィズコロナの名無しさんID:h3Jv41ST02023/08/28(月) 21:50:46.06

業務上の損失を個人に求めるって
ビッグモーターかよ
30ウィズコロナの名無しさんID:/H7ddMxP02023/08/28(月) 21:50:48.67

もう水に流しましょう
32ウィズコロナの名無しさんID:7rUQ0f4H02023/08/28(月) 21:51:03.12

日教組か
こいつらキチガイだろ
33ウィズコロナの名無しさんID:sD7NU8VB02023/08/28(月) 21:51:09.61

市役所職員がミスしてもちゃんと請求しろよ
650ウィズコロナの名無しさんID:s63CHSMU0
>>33
払いすぎてたから市民に請求してたよ
34ウィズコロナの名無しさんID:SIeV4AV702023/08/28(月) 21:51:12.20

それでも25メートルプール6杯にしかならないんだな
35ウィズコロナの名無しさんID:dN3HmtW402023/08/28(月) 21:51:16.90

憎狂鼠でカンパしてもらえよ
36ウィズコロナの名無しさんID:Hd98l9ex02023/08/28(月) 21:51:28.33

安倍晋三とかいう国に計り知れない不利益を齎した国賊も何も責任負わずに死んだのにおかしくね?
今すぐ墓掘り返して遺骨に鞭打つべきだろ
285ウィズコロナの名無しさんID:VKOEpjQr0
>>36
一方の不利益はもう一方の利益なんだよ
安倍ちゃんのおかげで潤った庶民もたくさんいるし感謝しかないよね
298ウィズコロナの名無しさんID:VKOEpjQr0
>>36
一方の不利益はもう一方の利益なんだよ
安倍ちゃんのおかげで潤った庶民もたくさんいるし感謝しかないよね
37ウィズコロナの名無しさんID:0Z3ZgqxN02023/08/28(月) 21:51:30.25

川崎ならこういう抗議もしゃーないか

万引き野郎を見逃してやれ! という風土だ

川崎少年万引き事件

38ウィズコロナの名無しさんID:oPqwAMQo02023/08/28(月) 21:51:35.83

そもそも
責任感がないからそういうことが起きるんだよ

車に赤ちゃんを放置でしなせるも
責任感がないから起きるんだよ
子供が死んでも
ミスだから許せなのか?

63ウィズコロナの名無しさんID:qy+BuxNv0
>>38
責任を問うのは酷だ
教員不足に拍車が掛かる
312ウィズコロナの名無しさんID:2sNP/Z/M0
>>63
「コンビニであんぱん1個万引きしたくらいで警察に突き出すのは酷だ」として、
店が何もしなかったら次に万引きされても何もできなくなるし、大量に万引きされても何もできなくなる。
それで店の利益が出なくなって潰れたら、万引きで店を潰したほうが酷だということになる。
40ウィズコロナの名無しさんID:pjd4l9Pu02023/08/28(月) 21:51:52.05

減給くらいならまだしも、個人が業務上の損失を補填ってちと辛くないか?
41ウィズコロナの名無しさんID:Hd98l9ex0
>>40
民間ならありえないな
45ウィズコロナの名無しさんID:MGkrrweo0
>>41
重過失なら普通に請求可能だが
69ウィズコロナの名無しさんID:a2z2JNcB0
>>45
裁判したらそうだろうが、民間なら故意じゃなくてミスならまず請求しない
57ウィズコロナの名無しさんID:pjd4l9Pu0
>>41
みずほ証券のやらかした奴って今息してるのかな?
49ウィズコロナの名無しさんID:vIrVdkRw0
>>40
プールの件なら全部請求してる
そもそも水道代は税金だし
42ウィズコロナの名無しさんID:43C8fZmU02023/08/28(月) 21:52:19.29

プールの水入れる仕事代行するかね
1件10万円
捻って見とくだけ

行政なら多分予算つけるぞ

43ウィズコロナの名無しさんID:63llmqGF02023/08/28(月) 21:52:23.49

ビッグモーターでも社員に賠償させてるし大丈夫だろ?
46ウィズコロナの名無しさんID:Agio6E1x02023/08/28(月) 21:52:51.16

いや社会舐めんなよトラックの運ちゃんだって自分が悪くなくても急ブレーキで荷崩れ起こしたら自腹なんだからな
72ウィズコロナの名無しさんID:dgjRs+ZG0
>>46
それは委託だから
社員でやってるドライバーはそんなことにならん
47ウィズコロナの名無しさんID:obD2Wpwx02023/08/28(月) 21:52:55.65

これに関しては教師と学校が悪いわな
48ウィズコロナの名無しさんID:oPqwAMQo02023/08/28(月) 21:53:02.62

民間じゃないから

税金だから

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