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【戦車】イスラエルもついに戦車供与? 独自のガラパゴス「メルカバ」はウクライナで戦えるのか

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1ごまカンパチ ★ID:oyTlaLD692023/06/21(水) 22:57:45.99
https://news.yahoo.co.jp/articles/8bb50d1dde3857fdf6f6134d3de8ee805f4878e7
■イスラエルメディアが指摘する2か国とは
イスラエル政府は2023年6月15日、独自に開発した「メルカバ」戦車の輸出について2か国と協議していると発表しました。
かねて同国防省の国際防衛協力局(SIBAT)の責任者であるヤイル・クラス氏が、経済紙「カルカリスト」との最近のインタビューで
メルカバ輸出の可能性に言及していたこともあり、今回の発表で、最終的にはウクライナに輸出されるかもしれないとの憶測を呼んでいます。

ただこの戦車、構造がユニークなことで有名です。
そもそもメルカバは、イスラエル軍がイスラエル国土で戦うことを目的に開発された戦車であり、自軍への配備が優先され輸出向けではありませんでした。
これまでトルコとモロッコが輸入に関心を示したと報じられたこともありますが実現していません。
外国の事例は、2022年7月にフィリピンがメルカバの車体を使った架橋戦車を2両取得しただけです。

では報じられているヨーロッパの国とはどこが考えられるでしょうか。
イスラエルのメディアによれば、第1候補はポーランドとされています。
ポーランドはウクライナに自国のT-72戦車系列を多く提供しているので、補充を急いでいる切実な事情があります。

第2候補はウクライナですが、第三国(ポーランドか)経由ということもあり得ます。
戦時下のウクライナでは戦車の損耗が続いており、早期補充が喫緊の課題です。
前出のヤイル・クラス氏がメルカバのセールスポイントについて、「現在保管中の車体を顧客の要望に応じて早く納入できることだ」と述べたことが興味を引きます。
ほかの輸出先としては、トルコの名前も挙がっています。

■メルカバはフロントエンジン方式 なぜ?
メルカバがウクライナに引き渡されるとすれば、単なる戦車の補充以上に、国際関係の微妙な変化を意味します。
イスラエルはロシアとの関係性も重視しウクライナ支援には消極的で、3月にはやや方針転換したものの支援するのは「防御的システム」に限るとしているからです。
一方、アメリカがイスラエルにもっと積極的にウクライナ支援に関わるよう圧力をかけているともいわれます。

ではイスラエル専用ともいえるメルカバが、ウクライナでどこまで活躍できるのでしょうか。
メルカバはユニークと紹介したように一般的な戦車とは異なり、エンジンを乗員室の前に配置するフロントエンジン方式を採用しています。
空いた後部は兵員収容や装備品積載スペースです。

エンジンを乗員保護の盾にする人命優先の現れともいわれますが、なるべく安価で簡易に正面防御力を向上させようという苦肉の策ともいえます。
エンジンが損傷して機動力を喪失すれば、逆に撃破されるリスクも高くなります。
後部に歩兵も搭乗できる理想の戦車のように捉える向きが一部にあるようですが、後部の居住性は最悪で、歩兵輸送は本来装甲車の役割です。
このようなレイアウトになったのは、メルカバの仕様がイスラエル防衛用であったから。
侵入してきたアラブの旧ソ連製第2世代戦車を待ち伏せし、アウトレンジから遠距離射撃することを主戦術とする、一種の駆逐戦車だったのです。

防御特性についてレオパルト2やT-72と比較すると、正面防御に重点が置かれ側面の脆弱性が指摘されます。
弱点のひとつである弾薬庫は後部側面に配置され、敵弾の到達範囲が広くなっていますが、長距離砲戦なら側面は狙われにくいことから目をつぶった格好です。
後部のスペースも歩兵用というより、待ち伏せの継戦能力を高めるため、多くの物資を積載することを念頭に置いていると考えられます。

※続きはソースで

引用元:https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1687355865/

6ウィズコロナの名無しさんID:iF8PDqyC0
>>1
●【大麻推し】ごまカンパチのスレ立て
●2023年2月~5月
※略称
アル下=アルコール下げ
共和下=共和党下げ
薬物=薬物(大麻以外)
タバ下=タバコ下げ

202302 大麻6 他11
202303 大麻6 他 4
202304 大麻8 他 6 アル下 5 共和下3
202305 大麻6 他21 アル下25 共和下6  薬物2 タバ下1

●2~5月合計 大麻32 他42 アル下30 共和下9 タバ下1

●前月5月の詳細

20230502 大麻0 他0 アル下1
20230503 大麻0 他3
20230505 大麻0 他0 アル下2
20230508 大麻3 他0 アル下3
20230510 大麻0 他1 アル下3
20230511 大麻0 他1 アル下0 共和下0 薬物1
20230512 大麻1 他3 アル下1 共和下1
20230513 大麻0 他0 アル下1
20230517 大麻0 他1 アル下4
20230518 大麻2 他2
20230524 大麻0 他1 アル下4
20230525 大麻0 他1 アル下2 共和下2
20230526 大麻0 他1 アル下2 共和下2
20230528 大麻0 他5 アル下1 共和下1 薬物1 タバ下1
20230529 大麻0 他2 アル下1

●5月合計 大麻6 他21 アル下25 共和下6 薬物2 タバコ下げ1

141ウィズコロナの名無しさんID:Rg/jKqYo0
>>1
>歩兵輸送は本来装甲車の役割です。
歩兵の輸送が常に装甲車で行うのが最良な訳無いだろうが
無知が記事を書くな
馬鹿w
53ウィズコロナの名無しさんID:dB+RoKLH0
>>1
2023年6月21日
ごまカンパチ関連スレ

●大麻

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●アルコール下げ

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54ウィズコロナの名無しさんID:dB+RoKLH0
>>1
2023年6月21日
ごまカンパチ関連スレ

●その他

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85ウィズコロナの名無しさんID:Vb2JNkS50
テルアビブは公式にウクライナに殺傷力のある武器を提供する計画はないと述べた。

やーい>>1のりものニュースはCyPSOw

てイスラエルのネット環境ひでえ英露アラブ語話者多いと言ってもDeepL対応外。精度の低いGoogle翻訳だのみか
モサドの国でまだ🇺🇦上げてる垢おるもんな

56ウィズコロナの名無しさんID:dB+RoKLH0
>>1
2023年6月20日
ごまカンパチ関連スレ

●アルコール下げ

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57ウィズコロナの名無しさんID:dB+RoKLH0
>>1
2023年6月20日
ごまカンパチ関連スレ

●その他

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59ウィズコロナの名無しさんID:dB+RoKLH0
>>1
2023年6月16日
ごまカンパチ関連スレ

●大麻

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125ウィズコロナの名無しさんID:ddjITC1G0
>>1
> 侵入してきたアラブの旧ソ連製第2世代戦車を待ち伏せし

まさにウクライナにうってつけに思えるがな。
まぁでも今は反転攻勢の時間なのでアンブッシュという状況は減ってるのかもしれんな。

31ウィズコロナの名無しさんID:X6bfhSEg0
>>1
もちろん真っ赤に塗るんだよな?
2ウィズコロナの名無しさんID:zjZHQy9s02023/06/21(水) 22:58:23.31
メルカリの親戚か
3ウィズコロナの名無しさんID:AbybDn7u02023/06/21(水) 23:01:07.17
もしかして要らない兵器処分してない?
132ウィズコロナの名無しさんID:7h6EmXP00
>>3
在庫処分の為に、世界中グルになってやってんじゃねーのか?
116ウィズコロナの名無しさんID:6urYocHu0
>>3
最新型は流石にあげたくないわなぁ
簡単に壊されたら抑止力にならんし、活躍しても貸した時点で情報ダダ漏れだろうし
古いのになるのは仕方ないんじゃないか
4ウィズコロナの名無しさんID:VprrYYzr02023/06/21(水) 23:01:39.70
カネゴンktkr
5ウィズコロナの名無しさんID:Rxq8cezU02023/06/21(水) 23:08:40.83
対戦車戦闘のノウハウならイスラエル軍のほうがアメリカ軍より上なのでは?

アメリカ軍は陸海空連携の上で圧倒的戦力で戦う軍だから
アメリカ軍の戦い方は他国の軍隊では真似できない

82ウィズコロナの名無しさんID:y1mnHv0Q0
>>5
ここ数十年イスラエル軍はガチの戦車戦をしてない
やってることは戦車つかってデモや投石を追い散らしてるだけ

ウクライナに投入されたら以外と脆いかも

7ウィズコロナの名無しさんID:ezZwHKy202023/06/21(水) 23:12:54.49
日本も64式を供与してやれよ
67ウィズコロナの名無しさんID:IPVBtS4/0
>>7
小銃は要らんやろ
8ウィズコロナの名無しさんID:vYW6jrmV02023/06/21(水) 23:13:28.57
実績も実用性もあるし都市防衛にちょうど良いかもな
9ウィズコロナの名無しさんID:WRS7bd1b02023/06/21(水) 23:17:27.38
メルカバの車体ベースはチャレンジャーと同じチーフ・テンだから使えるだろ

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チーフ・テンを更に重装甲にしたのがチャレンジャー
前後逆さまにしてフロントエンジンにしたのがメルカバ

10ウィズコロナの名無しさんID:nEtjGCg302023/06/21(水) 23:21:47.94
自国の兵器の能力を査定できるいい機会だもんな
11ウィズコロナの名無しさんID:3iYHJ2ar02023/06/21(水) 23:25:49.58
スーパー大戦略でよく使っておりました
12ウィズコロナの名無しさんID:bkS78kgF02023/06/21(水) 23:28:55.39
米英独の戦車もだけど新規に装填手が必要な上に
デカくてフロントエンジンは現代の砲弾に対して装甲にはならない(むしろ被害拡大)から
玉突き支援の方が可能性は高いと思う
159ウィズコロナの名無しさんID:EYu+x01v0
>>12

> デカくてフロントエンジンは現代の砲弾に対して装甲にはならない(むしろ被害拡大)

「現代の砲弾」ってのはなにを指してるの?
APFSDSだったら装甲+あのエンジンを貫徹するのは無理だし、被害拡大ってのも具体的に教えてくれ。

13ウィズコロナの名無しさんID:yfWNJZDm02023/06/21(水) 23:30:51.57
長谷川京子(44)、目のやり場に困る大胆ドレスで中村獅童や井浦新と3ショット「海外セレブのよう」「また顔が違う」「こんな顔だっけ?」
https://gyuig.sprocketq.com/0622/jttm/g8g444.html
https://gyuig.sprocketq.com/0622/jttm/g8g444.html
14ウィズコロナの名無しさんID:D32+QWOy02023/06/21(水) 23:33:49.03
で、ロシアはシリアで報復とか。
15ウィズコロナの名無しさんID:FC1erDDo02023/06/21(水) 23:35:46.65
メガテン4に出てくるね
16ウィズコロナの名無しさんID:5Unud5Bb02023/06/21(水) 23:37:01.94
戦車が人命尊重でエンジンを前にってか、やられちゃってうごかなくなったら意味ねえと思うがな
17ウィズコロナの名無しさんID:3Kk74r+g02023/06/21(水) 23:50:43.98
メルカバも実は我が74式戦車同じ防衛用戦車だったのか
コンセプトは180度違うようだけど
18ウィズコロナの名無しさんID:uAeCpVoi02023/06/21(水) 23:51:29.36
日本は戦艦大和の復刻ヴァージョンを供与すべき
92ウィズコロナの名無しさんID:Mz59/fMX0
>>18
波動砲が間に合ってない
22ウィズコロナの名無しさんID:A6h0K0Z80
>>18
外見は大和の病院船とかな。
19ウィズコロナの名無しさんID:MDFymj2U02023/06/21(水) 23:52:27.26
今の状況見るに必要なのはアパッチとA-10だろ
23ウィズコロナの名無しさんID:yPM2yu/i0
>>19
同じ金額分のジャベリンとドローン贈った方が喜ばれるぞ
20ウィズコロナの名無しさんID:lch5nB/D02023/06/21(水) 23:55:38.25
日本も10式戦車を送り込めたらなぁ…
21ウィズコロナの名無しさんID:bK23QNTF0
>>20
10式はブリキ缶だぜ
21ウィズコロナの名無しさんID:bK23QNTF02023/06/22(木) 00:00:38.88
>>20
10式はブリキ缶だぜ
163ウィズコロナの名無しさんID:mgFLkJnP0
>>21
だがドネツクじゃ新型が投入されたらしい。
23ウィズコロナの名無しさんID:yPM2yu/i02023/06/22(木) 00:09:52.40
>>19
同じ金額分のジャベリンとドローン贈った方が喜ばれるぞ
43ウィズコロナの名無しさんID:ebSrgQpu0
>>23
使い方が違う、戦車絶対に必要
それにドローンに関してはウクライナ戦、前ほど評価は高くない
偵察等には期待通りに性能だが自爆系は搭載できる爆薬の量が少ないし
今は対策とられて呑気に飛んでいられない、走ってる車両に案外当たらない等、課題も山積み
68ウィズコロナの名無しさんID:IPVBtS4/0
>>23
アイアンドームとか
24ウィズコロナの名無しさんID:YWIuJp8d02023/06/22(木) 00:11:03.10
もはや戦車でどうこうなる状況ではないと思うのだが
42ウィズコロナの名無しさんID:ebSrgQpu0
>>24
逆やぞ、戦車が消耗してしまったから、今や塹壕戦になってる
両陣営ともに突破戦力が足りなく、戦車等の機動戦力が貯まるまで待ってる状態
25ウィズコロナの名無しさんID:nBrcr7wO02023/06/22(木) 00:14:27.10
メルカバ2じゃ数合わせ
メルカバ3だってレオパルト2A6に比べると性能は落ちるだろうからな
ただウクライナ戦争が戦車対戦車戦が少ないこと考えると
前方にエンジン配置してエンジンも防御材として使うって思想は有効だと思えるな
26ウィズコロナの名無しさんID:U3guZv8a02023/06/22(木) 00:24:32.19
戦車なのに兵員が積めて
迫撃砲が撃てるから結構強いよ

ירי מרגמה - טנק
27ウィズコロナの名無しさんID:iCeewIPE02023/06/22(木) 00:30:05.08
戦車戦になんてならないから強さなんて関係無い
戦車戦になる前に地雷 対戦車ミサイル 自爆ドローンに破壊される
28ウィズコロナの名無しさんID:BeigHgE802023/06/22(木) 00:39:18.81
T-72はビックリ箱とか言われて馬鹿にされてるけど、そもそも被弾しにくい構造だからなんだよ
乗員の生存率が低いともいわれてるけど、そもそも被弾しにくいわけだし比較の仕方がおかしい
西側兵器に幻想を抱いた馬鹿がロシアを悪く言おうとして嘘ついてるだけ
それに1両の最強戦車より、10両の軽量戦車の方が強いという発想
ネトウヨは馬鹿
37ウィズコロナの名無しさんID:Vq/YEWrv0
>>28
ジャベリンにやられてるんだろ
30ウィズコロナの名無しさんID:nBrcr7wO0
>>28
ネトウヨが馬鹿ってかロシア信者のほとんどがネトウヨなんだが?
39ウィズコロナの名無しさんID:1WND8YjT0
>>28
避弾経始を考慮したお碗を探さにしたみたいな砲塔とか意味ねーから
装弾筒付翼安定徹甲弾の弾芯が簡単に貫くだけだ

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29ウィズコロナの名無しさんID:U663zvkV02023/06/22(木) 00:41:50.54
T-90MとかT-72B3など最新鋭改良型はどれだけ前線に残っているのやら
ウクライナに鹵獲もしくは破壊されていなくても、補修部品が届いて無さそうで
稼働できるものはごく少数と思われる

そう考えるとロシアとウクライナとの大規模戦車戦が起こることはないのだろうな
T-55などの旧型戦車は遠隔操作で自爆攻撃に用いているようだし

30ウィズコロナの名無しさんID:nBrcr7wO02023/06/22(木) 00:54:26.92
>>28
ネトウヨが馬鹿ってかロシア信者のほとんどがネトウヨなんだが?
118ウィズコロナの名無しさんID:i8GZJsB70
>>30
何言ってんだ?この馬鹿
31ウィズコロナの名無しさんID:X6bfhSEg02023/06/22(木) 01:01:06.97
>>1
もちろん真っ赤に塗るんだよな?
33ウィズコロナの名無しさんID:nBrcr7wO0
>>31
レッドウルフですか?
32ウィズコロナの名無しさんID:B/DAl+0Q02023/06/22(木) 01:03:35.11
メルカリ?
33ウィズコロナの名無しさんID:nBrcr7wO02023/06/22(木) 01:13:20.66
>>31
レッドウルフですか?
40ウィズコロナの名無しさんID:2iFDGBDf0
>>33
じゃあな、ボウズ……つ い て た な…………
34ウィズコロナの名無しさんID:cORrnHLa02023/06/22(木) 01:19:13.16
地雷除けにいいじゃん
35ウィズコロナの名無しさんID:RHpyKsm002023/06/22(木) 01:24:24.63
どこの国も数が少なすぎ
数が多いほうが勝つんだよ。何してんの
36ウィズコロナの名無しさんID:FOnVQ9kG0
>>35
じゃあ、退役予定の74式戦車50両をウクライナに
供与はどーよ
38ウィズコロナの名無しさんID:ebSrgQpu02023/06/22(木) 01:39:17.60
ポーランドは今韓国戦車も輸入してるしな
とにかく戦車が足りないから、今納車出来るならよっぽど古いのじゃなきゃ
どれでも欲しい状態、そんなんだからとうとうメルカバまで手を出そうとしてるのかw
41ウィズコロナの名無しさんID:HjBTismW02023/06/22(木) 01:41:22.36
へえ。
戦車なんて知らないけど、メルカバってイスラエルの主力じゃないの?
これでレオパルドみたくやられたら、がっかりだな。
48ウィズコロナの名無しさんID:xgm3auPk0
>>41
自分とこの戦車破壊されてる映像出して
ウクライナ軍をやっつけたって流す国営放送持ってる国もあんだぜ
44ウィズコロナの名無しさんID:zwMdtiLQ02023/06/22(木) 01:54:13.23
日本も用途廃棄される予定の74式戦車に
適当な改造を施して提供すればいい
後方支援くらいはできるだろう
50ウィズコロナの名無しさんID:1WND8YjT0
>>44
まずウクライナの戦車兵と整備兵を日本に呼んで
待ち伏せ攻撃の運用と油気圧サスペンションの整備の仕方を教えないと意味ないだろ

日本の戦車は防衛向きで攻勢をかけてる今、
供与しても大した役に立たん装甲が薄過ぎる

45ウィズコロナの名無しさんID:aHgoJLSs02023/06/22(木) 01:58:27.71
イスラエルがウクライナ軍に戦闘兵器を供与する、なんて事になったらロシアとの戦争がとんでもねえ方向へ動くだろなw
ロシア軍なんて木っ端みじんにやられんぞ
46ウィズコロナの名無しさんID:xgm3auPk02023/06/22(木) 01:59:40.57
クレムリンにいい加減にしろこのキチ外と思ってる国が増えてるのは確か
111ウィズコロナの名無しさんID:Gx4aK3Wq0
>>46
イスラエルの侵略戦争は良い戦争
47ウィズコロナの名無しさんID:cRb1D3YE02023/06/22(木) 01:59:48.52
訓練を積んだ兵員の生還を何よりも重視する
イスラエルのドクトリンからすると
被弾したらオートで
操縦席だけ後方に吹っ飛んで脱出するとか
そういうギミックが欲しいなメルカバ
49ウィズコロナの名無しさんID:F43qkR9602023/06/22(木) 02:06:55.89
世界で唯一の対人戦闘を目的とした戦車だぞ。ウクライナに合うかどうか。
もうすぐお払い箱の74式の方がいいんじゃないの。
51ウィズコロナの名無しさんID:0twCEVoZ0
>>49
ようは対テロリスト用の戦車だよね
戦車対戦車になったらメルカバはどの程度やれるのか
55ウィズコロナの名無しさんID:nBrcr7wO0
>>49
むしろウクライナでの戦車って対人戦闘ばっかしてるだろ
対戦車ミサイル持った兵士かドローンが主な敵じゃん
メルカバ4ならドローンにも対応できそうだが
50ウィズコロナの名無しさんID:1WND8YjT02023/06/22(木) 02:07:36.24
>>44
まずウクライナの戦車兵と整備兵を日本に呼んで
待ち伏せ攻撃の運用と油気圧サスペンションの整備の仕方を教えないと意味ないだろ

日本の戦車は防衛向きで攻勢をかけてる今、
供与しても大した役に立たん装甲が薄過ぎる

71ウィズコロナの名無しさんID:IPVBtS4/0
>>50
油気圧サスペンションなんて日本のような山地の稜線射撃のためでウクライナのような平原じゃ役に立たんぞ
平原を高速走行したらすぐに壊れそうだわ
52ウィズコロナの名無しさんID:7WMEmdam02023/06/22(木) 02:09:00.31
兵器は貸与してくれるけど人員には限界はあるし
メルカバは正直一番欲しい戦車じゃない?
64ウィズコロナの名無しさんID:xgm3auPk0
>>52
メルカバって兵員輸送もできんだっけか?昔の事で忘れたけど
60ウィズコロナの名無しさんID:ebSrgQpu0
>>52
それも使い方、塹壕戦で防衛待ち伏せなら有用だが
突破戦力としての戦車なら微妙
装甲の代わりにエンジンが壊れてたら砲台になるしかない戦車は
機動力が必要な突破作戦では使い勝手が悪い
58ウィズコロナの名無しさんID:BHD5hQ4802023/06/22(木) 02:19:12.73
天の車
61ウィズコロナの名無しさんID:ebSrgQpu02023/06/22(木) 02:27:08.65
62ウィズコロナの名無しさんID:FOnVQ9kG02023/06/22(木) 02:36:01.02
じゃあ日本も中途半端な戦力となっているAH64Dをウクライナに
供与すればイイと思う、ロングボウレーダーは対空モードで
敵の攻撃ヘリの位置が分かるし、AH64はスティンガー空対空
ミサイルが使えるから敵の対戦車ヘリを撃墜できる
日本では中途半端な機数だけどウクライナでは使えると思うよ
コレは個人の考えだけど
63ウィズコロナの名無しさんID:EWXxzF1I02023/06/22(木) 02:39:21.39
後ろのハッチにスペースで、

兵員輸送も可能なメルカヴァ

64ウィズコロナの名無しさんID:xgm3auPk02023/06/22(木) 02:43:20.98
>>52
メルカバって兵員輸送もできんだっけか?昔の事で忘れたけど
65ウィズコロナの名無しさんID:nBrcr7wO0
>>64
ちょっとだけ乗れるよ
66ウィズコロナの名無しさんID:5uFYstXE02023/06/22(木) 03:12:45.09
戦車でいかにロシア軍の戦車を戦車戦で撃破しうるか問題なら、
昔からポーランドさんがいかにあてにされてないか考えて、無理だ
しかし攻めたいんだから戦車がいないところを狙うしかないだろう
でその用途に連れていきたくなるのはエイブラムズで劣化ウラン弾しこたまぶっ放してから入城さとなると、
それは今度はイラクはあれ情報操作されてるだろうということで、
69ウィズコロナの名無しさんID:LFsE7jue02023/06/22(木) 03:21:16.71
日本もいい加減地雷処理車両くらい供与しろ
こんな口だけの国はない
72ウィズコロナの名無しさんID:BFQphVvN0
>>69
>地雷処理車両
92式地雷原処理車のランチャーがワンタッチ交換式なら攻撃用途で喜ばれるかも
向こうでロシア、ウクライナ共に使っている地雷除去車両UR-77は再装填に時間がかかるらしいから
ttps://worldtanknews.info/special-vehicle/russian-and-ukrainian-forces-use-ur-77-demining-vehicles-as-offensive-weapons/
70ウィズコロナの名無しさんID:oZHfIBEe02023/06/22(木) 03:21:48.67
大戦略で歩兵積めたんだっけか
73ウィズコロナの名無しさんID:L2QTsWcT02023/06/22(木) 03:51:21.06
最近のネトウヨはアメポチに加えて露助信者なのかものすごいな
74ウィズコロナの名無しさんID:Z6iXF8Tn02023/06/22(木) 04:06:52.19
エイブラムスより硬いそうで
75ウィズコロナの名無しさんID:v0YJDNLj02023/06/22(木) 04:18:17.12
戦車というより重装甲重武装の歩兵戦闘車だよな。

昔の歩兵戦車がバージョンアップを繰り返したら出来ちゃったみたいな。

76ウィズコロナの名無しさんID:hrYUDyE702023/06/22(木) 04:57:14.72
ネトウヨは馬鹿だからこんなスレでも盛り上がれる
現実にはウクライナに9条があればこんな戦争は起きなかった
ゼレンスキーは大バカ者
日本の9条は偉大
77ウィズコロナの名無しさんID:KTHMSpUT02023/06/22(木) 05:02:24.14
1日600から1000人すり減るロシアでは、すり減ってもすり減っても畑からロスケが取れる。
78ウィズコロナの名無しさんID:6RNCN4I402023/06/22(木) 05:07:00.26
イランに着弾
79ウィズコロナの名無しさんID:J0ZQqxcy02023/06/22(木) 07:15:25.34
メルカバは砂漠が似合う(´・ω・`)
80ウィズコロナの名無しさんID:76HyLuX502023/06/22(木) 07:31:01.47
ユダヤがナチスに武器援助というシュールな展開
81ウィズコロナの名無しさんID:N/VWlE0202023/06/22(木) 07:31:21.97
防御用の砲台だな。一応もらっとけ。
82ウィズコロナの名無しさんID:y1mnHv0Q02023/06/22(木) 07:35:17.39
>>5
ここ数十年イスラエル軍はガチの戦車戦をしてない
やってることは戦車つかってデモや投石を追い散らしてるだけ

ウクライナに投入されたら以外と脆いかも

87ウィズコロナの名無しさんID:b0gRNKPz0
>>82
1980年代のレバノン内戦で
お互いに軍事介入したシリア軍のT-72と戦ったのが最後

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83ウィズコロナの名無しさんID:meYxJVSg02023/06/22(木) 07:51:04.28
早よ、日本も戦車送ろうよ
貴重な実戦データ取れるチャンスに何をしてる
今送らないでいつ送るの
84ウィズコロナの名無しさんID:7lfUGMrS02023/06/22(木) 07:51:48.81
奪還した領地を守る任務ならメルカバはいけると思うわ。
ガザ地区で実証済み。
86ウィズコロナの名無しさんID:UJD0mF8o02023/06/22(木) 07:57:01.84
貴重な人的資源を無駄に出来ないウクライナには、兵員の生存性を最大限考慮した戦車は合ってると思うけどな。
被弾したら脱出する間もなく誘爆する戦車なんかに乗せときたくないだろ。
87ウィズコロナの名無しさんID:b0gRNKPz02023/06/22(木) 07:57:08.76
>>82
1980年代のレバノン内戦で
お互いに軍事介入したシリア軍のT-72と戦ったのが最後

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152ウィズコロナの名無しさんID:w/6mIAog0
>>87
1980年代というと最近に聞こえるが
もう30-40年前なるのか
88ウィズコロナの名無しさんID:YHht6QRf02023/06/22(木) 08:00:48.90
日本は74式を提供しろよ 映像で見れる限りだとウクライナ軍もロシア軍もペラペラ装甲のBMPなんかを先頭にたてて突っ込ませてるじゃねーかよ 両軍とも戦車足りねーみたいな戦況だったら当然有効だろ つーか無いよりはまし
94ウィズコロナの名無しさんID:b0gRNKPz0
>>88
74式ならまだM48A5パットンに乗った方がマシだろ
105㎜砲に換装してあり重量は52㌧

14㌧分74式よりも装甲鋼板が厚い

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89ウィズコロナの名無しさんID:QzHuH7mt02023/06/22(木) 08:03:32.02
プーアノン「G7以外はみんなロシアの味方!」

ぷぷぷw
90ウィズコロナの名無しさんID:hs805J2N02023/06/22(木) 08:06:02.64
兵士の命が安いウクライナではメルカバの設計思想は無意味でしょ
91ウィズコロナの名無しさんID:fShLiJlW02023/06/22(木) 08:07:24.70
宮崎駿とかワクワクしてるだろうなぁ
創作意欲が湧いて戦車ものを作りそう
93ウィズコロナの名無しさんID:r4Fxcdf302023/06/22(木) 08:22:59.20
大きければ強い理論
95ウィズコロナの名無しさんID:YHht6QRf02023/06/22(木) 08:29:55.52
両軍とも戦車の設計思想とか防御向き がどうした みたいな贅沢言ってる場合じゃなくなっている
98ウィズコロナの名無しさんID:WOxBPCK50
>>95
あと数年は終わらない戦争なんだから、経験積んだ兵員を無駄死にさせずに回収し続けた方が優位に立つだろ。
96ウィズコロナの名無しさんID:hvNrl69502023/06/22(木) 08:55:10.56
メルカバってウクライナ向けの三店方式で輸出?
それともウクライナに戦車を供出した国向けの玉突き輸出?
そこが分からない。

防御力云々あるけど、メルカバの設置はビックリ箱寄り(乗員区画と隔壁なし)だし。
装甲の素材は旧世代だし。

97ウィズコロナの名無しさんID:b0gRNKPz0
>>96
車体に前部に被弾したり地雷を踏んでもエンジン・トランスミッションだけが破壊され
乗員区画を守る構造になってる
軽油なので爆発的な炎上はしない

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110ウィズコロナの名無しさんID:H0QRhA/G0
>>96
キプロス・モロッコへの玉突きでイスラエルと再輸出不可の協定も決定済みと
欧州2カ国(ポーランド・ウクライナ)と協議中
って「2カ国」と最終的にウクライナの戦車が増える以外全く違う情報が出て来てる

前者はウクライナ的には良いけど2カ国は性能下がるし(以前提案していたのは旧ソ連製をレオ2で玉突き)
後者は攻撃兵器の直接供与不可って外交方針を覆す事になるので現状ではまだ眉唾感が強い

97ウィズコロナの名無しさんID:b0gRNKPz02023/06/22(木) 09:11:49.95
>>96
車体に前部に被弾したり地雷を踏んでもエンジン・トランスミッションだけが破壊され
乗員区画を守る構造になってる
軽油なので爆発的な炎上はしない

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99ウィズコロナの名無しさんID:obiKovOq0
>>97
ガスタービンエンジンも燃えるの?
100ウィズコロナの名無しさんID:Shq0Rb6C02023/06/22(木) 09:33:44.80
イスラエルは親米だが、ロシアも無視できない
101ウィズコロナの名無しさんID:5FZDB8pg02023/06/22(木) 09:45:47.15
何送ろうがモンキーモデルなんだから意味ないよ
そんなもんで世界第二位のロシア陸軍に対抗なんてお笑い種
102ウィズコロナの名無しさんID:5FZDB8pg02023/06/22(木) 09:46:12.46
ウク馬鹿がどんだけ馬鹿かってことでしかない
103ウィズコロナの名無しさんID:5FZDB8pg02023/06/22(木) 09:48:30.14
レオパルト2もエイブラムスもロシアの対戦車ミサイルに
まるで歯が立たない
モンキーモデルの特に質の低いヤツだからね
片端から撃破されてて乗り手が居ない
棺桶なの分かってるからね
とにかく分かることは

猿はバカw

104ウィズコロナの名無しさんID:5FZDB8pg02023/06/22(木) 09:49:17.32
みなさん良く分かりましたね

猿はど低脳w🐵🐵🐒🐒

105ウィズコロナの名無しさんID:5FZDB8pg02023/06/22(木) 09:51:39.02
レオパルト2もエイブラムスも全く噂聞かないだろ?

実戦配備したやつ片端から撃破されてるから

乗り手が居ないんだよ 棺桶だから

後方に温存してる

だからだよw

106ウィズコロナの名無しさんID:5FZDB8pg02023/06/22(木) 09:54:48.57
ウクライナは同盟国では無いから

モンキーモデル、

つまりお前らモデル、

つまり偽物モデルしか輸出出来ないんだよ

違法になるからね

プーチンはそんなことまで計算してウクライナ侵攻してるわけな

お前らトロ臭い負け猿とは出来が違うのよバカの猿どもw w

107ウィズコロナの名無しさんID:5FZDB8pg02023/06/22(木) 09:55:54.15
猿はど低脳🐒🐒🐒
115ウィズコロナの名無しさんID:eS/jPYEU0
>>107
レスに知性が無い
108ウィズコロナの名無しさんID:5FZDB8pg02023/06/22(木) 09:58:21.83
ど低脳の猿「このオレ様がど低脳のトロ臭い負け猿なのは

全部プーチンのせい!

おのれプーチン許さんぞ!」

109ウィズコロナの名無しさんID:d1+kwQAQ02023/06/22(木) 10:01:38.52
日本も八九式戦車を復刻生産して供与し
ウクライナの歩兵を支援してやれよ
110ウィズコロナの名無しさんID:H0QRhA/G02023/06/22(木) 10:03:57.50
>>96
キプロス・モロッコへの玉突きでイスラエルと再輸出不可の協定も決定済みと
欧州2カ国(ポーランド・ウクライナ)と協議中
って「2カ国」と最終的にウクライナの戦車が増える以外全く違う情報が出て来てる

前者はウクライナ的には良いけど2カ国は性能下がるし(以前提案していたのは旧ソ連製をレオ2で玉突き)
後者は攻撃兵器の直接供与不可って外交方針を覆す事になるので現状ではまだ眉唾感が強い

120ウィズコロナの名無しさんID:b0gRNKPz0
>>110
第三国のT-80やT-72とメルカバの交換なのか
イスラエルもアフターサービスで稼げるから万々歳だな
https://twitter.com/Danale/status/1670699967051100161?s=20
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
https://twitter.com/Danale/status/1670699967051100161?s=20
x.com
111ウィズコロナの名無しさんID:Gx4aK3Wq02023/06/22(木) 10:05:04.75
>>46
イスラエルの侵略戦争は良い戦争
119ウィズコロナの名無しさんID:aQlgIWAd0
>>111
軍事的に占領した事だけを根拠にシリア領シリア高原の併合をイスラエルが宣言したのは、日本国との平和条約で第二次世界戦争の結果とされた戦争禁止の侵犯そのもの。それにトランプ氏が、副大統領のペンス氏の支持母体の福音派の支持を繋ぎ止める為に、デジュリの法的承認を与えた。バイデン氏は撤回してない。

日米は、竹島を不法占拠して第二次世界戦争の確定した最終結果を侵犯している犯罪政府に湯水のように援助と優遇を与えてロシア並みの経済力を持たせている。日米の国益でもない。南朝鮮はキリスト教徒の増え方が史上最速だったから。

アメリカや日本の言う事聞いてると頭おかしくなるだろうね。

ウクライナが、ロシア軍を駆逐したら、ロシア語話者のウクライナ国民の弾圧虐殺が再開される。即時停戦、ロシア軍占領地は国連軍預かり、ウクライナがロシア語話者のウクライナ国民に退去費用を支払い受け入れ国に受け入れ費用を支払って領土保全か、ロシアがウクライナに和解金を支払って領土を割譲して貰うかどっちかでしょう。領土は国民全体の資産だから、ロシアはウクライナに金を払って購入するべき。

北方四島から無条件に退去してくれたら{日本国との平和条約第二十六条により非連合国(第二十五条)のロシアに退去費用の支払いや領土の割譲は出来ない。}、松前藩領だった勘察加や北樺太を高値買い戻し致しますって対露土下座攻勢を掛ける。

112ウィズコロナの名無しさんID:wabHnFVk02023/06/22(木) 10:07:38.74
日本も戦車送ればいい 古いのあるでしょ

アメリカに送れば戦争当事者じゃないからOK
砲弾だってどうせ送るんだし同じだよ

今までなんでも解釈変えてやってきただろ
なんでもありなんだよ

国民の理解が得られるか?とかテレビで言ってたけど
わらっちゃうよねw

葬式だって60%が反対しても押し切ったし
少子化対策も意味ねえよってみんなが言ってもやるんだろ?

113ウィズコロナの名無しさんID:Zdj0f34Q02023/06/22(木) 10:08:24.12
戦車よりアイアンドームやれよ、レーザー式のやつ。
114ウィズコロナの名無しさんID:FMPr4cef02023/06/22(木) 10:10:54.84
実戦で使ってみたいだけでしょ

何かあってもウクライナ兵がやられるだけだし

117ウィズコロナの名無しさんID:xoFiil1E02023/06/22(木) 10:30:30.73
イスラエルが支援するとアラブ総掛かりで逆張りしてくるからイスラエルは何もしないほうが良くね
121ウィズコロナの名無しさんID:cr17pCZx0
>>117
そんなことはない
UAEと国交正常化したりしてるし
パレスチナだけは絶対に許さない所存
122ウィズコロナの名無しさんID:x6lpjE3M02023/06/22(木) 11:36:46.91
ST200系だっけ
丸目四灯のセリカがカバに見えて
個人的にセリカバって呼んでたわ
123ウィズコロナの名無しさんID:DbIse0AU02023/06/22(木) 11:39:01.61
この際、古い兵器や売れない兵器を処分しよう、とかかな
126ウィズコロナの名無しさんID:p3NZ5Q6W0
>>123
一方ドイツはゲパルトの弾を作る工場を新設した
124ウィズコロナの名無しさんID:XGbkuPkn02023/06/22(木) 11:53:55.22
ついにも何もイスラエルは筆頭サポート国
ゼレのパパもママも嫁もウクライナの上級国民もイスラエルに邸宅持ち
125ウィズコロナの名無しさんID:ddjITC1G02023/06/22(木) 11:57:21.53
>>1
> 侵入してきたアラブの旧ソ連製第2世代戦車を待ち伏せし

まさにウクライナにうってつけに思えるがな。
まぁでも今は反転攻勢の時間なのでアンブッシュという状況は減ってるのかもしれんな。

127ウィズコロナの名無しさんID:QB/FSGFX0
>>125
砂漠もウクライナの平原も見通しいいから運用にさして変わりはないだろう
高重量でもキャタピラの幅も砂漠地帯に合わせ広いから泥濘も走破出来る

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レオパルド2より実戦的なんだけどな

127ウィズコロナの名無しさんID:QB/FSGFX02023/06/22(木) 12:37:39.07
>>125
砂漠もウクライナの平原も見通しいいから運用にさして変わりはないだろう
高重量でもキャタピラの幅も砂漠地帯に合わせ広いから泥濘も走破出来る

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レオパルド2より実戦的なんだけどな

128ウィズコロナの名無しさんID:p3NZ5Q6W0
>>127
地雷で足止めされて攻撃ヘリとドローンにリンチされたらどんな戦車でも終わるけどな
160ウィズコロナの名無しさんID:w/6mIAog0
>>127
湿った気候や雪で思わぬトラブルが出そうなのが心配
129ウィズコロナの名無しさんID:S6pJn3Sk02023/06/22(木) 12:46:39.56
最新型メルカバってカネゴンみたいな砲塔だなw
130ウィズコロナの名無しさんID:ebSrgQpu02023/06/22(木) 14:19:27.19
これも全て空挺あがりでイキがった挙げ句調子に乗って何を勘違いしたのか
空挺レベルの練度を一般部隊にまで求めて自分の掌握した部隊全部を巻き込んでいらんことさせまくって
自分がぺーぺーの時に理不尽な思いをした分、出世したらしたで出世欲に取り憑かれて
下の者の気持ちなんかこれっぽっちも考えず平気でパワハラをやっていいと思い込み、
それが自衛隊の負の連鎖を繰り返してることに全く気づいてないw
基地外自己満足オ○ニー大隊長(笑)の『松尾辰三』ってジジイの仕業なんだ
131ウィズコロナの名無しさんID:htytnpch02023/06/22(木) 14:23:23.10
メルカバという名の本当の由来は
旧約聖書エゼキエル書に記されている神の戦車メルカバーな。

イスラエルとロシアは今なかなか関係が良いので
たぶん間抜けバイデン民主党政権や戦争屋支配のNATOに協力したがらないだろう。

133ウィズコロナの名無しさんID:BixHM2t002023/06/22(木) 15:05:27.95
コレが現実になるのか

〇ウクライナ戦車部隊

先鋒:チャレンジャー (イギリス)

次鋒:レオパルド (ドイツ)

中堅:メルカバ (イスラエル)

副将:ルクレール (フランス)

大将:エイブラムス (アメリカ)

補欠:T-64 (ソ連)

134ウィズコロナの名無しさんID:X9D9pfrU02023/06/22(木) 15:12:19.77
中東戦争のアラブ諸国の戦車は真正面から突撃するしか能のない馬鹿ばかりだった
それで「馬鹿相手にとろい随伴歩兵なんかいらない」と割り切りすぎて大損害をだしたのがイスラエル軍
135ウィズコロナの名無しさんID:I9E+xJ7S02023/06/22(木) 15:17:09.88
いつ供与するの?今日よ
136ウィズコロナの名無しさんID:AWSEE5i702023/06/22(木) 15:17:34.20
メルカバは嫌いだな
図々しい奴だけが得をするシステム
137ウィズコロナの名無しさんID:hs30IZuM02023/06/22(木) 16:39:49.30
国土が対人、対戦車地雷やIEDだらけになりそうだな。核無くても人住めなくなるのは変わりないような気がする
あとどれぐらい戦争続けるんだろうな。
138ウィズコロナの名無しさんID:HAddTlPn0
>>137
西ウクライナ人がいなくなるまでだろ

停戦しないと宣言している以上、どちらが絶滅するまでやるさw

139ウィズコロナの名無しさんID:5FZDB8pg02023/06/22(木) 16:55:02.09
ゼレンスキーが

「反撃」はもうやらないから武器は要らない、

代わりに復興のために使うから金をくれだとw w

vt.tiktok.com/ZSLhG6X5J/

140ウィズコロナの名無しさんID:Rg/jKqYo02023/06/22(木) 17:41:41.17
>>1
メルカバなら欲しいわw
141ウィズコロナの名無しさんID:Rg/jKqYo02023/06/22(木) 17:45:49.27
>>1
>歩兵輸送は本来装甲車の役割です。
歩兵の輸送が常に装甲車で行うのが最良な訳無いだろうが
無知が記事を書くな
馬鹿w
148ウィズコロナの名無しさんID:x6tasvf70
>>141
リアハッチは砲弾の積込や緊急脱出、撃破された味方戦車の搭乗員を回収しやすい様に作ってあるだけだな

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142ウィズコロナの名無しさんID:RXlOaHPT02023/06/22(木) 18:01:43.24
戦車は数十台数百台が纏まって津波の様に蹴散らして逝く使い方の兵器なんだよ
ソレを戦車対戦車とか言い出して高スペックを詰め込みすぎたからコスト高になって 数台ずつ派遣されるアホな使い方をするから、各個撃破されて醜態を晒しているんだ
この様な使い方をする限り、戦車より自走砲の方が使い勝手が良いはずだよ
146ウィズコロナの名無しさんID:nBrcr7wO0
>>142
第二次大戦のクルスクかよ
ロシアは文字通り大量投入してほとんど撃破されたろ
151ウィズコロナの名無しさんID:x6tasvf70
>>142
最盛期300万人まで膨れあがった
旧ソ連地上軍はな
多少の犠牲も無視する無停止進撃ドクトリンで戦略目標を達成出来ただろうな

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今のロシア地上軍では無理だ

143ウィズコロナの名無しさんID:u+XyUSfh02023/06/22(木) 18:04:09.42
メルカバって、市街戦用のイメージあるな。
ウクライナで使えんの?。
144ウィズコロナの名無しさんID:O/AGybFB02023/06/22(木) 18:08:31.27
砲の伏角が大き目にとれて丘の陰で待ち伏せするのに都合がよかったとかで中東戦争でのT-72との撃ち合いでは勝率高かったようだ
145ウィズコロナの名無しさんID:nxEzUsuV02023/06/22(木) 18:09:35.47
ウソライナの嘘だともう判明してるのに
イスラエル国防大臣がきっぱり否定しました
153ウィズコロナの名無しさんID:Rg/jKqYo0
>>145
すごいな、万能だ
腰掛にもなるんだw
戦車に歩兵が随伴する戦闘方式の場合の歩兵の輸送にはメルカバは最適だろ
自分で積んでいくんだから足手まといの装甲車は不用だw
147ウィズコロナの名無しさんID:nBrcr7wO0
>>145
別にこの話はウクライナ発の話じゃないんだがウクライナの嘘とはどういうことだ?
146ウィズコロナの名無しさんID:nBrcr7wO02023/06/22(木) 18:13:40.05
>>142
第二次大戦のクルスクかよ
ロシアは文字通り大量投入してほとんど撃破されたろ
149ウィズコロナの名無しさんID:RXlOaHPT0
>>146
分散して少数がゾロゾロノロノロと道を逐次投入、そして各補撃破された
畑を踏み潰して津波の様に押し掛けるのがソ連式のスチームローラー戦だよ
148ウィズコロナの名無しさんID:x6tasvf702023/06/22(木) 18:46:19.58
>>141
リアハッチは砲弾の積込や緊急脱出、撃破された味方戦車の搭乗員を回収しやすい様に作ってあるだけだな

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156ウィズコロナの名無しさんID:Rg/jKqYo0
>>153
アンカー間違い>>148
150ウィズコロナの名無しさんID:cAsPDLoy02023/06/22(木) 20:42:49.15
レオパルトをウクライナに送る代わりの穴埋めするだけだろう。イスラエルはロシアに気を使ってる。
153ウィズコロナの名無しさんID:Rg/jKqYo02023/06/22(木) 22:52:33.61
>>145
すごいな、万能だ
腰掛にもなるんだw
戦車に歩兵が随伴する戦闘方式の場合の歩兵の輸送にはメルカバは最適だろ
自分で積んでいくんだから足手まといの装甲車は不用だw
155ウィズコロナの名無しさんID:Rg/jKqYo0
>>153
その便利で実用的な機能を得るのに犠牲にしたものは
戦車は後輪駆動であるべきという固定観念だけ
という点が秀逸だわ
156ウィズコロナの名無しさんID:Rg/jKqYo0
>>153
アンカー間違い>>148
154ウィズコロナの名無しさんID:uQTLb9xr02023/06/22(木) 22:55:19.12
神の戦車か。ロシア終わったな
155ウィズコロナの名無しさんID:Rg/jKqYo02023/06/22(木) 22:56:10.22
>>153
その便利で実用的な機能を得るのに犠牲にしたものは
戦車は後輪駆動であるべきという固定観念だけ
という点が秀逸だわ
168ウィズコロナの名無しさんID:TpAHO6Sg0
>>155
戦車の駆動方式は、理論的には前輪駆動の方が良いらしい、後輪駆動の方がキャタが外れやすいんだってさ
後輪駆動の方がバワーパックとかレイアウト的にコンパクトにできるので世界的に採用されているだけだよ

メルカバのレイアウトは、砲に俯角をかけ難いのと操縦手の視界が取りにくいのが欠点なんだって
しかしあのハッチは戦車兵達に取って憧れだろうな、

157ウィズコロナの名無しさんID:dP1jHLs602023/06/22(木) 23:18:07.93
値段的にどうなんだろうな。
つーか、誰の金でウクに渡すんだろうな。
158ウィズコロナの名無しさんID:5tILr5gU02023/06/22(木) 23:25:15.39
兵隊も必要だろう
日本から民間軍事派遣してみてはどうだ
159ウィズコロナの名無しさんID:EYu+x01v02023/06/22(木) 23:32:54.72
>>12

> デカくてフロントエンジンは現代の砲弾に対して装甲にはならない(むしろ被害拡大)

「現代の砲弾」ってのはなにを指してるの?
APFSDSだったら装甲+あのエンジンを貫徹するのは無理だし、被害拡大ってのも具体的に教えてくれ。

161ウィズコロナの名無しさんID:x6tasvf70
>>159
このエンジンブロック抜くのは無理だわな

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162ウィズコロナの名無しさんID:nBrcr7wO0
>>159
いやAPFSDS弾ならエンジンはほぼ防御材の役目果たさないだろ
対戦車ミサイルなんかには有効だろうけど
161ウィズコロナの名無しさんID:x6tasvf702023/06/22(木) 23:40:20.19
>>159
このエンジンブロック抜くのは無理だわな

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165ウィズコロナの名無しさんID:nEFodMRG0
>>161
う~ん
エンジンなんて装甲として捕らえるともろい物だぞ
前面の装甲を貫通してきた砲弾ならその余力でエンジンは打ち抜くだろ
まあ装甲を貫通する時に砲弾が熱で火炎のようになって内部を焼き尽くすタイプの弾なら有効な遮蔽にはなりそうだが
162ウィズコロナの名無しさんID:nBrcr7wO02023/06/22(木) 23:45:47.46
>>159
いやAPFSDS弾ならエンジンはほぼ防御材の役目果たさないだろ
対戦車ミサイルなんかには有効だろうけど
164ウィズコロナの名無しさんID:87rs7Rvf0
>>162
タングステン弾芯で好条件が揃えば1000mmのRHAを抜ける能力はあるけど、前面装甲+エンジンでは侵徹体は乗員を加害するほどの威力を保持出来ない可能性が高いと言われてる。
164ウィズコロナの名無しさんID:87rs7Rvf02023/06/23(金) 00:04:23.52
>>162
タングステン弾芯で好条件が揃えば1000mmのRHAを抜ける能力はあるけど、前面装甲+エンジンでは侵徹体は乗員を加害するほどの威力を保持出来ない可能性が高いと言われてる。
170ウィズコロナの名無しさんID:TpAHO6Sg0
>>164
エンジンの無い戦車の方が殺られやすいだろ、メルカバだって後方エンジンと同じ厚さの前面装甲にすれば良いだけよ
むしろ重量配分からメルカバの方が分厚くできるんだよ
戦車は長砲身と分厚い前面装甲で 前部の転輪に荷重が掛かり過ぎるのが問題になってからね
174ウィズコロナの名無しさんID:5cOzFxoq0
>>164
エンジンなんてただの鉄とアルミだろ
装甲板と比べると硬度が全然違う
166ウィズコロナの名無しさんID:do+wpYEp02023/06/23(金) 00:09:28.14
性能はともかく見た目は全戦車中一番カッコいいと思う メルカバ
167ウィズコロナの名無しさんID:KQA0Xdzp02023/06/23(金) 00:19:20.98
メガテン4のラスボス
168ウィズコロナの名無しさんID:TpAHO6Sg02023/06/23(金) 00:19:38.30
>>155
戦車の駆動方式は、理論的には前輪駆動の方が良いらしい、後輪駆動の方がキャタが外れやすいんだってさ
後輪駆動の方がバワーパックとかレイアウト的にコンパクトにできるので世界的に採用されているだけだよ

メルカバのレイアウトは、砲に俯角をかけ難いのと操縦手の視界が取りにくいのが欠点なんだって
しかしあのハッチは戦車兵達に取って憧れだろうな、

169ウィズコロナの名無しさんID:nEFodMRG0
>>168
>後輪駆動の方がキャタが外れやすいんだってさ
へえ~
180ウィズコロナの名無しさんID:Vv2kF4QU0
>>168
>しかしあのハッチは戦車兵達に取って憧れだろうな、
家で言えば裏口のようなもので
玄関しか無い家に比べると便利だしなあ
170ウィズコロナの名無しさんID:TpAHO6Sg02023/06/23(金) 00:26:26.81
>>164
エンジンの無い戦車の方が殺られやすいだろ、メルカバだって後方エンジンと同じ厚さの前面装甲にすれば良いだけよ
むしろ重量配分からメルカバの方が分厚くできるんだよ
戦車は長砲身と分厚い前面装甲で 前部の転輪に荷重が掛かり過ぎるのが問題になってからね
171ウィズコロナの名無しさんID:87rs7Rvf0
>>170
アンカー間違ってない?
171ウィズコロナの名無しさんID:87rs7Rvf02023/06/23(金) 00:28:51.80
>>170
アンカー間違ってない?
172ウィズコロナの名無しさんID:TpAHO6Sg0
>>171
ちょっとズレただけや(^_^.)

あのハッチはええど、砲弾の積込みは楽だし、トイレ休憩も安全だし、怪我人は積めるし

173ウィズコロナの名無しさんID:kMXH/LUp02023/06/23(金) 00:36:58.65
まだ終結しないのすごいよね
174ウィズコロナの名無しさんID:5cOzFxoq02023/06/23(金) 00:37:19.34
>>164
エンジンなんてただの鉄とアルミだろ
装甲板と比べると硬度が全然違う
175ウィズコロナの名無しさんID:lGyeQE7y0
>>174
そんなのわかった上で書いてる。
176ウィズコロナの名無しさんID:q4e+ceY+02023/06/23(金) 01:06:42.41
恒星間兵器
177ウィズコロナの名無しさんID:mpumLLI702023/06/23(金) 01:13:30.84
運動エネルギー弾に対して前方エンジンはデメリットしかない
貫通されたときに車内に飛散する破片が多くなったとの実験結果もある
イスラエルが採用してる理由は化学エネルギー弾対策だからな
178ウィズコロナの名無しさんID:mUDA68/b02023/06/23(金) 01:48:40.43
MBTの前面装甲にHEAT撃ち込む軍なんてないだろ
179ウィズコロナの名無しさんID:mpumLLI702023/06/23(金) 01:53:23.50
イスラエルはATM恐怖症
テロゲリラ相手
周辺の正規軍も三流
181ウィズコロナの名無しさんID:c6QwN83M02023/06/23(金) 02:37:33.12
世界のガラパゴス兵器の在庫処分セールみたくなってるな
182ウィズコロナの名無しさんID:IZqOwdJJ02023/06/23(金) 02:44:24.63
世界中の戦車集めてガルパンかよwwww
183ウィズコロナの名無しさんID:7KxQ0a6k02023/06/23(金) 02:48:37.88
メルガバ向きの戦場ではないと思う
184ウィズコロナの名無しさんID:AdrTXLQm02023/06/23(金) 04:19:58.14
これって無償供与なんだよな
185ウィズコロナの名無しさんID:KiayIuRq02023/06/23(金) 05:02:41.24
ロシアイランがイチャイチャしてることへのお返し。
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