終身雇用など日本の〝常識〟見直しへ　骨太方針閣議決定

1ぐれ ★ID:oqHaSPeg92023/06/20(火) 09:35:02.99

※6/16(金) 21:17配信
産経新聞

政府が１６日に閣議決定した「骨太の方針」では、低成長が続く日本経済の再生に向けた改革の方向性が打ち出された。改革が進めば一つの会社で長く働き続けるといった、これまでの日本の〝常識〟も大きく変わり、国民の暮らしにも影響が及ぶことになりそうだ。

最も力点が置かれたのが、労働市場改革だ。終身雇用や年功序列など日本型雇用は、成長分野への労働移動を妨げるといった弊害が顕在化。その結果、世界をリードする新たな企業は誕生せず、賃金も伸び悩むといった現状を生み出している。

そこで骨太方針では、「人への投資」の抜本強化を掲げ、労働者のリスキリング（学び直し）を後押しする。従来のリスキリングは主に企業が学びの機会を提供してきたが、労働者が主体的に取り組めるよう「個人への直接支援を拡充する」とした。労働者にとっては自分の意思で新たな能力を身に付け、仕事も選ぶことができるようになる。

企業間で人材の奪い合いが生じることで、賃金の持続的な引き上げにもつなげたい考え。同じ会社に長く勤めるほど退職金の税負担が軽くなる退職所得課税についても見直しを行う。

また、今の賃上げの流れを非正規社員も含めたものにするため、最低賃金の全国加重平均を令和４年度の時給９６１円から１千円とする方向性も示した。

続きは↓
https://news.yahoo.co.jp/articles/80333a938ea5400203f4d136236633f8a6159708
※前スレ
終身雇用など日本の〝常識〟見直しへ　骨太方針閣議決定 ★16 [ぐれ★]
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1687146375/

★ 2023/06/17(土) 23:02:59.18

Yahoo!ニュース

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引用元:https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1687221302/

704ウィズコロナの名無しさんID:PAlyKkQo0

>>1
バカウヨは、これで自分の給料が上がると思ってんだから笑えるw

原発再稼働すれば、電気代が下がると思ってる無能と同じレベルwww

514ウィズコロナの名無しさんID:dLml1uGZ0

>>1
大阪に移住した方々の出身地のランキングは以下の通りです。¹

1. 東京都
2. 兵庫県
3. 愛知県
4. 福岡県
5. 埼玉県
6. 神奈川県
7. 北海道
8. 静岡県
9. 千葉県
10. 岐阜県

以上、ご参考になれば幸いです。

ソース: Bing との会話 2023/6/21
(1) “東京一極集中”に変化の兆し
人口移動データで読み解く移住の現場とは

https://www.nhk.or.jp/politics/articles/feature/76267.html?ssp=1&setlang=ja-JP&safesearch=moderate

“東京一極集中”に変化の兆し人口移動のデータと移住の現場｜地方潮流 | NHK政治マガジン

長年、全国から人を吸い上げてきた日本の首都・東京。しかし、最新の人口データを分析すると“東京一極集中”の潮流に変化の兆しが現れつつあることが見えてきました。東京に入ってくる人が減り、出て行く人が増えているんです。（※1月28日公表の最新データに更新しました）東京 ...

323ウィズコロナの名無しさんID:VFjQep7P0

>>1
日本の雇用の安定性が失われたのは日本が不景気だから。
日本の不景気の原因はデフレのせい。
そして日本がデフレなのは社会保障（税）に生活を依存する人が増えたから。

年金生活者や生活保護のような、社会保障に頼り経済活動によって所得が増えない人にお金を配っても、
そのお金の効果を最大化しようとしてより安い商品を購入する。

そしてその需要に応えようとする商社が第三国からより安い代替品を輸入し、
日本市場がより安い物品で満たされていく。

内需向けの製造業は原材料の輸入物価の上昇を従業員の給料を抑えることでデフレに対応してしまう。
日本がデフレを乗り越えて成長するには輸出やインパウンドで外国のインフレを取り入れるしかないよ。

454ウィズコロナの名無しさんID:HutEnDp80

>>1
パソナは大儲け
竹中の日本人総奴隷化にリーチ

43ウィズコロナの名無しさんID:OpqyWiVG0

>>1
いや、こいつら、何を言っているんだ？

本当に、バカなのか？

日本型雇用とやらを批判し、過去四半世紀、散々に雇用の流動性強化を図った結果、実質賃金がだだ下がりになってきたわけだが。

【日本の実質賃金指数の推移（２０１５年＝１００）】
http://mtdata.jp/data_85.html#2015=100

骨太の方針では、「労働者にとっては自分の意思で新たな能力を身に付け、仕事も選ぶことができる」と、綺麗ごとを言っていますが、別に政府が何をしなくても、労働者は「自分の意思」で、「新たな能力」を身に着け、「仕事を選ぶ」ことはできるんですよ。何しろ、憲法で職業選択の自由が保障されているわけですから。というか、わたくしはそうしてきましたよ！

いや、マジで、「自分の意思で新たな能力を身に着け、仕事を選べない」と思っている国民って、いるの？　我々は、労奴？

日本政府、あるいは岸田総理大臣は、口先では「国民の賃金を増やす」といいつつ、実際には雇用の流動性強化（労働者の競争激化による賃金切り下げ）や、移民拡大（同）を推進している。

欺瞞、嘘まみれの政権なのです。

問題は、この手の本質について、国会議員が指摘、批判しないことです。

新世紀のビッグブラザーへ　データ７１

459ウィズコロナの名無しさんID:SP3S6gSL0

>>1
まぁどんな仕事でも同じ職場に１０年いるとか異常だと思うよ

医者にしても弁護士にしても職場はたいてい変わるんだし

３年ごとに職場が変わるようにしないと日本は沈没する

職種も普通の仕事なら１０年に１回は変わらないと雇用の流動は起きない

46ウィズコロナの名無しさんID:OpqyWiVG0

>>1
歳出改革とは、歳出削減のことです。まあ、ここまでは誰もが「そりゃそうだろ」と思うでしょう。

何しろ、「少子化対策の財源」として歳出「改革」が議論されるわけですから、そりゃまあ、誰もが、「ああ、他の歳出削減し、少子化対策に使うんだな」と、理解するでしょうし、別に間違ってはいません。

問題は、「政府が歳出を削減すると、その分、国民の所得が失われる」という事実に我々が気が付かないことです。

そりゃまあ、例えば公共事業の歳出を削り、他に回したとしたら、土木・建設事業者の所得は減るでしょ。政府が「自分の所得」になる支出を削るわけですから。

さらには、「雇用の流動性強化」という言葉。企業が従業員を解雇しやすくし、従業員が転職しやすくする。

結果的に、労働者同士の競争は激化する。結果、賃金が下がる。

そもそも、賃金を切り下げるために、労働者の競争を激化させる。そのために、雇用の流動性を強化するのです。

つまりは、「雇用の流動性強化」と、「国民の賃金を引き上げる」は、完全に矛盾する。

755ウィズコロナの名無しさんID:L5nZrI9M0

>>1
いよいよ一億総貧困社会到来
キッシーサンキュー！

23ウィズコロナの名無しさんID:2o5lEo8j0

>>1
終身雇用廃止なら正社員でも同じ会社に勤めることができるのは５年から最長でも10年までとして
その間にリスキリングさせて転職させるという感じかな

376ウィズコロナの名無しさんID:c+KJr5kw0

まず公務員の天下り禁止と公務員の定年退職を45歳にしないと>>1

698ウィズコロナの名無しさんID:dj49sXz40

>>1
リスキリングの名のもとに首切りするんだろうな

378ウィズコロナの名無しさんID:c+KJr5kw0

それで政策立案も最長5年で一度限りと追加しとけよ>>1

189ウィズコロナの名無しさんID:78A1qsuH0

>>1
もう骨太やめたら？
栄養吸い取られて肉も皮も残ってねぇよ・・・

2ウィズコロナの名無しさんID:ddPi1iRj02023/06/20(火) 09:36:27.24

また韓国に負けたの？

3ウィズコロナの名無しさんID:EExs/vxy02023/06/20(火) 09:36:28.99

まぁ終身雇用はおかしいと思う。
よく飽きずに働けるなと

368ウィズコロナの名無しさんID:91oq4g6p0

>>3
国会議員

457ウィズコロナの名無しさんID:SP3S6gSL0

>>3
ほんこれ

雇用の流動性が起きないから日本経済が疲弊したと海外のシンクタンクも分析してる

特に中小企業で４０年も働いてるやつは仕事ができない

738ウィズコロナの名無しさんID:TDrjrbCW0

>>3フリーターとか派遣が増えたから日本の製造業も没落したんだよ、そんなんでは中国の低賃金労働者の作る物と差別化出来ないし終身雇用が崩壊したら技術者の会社に対する忠誠心も無くなって技術流出が今以上に増え日本の製造業の技術の優位性なんて無くなるよ、よく海外のレポートがとか言う能無しがいるけどそれが日本経済を陥れる為に書かれたものかもしれないだろ

6ウィズコロナの名無しさんID:K+CXiWDl0

>>3
お前は昨日まで、小児科で働いてた医師に脳外科と同じオペを頼みたいのかw
人生がかかった裁判に弁護士なりたての弁護士に頼むのかw

4ウィズコロナの名無しさんID:b/Nq6S7m02023/06/20(火) 09:37:29.76

無能公務員のリストラはよ

268ウィズコロナの名無しさんID:ybC5RVXK0

>>4
公務員は別格だから
関係ない

5ウィズコロナの名無しさんID:EExs/vxy02023/06/20(火) 09:38:19.12

例えばヒヨコのオスメス見分ける会社に終身雇用されたらず
っとそれだけやって暮らすんだろ
嫌だぞ。

11ウィズコロナの名無しさんID:wt+pdZxM0

>>5
手取りが結構あるならそれが気楽な人もいるでしょ

13ウィズコロナの名無しさんID:OfPFoqWH0

>>5
受精卵で区別する装置入れたから
お前首な

7ウィズコロナの名無しさんID:1U1dwyMK02023/06/20(火) 09:40:02.43

さすがにしつけえわ

8ウィズコロナの名無しさんID:wt+pdZxM02023/06/20(火) 09:41:00.47

終身雇用止めたいといってる企業側が積極的に正社員で募集してるの矛盾酷くね？

251ウィズコロナの名無しさんID:m7GWHnVE0

>>8
正規雇用廃止し易くなったからなら嬉々として非正規に置き換え始めるよ

9ウィズコロナの名無しさんID:Dc5dTg2E02023/06/20(火) 09:43:26.12

経団連と自民党がやりたい放題やった結果がこの

失　わ　れ　た　３　０　年

では？

272ウィズコロナの名無しさんID:4eV+3Vid0

>>9
今日の正論！！

122ウィズコロナの名無しさんID:q2mM/+DZ0

>>9
公務員も入れてやれよ
仲間外れはかわいそうだろ

380ウィズコロナの名無しさんID:Cg2FFm/10

>>9
マスコミが円高是正、円安誘導言わなくなったあたりが日本政治史の怪しいところ
この辺でなんかあったかな

各国が緩やかなインフレ基調の中、日本だけ円高デフレなんて馬鹿げたことやってたのを
初めて流れを変えたのがアベノミクスでありインフレターゲット
アベノミクスにさらに富の再配分強化を付け足した経済政策が最強っぽい

158ウィズコロナの名無しさんID:97JXWyRL0

>>9
途中途中に非自民政権あるんだけどな？

10ウィズコロナの名無しさんID:utTCGSS602023/06/20(火) 09:44:12.43

経済成長を得たいのなら
富裕層の預金を引き出して給付金を配布
減税が欠かせないのだけ
自民党じゃ無理だね
多額の防衛費なんか3か月で予算を引っ張ってきたのに

12ウィズコロナの名無しさんID:OfPFoqWH02023/06/20(火) 09:44:42.11

定年のある終身雇用という嘘について

14ウィズコロナの名無しさんID:utTCGSS602023/06/20(火) 09:45:39.35

自民党では日本は滅びるよ

15ウィズコロナの名無しさんID:qHkuzP+702023/06/20(火) 09:46:00.74

どうしても栗鼠killingな感じに読んでしまう

16ウィズコロナの名無しさんID:utTCGSS602023/06/20(火) 09:46:39.00

自民党では日本が滅びるけど
だからと言って維新だと
スピード感を持った壊国だからね

17ウィズコロナの名無しさんID:6YIxBgUb02023/06/20(火) 09:47:25.42

年功序列の会社なんてまだあるんだ
廃止すればいいのに

18ウィズコロナの名無しさんID:Dc5dTg2E02023/06/20(火) 09:47:32.30

自民党の矛盾

株はなぜか長期保有をおすすめする

19ウィズコロナの名無しさんID:nLSU5Ckp02023/06/20(火) 09:48:01.62

皆さんの将来は安定させません！
昇給してても転職で給料下げるね！
by自民党

20ウィズコロナの名無しさんID:P+pWKYoA02023/06/20(火) 09:48:52.32

増税王

21ウィズコロナの名無しさんID:Dc5dTg2E02023/06/20(火) 09:51:12.97

経営者にリスクをとらせず
労働者にリスクとれとれとそそのかすのが自民党

22ウィズコロナの名無しさんID:9RCZzixM02023/06/20(火) 09:51:51.99

労働の流動性を進めた30年の間、庶民は貧しくなり経済成長しなかった
その反省がないからこういうことを言う

窓際社員の雇用を守るのは企業が担う社会保障のひとつとして機能していた

23ウィズコロナの名無しさんID:2o5lEo8j02023/06/20(火) 09:53:05.66

39ウィズコロナの名無しさんID:0g1JskdQ0

>>23
現在の解雇規制を辞めて、法律どおりに一ヶ月前に通告すれば簡単に切れる…ようにするんだろ
出来る奴は試用して貰いやすくなるから、ランクアップしやすくなる

24ウィズコロナの名無しさんID:K+CXiWDl02023/06/20(火) 09:53:40.42

議員の流動性を促せよ
2世は、30年間は立候補させないようにしろ

25ウィズコロナの名無しさんID:OfPFoqWH02023/06/20(火) 09:53:52.21

年功序列じゃなくて
終身雇用だから
役職定年＋減給が今の段階

32ウィズコロナの名無しさんID:07J7aQGc0

>>25
年功序列も廃止だろうね

＞終身雇用や年功序列など日本型雇用は、成長分野への労働移動を妨げるといった弊害が顕在化。その結果、世界をリードする新たな企業は誕生せず、賃金も伸び悩むといった現状を生み出している。

26ウィズコロナの名無しさんID:ExpOoJ4S02023/06/20(火) 09:53:57.35

議員特権撤廃はよ

27ウィズコロナの名無しさんID:D4JbjPFD02023/06/20(火) 09:55:01.03

家買った人どうすんの

68!ninjaID:u8dJ+m5B0

>>27
売れ

29ウィズコロナの名無しさんID:K+CXiWDl0

>>27
もうローンなんて組めない
家が欲しければ占有するか闇バイトしかない

28ウィズコロナの名無しさんID:Fiay+2PQ02023/06/20(火) 09:55:07.01

終身雇用なんての無能を助ける制度だからな
今の落ちぶれた日本で無能を助ける余裕はないよ

33ウィズコロナの名無しさんID:K+CXiWDl0

>>28
何を無脳とするんだ
小児科医は、外科医に劣るのかw
外科医が小児科医に劣るのかw

38ウィズコロナの名無しさんID:9RCZzixM0

>>28
その考えで底辺を切り捨て低所得者を大量に生んだ結果が失われた30年
企業の内部留保は増えたが国民は貧しくなり経済は停滞した

いい加減過去に学ぶべきだ

終身雇用は企業が担うべき社会保障機能である

30ウィズコロナの名無しさんID:lEwS3TJQ02023/06/20(火) 09:56:46.97

まずは世襲制を見直せ

31ウィズコロナの名無しさんID:R+lCIVmh02023/06/20(火) 09:56:56.52

さらに低生産を目指す変態国家アホ日本w

33ウィズコロナの名無しさんID:K+CXiWDl02023/06/20(火) 09:57:00.02

>>28
何を無脳とするんだ
小児科医は、外科医に劣るのかw
外科医が小児科医に劣るのかw

44ウィズコロナの名無しさんID:0g1JskdQ0

>>33
お前が無能なだけや
小児科医と脳外科医は知識も経験も違うから得手不得手が出来るだろ、ワザワザ不得手な医師に頼むのか…なお話よ

166ウィズコロナの名無しさんID:zBT6CGwZ0

>>33
なぜ専門家がいるのかもわからんのか

34ウィズコロナの名無しさんID:6bpL07gF02023/06/20(火) 09:57:13.57

正社員の枠が減らされ派遣労働者ばかりになる
今もそうなってるが
政府の御用マスコミが報じないのは

先進国EU UK アメリカでは派遣の待遇は正社員と同じ
企業はプラスαで派遣会社に手数料を支払う

日本だけ派遣労働者の給与から30-50%合法的に中抜きされている

35ウィズコロナの名無しさんID:u7iLZanJ02023/06/20(火) 09:57:15.99

日本は会社に対する忠誠心で発展してきたんとちゃうんか
知らんけど
どこへ行ってもやっていける能力ある奴なんているんかな

36ウィズコロナの名無しさんID:o6c2pMlz02023/06/20(火) 09:59:26.11

どうせ何も変わらねえよバカ

37ウィズコロナの名無しさんID:7ZAEzoq/02023/06/20(火) 10:00:01.48

日本は会社への忠誠心
欧米は上司への忠誠心

この違い

433ウィズコロナの名無しさんID:VPd3F05B0

>>37
日本は会社への忠誠心と上司への忠誠心のハイブリッド型だろ・・・

38ウィズコロナの名無しさんID:9RCZzixM02023/06/20(火) 10:00:16.44

>>28
その考えで底辺を切り捨て低所得者を大量に生んだ結果が失われた30年
企業の内部留保は増えたが国民は貧しくなり経済は停滞した

いい加減過去に学ぶべきだ

終身雇用は企業が担うべき社会保障機能である

66!ninjaID:u8dJ+m5B0

>>38
お前ら役たたずが不正受給してんじゃねえよ

53ウィズコロナの名無しさんID:0g1JskdQ0

>>38
終身雇用…無茶苦茶な解雇規制で人事が淀んできたので、企業が採用を手控えたから、出来たのが派遣制度だよ
派遣制度が出来てふえたのはここ10年ほどだろ、失われた30年の遠因ではないよ
失われた30年の遠因は国民が豊かになったのと、自民党が頑張りすぎて社会福祉制度を充実させすぎた事だな
おかげで国民は無理に働かずともソコソコの豊かな暮らしが出来るから、要求ばかりで働かなくなった
サービス業が八割とかだよ、半世紀前は三割とか聞いたから多すぎる、お気楽なサービス業で働いたつもりなんだよ
おかげでドルが稼げず円安…物価高になったから、働いてドルを稼ぐ体制にしようとしているんだ…社会福祉制度を減らさないと働く様にならないと思うんだ…がね

40ウィズコロナの名無しさんID:ML1P7aGY02023/06/20(火) 10:01:36.85

氷河期共がまーた悲惨な目に遭うのか
まあ、アホのように政府支持してるんだししょうがないよね

316ウィズコロナの名無しさんID:y0lF1E0d0

>>40>>273
なんか、ID被っている人いるけど別人です（私は273）

41ウィズコロナの名無しさんID:Tk5k7r3702023/06/20(火) 10:01:47.73

ライダイハンの話のように、
朝鮮がレ、イ、プをしても
犯罪にならないようにするという戦慄の狂気をやっていたのが、
愛媛県公安委員会
五葉壺カルト明徳
〒790-0853
愛媛県松山市上市1-2-45 サーパス道後公園南601
電話番号0899474155

今治警察署警察官
0898340110
伯方警察署警察官
0897720110
上島町
0897772500
0897752500
福山友愛病院

弓削商船レ、イ、プ伝説
林こ、う、じによる被害者を、
1
林こ、う、じのオジA
日本人殺し朝鮮で国籍奪い警察官になっていたが、遺伝子検査をしたら化けの皮が剝がれるからと逃げた
2
義理のオジ池田
配偶者がAの姉妹の設定？の日本人殺し戸籍強奪朝鮮
3
弓削商船卒
林こ、うじの兄の一樹の同級生の朝鮮工作員家系の
弓削商船卒犯罪警察官

それらがいる警察が被害者を拉致し精神病院送りにし、
妄想言う側に捏造し、
死においやってた！

それから、他人のＹがやったと捏造して、

朝鮮工作員
林こ、う、じが
警察官に

完全にこいつら終わり

42ウィズコロナの名無しさんID:utTCGSS602023/06/20(火) 10:02:17.01

自民党ではダメだと言うことが
分からないのかな

44ウィズコロナの名無しさんID:0g1JskdQ02023/06/20(火) 10:03:49.93

>>33
お前が無能なだけや
小児科医と脳外科医は知識も経験も違うから得手不得手が出来るだろ、ワザワザ不得手な医師に頼むのか…なお話よ

60ウィズコロナの名無しさんID:K+CXiWDl0

>>44
お前が馬鹿だから分かりやすく例えてやったんだよ
サラリーマンも各々の専門分野があり、環境が違う
働いていたら分かるよなw

45ウィズコロナの名無しさんID:BoLXakb002023/06/20(火) 10:04:25.06

１億総転職時代がやってくるか

47ウィズコロナの名無しさんID:utTCGSS602023/06/20(火) 10:07:13.15

昭和の自民党と
2000年以降の自民党は別物だからな

48ウィズコロナの名無しさんID:KemzDMsk02023/06/20(火) 10:12:05.75

終身雇用や年功序列を止めないでダラダラ続けてきたからこの30年全く成長しないんだよ
90年代に止めてればこんな落ちぶれる事は無かった

741ウィズコロナの名無しさんID:TDrjrbCW0

>>48逆だよ、日本人や日本経済には終身雇用が向いていたのにリストラとか派遣社員とか雇用の安定性が失われたから国民の多くが支出を減らしてデフレ経済に突入したんだよ

49ウィズコロナの名無しさんID:utTCGSS602023/06/20(火) 10:13:36.66

減税しろ給付金を出せと言えば
財源が無いと言う
でもGDO2%分の防衛費は
3か月で捻出してきたのが自民党

50ウィズコロナの名無しさんID:9RCZzixM02023/06/20(火) 10:14:38.51

終身雇用をしていた時代の日本は世界経済の頂点に立つ寸前まで伸びた

ところが雇用の流動化を進めた結果、日本経済は衰退した

内需型経済のこの国では低所得者も高所得者も経済的に繋がってるので、
誰かを切り捨てればそれは全体に悪影響を及ぼすことに気付くべき

56ウィズコロナの名無しさんID:0g1JskdQ0

>>50
工場労働者≒奴隷になりたいやつが減ったからね、だから奴隷が集まらない企業…工場が海外へ移転したから

54ウィズコロナの名無しさんID:7ZAEzoq/0

>>50
その後途上国が伸びて格差是正が進んだだけでは？？

51ウィズコロナの名無しさんID:ccHvTqOC02023/06/20(火) 10:15:22.79

自民党イラナイ
日本にイラナイ
自民の政策で日本沈没し続けている

いい加減目覚まさせ
自民こそ日本の癌

52ウィズコロナの名無しさんID:IVFNwvNn02023/06/20(火) 10:16:00.21

日本の競争力の源って、皆がその業界や分野に特化したプロフェッショナルだからだよな？

53ウィズコロナの名無しさんID:0g1JskdQ02023/06/20(火) 10:16:39.16

73ウィズコロナの名無しさんID:9RCZzixM0

>>53
因みにアメリカはサービス業が多い国だがちゃんと成長してるのでサービス業が増えるのは経済停滞の原因にはならない

71ウィズコロナの名無しさんID:9RCZzixM0

>>53
1999年に竹中が政府に提言した「日本経済再生への戦略」により、派遣拡大と移民を進めるべきとの提言が出された。
それに従い2004年あたりから派遣・非正規が増えた

派遣非正規は結婚できない人が多いので高齢化社会の原因となり、社会保障の財源が枯渇し、増税で財源を捻出しようとしたがそれが新たな不況を呼んだ

つまり失われた30年の原因は非正規を増やす雇用の流動化を進めたことと増税である

55ウィズコロナの名無しさんID:suUDHDVZ02023/06/20(火) 10:19:45.44

雇用の流動化なんて言ってるけど気軽にローンも組めなくなるね
安定した収入じゃなくなるんだし
返済に行き詰まって債務整理や貸し渋りが増えそう
大手金融も倒産かね？

57ウィズコロナの名無しさんID:xX6YD3Py02023/06/20(火) 10:23:56.09

終身雇用でもいいけど公務員みたいなどうでもいい職種は年取ったら値段下げるようにしろよ、そうしないとやめないんだから

58ウィズコロナの名無しさんID:bcLEWdg/02023/06/20(火) 10:25:36.76

岸田国家社会主義独裁政権

59ウィズコロナの名無しさんID:xF6Qvd8q02023/06/20(火) 10:26:47.39

昔から終身雇用は常識じゃないよ、社員確保に都合が良かったから自然とそうなっていただけ。
転職なんて普通に有ったでしょう。

61ウィズコロナの名無しさんID:OXF9K6aH02023/06/20(火) 10:27:10.23

議員と自衛隊の若い階級以外は定年までヌクヌクいれるのがおかしい
全員数年ごとの契約更新制にしろよ
何が安定した仕事だ甘えるな

62ウィズコロナの名無しさんID:upGoZ2Uv02023/06/20(火) 10:27:33.91

キチガイの自民党はフル無視でオッケー👌

63ウィズコロナの名無しさんID:vRFId99E02023/06/20(火) 10:28:28.54

取り敢えず海外にばらまく金をまず国内補填に回せや。

64ウィズコロナの名無しさんID:qvcehDxj02023/06/20(火) 10:29:38.00

官僚の天下りの為やんけ

65ウィズコロナの名無しさんID:Fiw534Qt02023/06/20(火) 10:30:07.81

とりあえず、年収✕3での金銭解雇を合法化してほしい。
マイナス戦力でも解雇できない現状は問題がある。

70!ninjaID:u8dJ+m5B0

>>65
そんな金払わんでいいただ精神的においつめるだけ

67ウィズコロナの名無しさんID:ccHvTqOC02023/06/20(火) 10:32:55.61

ま
ず
公
務
員
か
ら
や
れ
よ

公務員は全職種1年契約な
それで10年位様子見てから閣議決定しろよｗ

69ウィズコロナの名無しさんID:h6FZvyvf02023/06/20(火) 10:35:53.82

既に　現在の被雇用者で終身雇用の恩恵にあずかっているのは
全体の6％に過ぎない。
既にほとんど終わっているのだから、そこまで大騒ぎすることではないと思う

72ウィズコロナの名無しさんID:OfPFoqWH02023/06/20(火) 10:37:30.74

日本は思考停止で驚異的な品質を
維持した製品で世界を席巻したのだが、
思考停止して働いた結果が
金持ちに吸い取られているだけと
いまさら思考開始したらそりゃ暴れるわな。

74ウィズコロナの名無しさんID:i/nlKv+c02023/06/20(火) 10:40:40.68

骨粗鬆症複雑骨折

75ウィズコロナの名無しさんID:WC197fbV02023/06/20(火) 10:41:08.43

公務員から始めてくれ

76ウィズコロナの名無しさんID:2hU4LJpe02023/06/20(火) 10:42:16.23

ろくな国にならんな
政府関係者だけが延命していく

77ウィズコロナの名無しさんID:FG6ksaIy02023/06/20(火) 10:44:15.41

日本が経済成長してので、待遇が良い他所の会社に逃げないように社宅を沢山作り、家族を人質に終身雇用出来た
社宅は会社の取って税金の優遇もあった

78ウィズコロナの名無しさんID:SRtKYuPA02023/06/20(火) 10:44:47.51

日本のドブネズミ共はいつでもクビにできなきゃ割に合わん
文句があるのなら質の良い外国人レベルの使える人材になってみせろ

79ウィズコロナの名無しさんID:SRtKYuPA02023/06/20(火) 10:47:06.85

中国人や韓国人の労働者の方が圧倒的に優秀だ
日本の経営者は失望している
今の日本人はあまりにも使えない、学がなく怠慢で横着でワガママで根性なしで知能が低い

94ウィズコロナの名無しさんID:K+CXiWDl0

>>79
なら日本から出て中国や韓国で会社を起こせばいい。
無能な日本にしがみつくなよw

80ウィズコロナの名無しさんID:SRtKYuPA02023/06/20(火) 10:49:42.57

いやそもそも外国人は言葉が通用しない日本に飛び込んで労働しに来ている
つまりそれだけでも労働に対する覚悟が違うのだ
甘えた環境で働く日本人とは意識の差が段違い、日本人が使えないと言われる要因でもあるだろう

81ウィズコロナの名無しさんID:HKKATox/02023/06/20(火) 10:53:24.51

そうだ！今度は氷河期世代の親を無職にしよう！

107!ninjaID:u8dJ+m5B0

>>81
とっくに年金暮らしだろ

108ウィズコロナの名無しさんID:REPF/iG90

>>81
戦後最強の勝ち組世代に
何言ってんのw

82ウィズコロナの名無しさんID:ESQEqb5r02023/06/20(火) 10:55:00.85

良くも悪くも落ちこぼれを産み出さないのが日本の社会だったのだがな。

85ウィズコロナの名無しさんID:O4QryhUY0

>>82
戦後の一時期だけだよ

83ウィズコロナの名無しさんID:KDhoeB6802023/06/20(火) 10:55:14.89

政界や官僚役人、財界の常識も見直してくれませんかねえ

84ウィズコロナの名無しさんID:HKKATox/02023/06/20(火) 10:55:47.20

外国人を安い労働力として要らない時はいつでも解雇できる奴隷として使おうと思ったら
暴動を起こされ企業が破壊される未来

86ウィズコロナの名無しさんID:lkvIqnrT02023/06/20(火) 10:59:55.35

統合失調症のクズ詐欺師が意味不明な台本をみせびらかしてるだけ
ゴミガイジが意味不明な台本読んでるだけなら無害だが

こいつら隷属バカに背乗りしてるから実害しかない自称政府

87ウィズコロナの名無しさんID:Dc5dTg2E02023/06/20(火) 11:01:52.08

議員の多選禁止って言ったら
烈火のごとく怒りだすくせに

88ウィズコロナの名無しさんID:lkvIqnrT02023/06/20(火) 11:02:01.21

そいつら異常者のカスだから
主権者に奉仕することを忘れた犯罪者だからな
さらに横車押したり口入れてるのが国民ではない法人だの外人だのトンでも異物でテロリスト

政官財とか言ってるが永田にたかってくる有害ゴミの集まり

89ウィズコロナの名無しさんID:OfPFoqWH02023/06/20(火) 11:02:49.79

優秀な研究員が
中国にせっせと情報送ってた
って事件があったばかりなのにね

90ウィズコロナの名無しさんID:Mct1qGIL02023/06/20(火) 11:10:25.18

それより天下りの役員を排除しろ

91ウィズコロナの名無しさんID:KnSzgD/d02023/06/20(火) 11:12:10.20

まあどうせ大して変わらんてw

92ウィズコロナの名無しさんID:tYBdVR+E02023/06/20(火) 11:13:50.73

ホワイトカラー層はそれでも良いけどブルーカラー層はスキルを磨き熟練者となるのが望ましくないのか？
そして割をくうブルーカラー層で単に貧困層が増えて少子化が加速するだけじゃねーのか？

93ウィズコロナの名無しさんID:kbsF0elV02023/06/20(火) 11:14:27.26

駄目人間も終身雇用だと会社に迷惑だけど
優秀な人間が終身雇用だと会社に利益をもたらす。
痛し痒し、善し悪しだよ。

日亜化学の中村さんが青色ダイオードを発明しノーベル賞。
会社を離れた中村さんは裁判で会社から200億をゲット、

しかし上級審でなんと2億にまで減額された。
中村さんは「裁判官は泥棒だ、俺のカネ返せ」
と怒りの記者会見。

こういう見方も正しい。
でも中村さんが日亜で研究して青色を発明したときは
終身雇用で研究開発費も会社持ちで、その環境で発明できた。
こういう雇用環境が大きいのは言うまでもない…百田尚樹

95ウィズコロナの名無しさんID:VLcZCBtz0

>>93
中村さんは
結局2億円しか貰わなかった？

95ウィズコロナの名無しさんID:VLcZCBtz02023/06/20(火) 11:18:51.15

>>93
中村さんは
結局2億円しか貰わなかった？

103ウィズコロナの名無しさんID:kbsF0elV0

>>100は>>95へのコメント、
アンカー違い。

96ウィズコロナの名無しさんID:2wZJ4ckT02023/06/20(火) 11:19:44.66

骨太の方針笑
異次元の少子化対策笑

100ウィズコロナの名無しさんID:kbsF0elV0

>>96
そう、
200億の、地裁かな？報酬ゲット。
でも上級審、最高裁か高裁かわからんが
200億から2億に減額。

中村さんは米国に移住？したけど
SLAVE中村と言われてるそうだ。

97ウィズコロナの名無しさんID:VLcZCBtz02023/06/20(火) 11:20:06.52

今の形態でも少子化は加速してるから
雇用形態変えても一緒だよ

98ウィズコロナの名無しさんID:zVDQrKX402023/06/20(火) 11:21:30.22

就職氷河期の
子育てが終わってから子供手当増額
定年退職する前に退職金増税
死ねや

109!ninjaID:u8dJ+m5B0

>>98
悔しいのうw

134ウィズコロナの名無しさんID:Dc5dTg2E0

>>98
でも自民党に投票しちゃうか棄権しちゃうんでしょう？

99ウィズコロナの名無しさんID:C9GiMrUw02023/06/20(火) 11:22:05.28

こんなことやって片方では６５歳定年７０歳延長とかやってて一貫性がない

100ウィズコロナの名無しさんID:kbsF0elV02023/06/20(火) 11:22:14.30

>>96
そう、
200億の、地裁かな？報酬ゲット。
でも上級審、最高裁か高裁かわからんが
200億から2億に減額。

中村さんは米国に移住？したけど
SLAVE中村と言われてるそうだ。

103ウィズコロナの名無しさんID:kbsF0elV0

>>100は>>95へのコメント、
アンカー違い。

101ウィズコロナの名無しさんID:1FjK+/Ya02023/06/20(火) 11:22:36.60

骨太というよりは骨喰か骨粗鬆症

102ウィズコロナの名無しさんID:VLcZCBtz02023/06/20(火) 11:23:03.97

もう決定したんだし
うだうだ言ってもしょうがない

変化に対応できる者だけが生き残る
ダーウィン

104ウィズコロナの名無しさんID:MDWj8FXA02023/06/20(火) 11:24:06.18

骨太方針って言えば何しても良いと思ってるだろｗこれでも次の選挙も自民圧勝なんだもんなｗ

105ウィズコロナの名無しさんID:iIpqyuDJ02023/06/20(火) 11:24:33.94

骨太の方針が二十数年、異次元の～で十数年？
名称に足る成果や結果が伴ってというか臆面もなく長期に渡り使い続けるところからしてもう駄目なんじゃないの？

106ウィズコロナの名無しさんID:M66s0hSr02023/06/20(火) 11:24:59.10

まあ次の選挙は維新に入れるわ
立民や共産は論外として

207ウィズコロナの名無しさんID:K+CXiWDl0

>>106
単発工作うぜー
竹中を支持シテどうするんだ

110ウィズコロナの名無しさんID:dyNiPsXr02023/06/20(火) 11:28:27.21

自営業のワイ、高みの見物

111ウィズコロナの名無しさんID:3DAvGqiY02023/06/20(火) 11:29:52.99

このグローバル競争の時代に終身雇用年功序列とかね、ギャグですよ
みんなで手を繋いで仲良し会社ごっこみたいなので競争力を保てるわけがないんだよ
そんなクソヌルいママゴトみたいな企業にハイハイと融資し続けた銀行もクソ

クソなんだよ全てがｗ

112ウィズコロナの名無しさんID:nVHdSkKb02023/06/20(火) 11:31:49.77

AX林こ、う、じ→被害者
↓
Y

AXによる被害者を精神病院送りにし妄想言ってるんだと
捏造したのが伯方警察署
それから、
Y→被害者に
すり替えw
Yがやったと伯方警察署が捏造

あら？被害者は妄想言ってるんじゃなかったのか？ww
お前らが被害者を精神病院おくりにしたのが仇になってると伯方警察署は、
0897 72 0110
わからないww

警察側が支離滅裂、整合性がない

「伯方警察署が
AX林こ、う、じによる被害者を精神病院送りにし、
死に至らしめ、
↓
弓削商船卒
林、一、樹と西本智和と
共謀しYがやったと捏造し、
林こ、う、じを警察官にする犯罪工作をしていた」

「」の事実摘示について、
a警察の主張Yが犯人が真
俺が偽ならば、
警察は偽計業務妨害罪を俺に適用でき法廷でYが犯人だと言っても偽証罪にならない

b俺の主張が真AXが犯人
警察が偽ならば、
警察は偽計業務妨害罪を適用できないし、ヤケで適用しても偽証罪で自爆

どちらなのか？ww
警察の背中を押してやればいい
今治警察署
0898340110
伯方警察署
0897720110
偽計業務妨害罪は虚偽じゃなきゃ適用できない
法廷で嘘をつけば偽証罪

林一、樹から弟が強、姦した現実はわかっているが、それは嫌で捏造を現実とするということか？
と聞いて、

そうだという言質も頂いているww

113ウィズコロナの名無しさんID:aPDtghnE02023/06/20(火) 11:33:14.69

早く選挙しろ

114ウィズコロナの名無しさんID:VLcZCBtz02023/06/20(火) 11:33:16.98

終身雇用は国を衰退させる元凶

各国の経営環境などを評価した今年の「世界競争力ランキング」が発表され、日本は過去最低の35位でした。

スイスのビジネススクールIMDは世界64カ国について経済統計と経営者への意識調査を基に、経営環境や政策などを評価して「国際競争力ランキング」を発表しています。

今年の結果が先ほど発表され、日本は去年の34位から一つ順位を落とし、過去最低の35位でした。

経営に関する分野で「企業の機敏性」や「ビッグデータなどの活用」が最低の64位でした。

「政府の債務総額」など、財政関連項目の評価も低く順位低迷の要因になっています。

全体の首位は2年連続でデンマークで、これにアイルランドとスイスが続きました。（ANNニュース）

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★１　2023/06/20(火) 08:03:08.68
前スレ
http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1687215788/

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115ウィズコロナの名無しさんID:vbOAhpMG02023/06/20(火) 11:33:58.10

ニホンスゴイが足りない！

116ウィズコロナの名無しさんID:JVbKFXuU02023/06/20(火) 11:35:02.94

それより東京一極集中という常識を崩して
欲しいんですけどね。終身雇用は大事じゃね？

117ウィズコロナの名無しさんID:i1MjIgnx02023/06/20(火) 11:35:31.67

待遇に不満だけど、貯金がなく仕事を辞めることもできなから日々我慢しながらブラック企業で働いている

という人に転職を促すのはいいことじゃね
政府が赤裸々に「クソ企業は潰れてください」とは言えないわけでw

118ウィズコロナの名無しさんID:kiZ1M2LR02023/06/20(火) 11:35:51.79

>>092
別に大工ならその職でスキル磨いて社内で給料上げを期待してもいいし、もっと待遇のいい会社に転職してもいいだろ
一番まずいのが派遣で給料が上がらないまま転々とすることだな

119ウィズコロナの名無しさんID:00WrjkuR02023/06/20(火) 11:36:16.68

てか議員がいちばん要らないと思う

120ウィズコロナの名無しさんID:HzpVOsFN02023/06/20(火) 11:37:19.37

終身雇用は社会保障的な意味合いがある
これがあるから日本は欧米バカと違って国民生活に致命的な障害や格差が生まれにくい状態になってる

労働力の流動化は大切だがメリットを無視するのはむしろ国民生活を脅かす事になりかねない

254ウィズコロナの名無しさんID:0g1JskdQ0

>>120
それは逆に言えは企業側の負担だからな、人材の逃避にもなる、国際社会と競争する上で負担になるから企業が嫌う、起業する奴も考える
つまり雇用先が減るんだよ、法人税以外に従業員も減るから所得税も減る
企業は法人税だけでなく存在自体が利益だからね…売上の大半が形を変えて市に落ちる

121ウィズコロナの名無しさんID:YkFNWnso02023/06/20(火) 11:45:03.38

終身雇用が好景気の秘訣じゃないのかな
なんでも海外のやり方を右へ倣えしてうまくいったことないだろ、日本って

180ウィズコロナの名無しさんID:kbsF0elV0

>>121
そういう利点は確実にある。
終身雇用はある種の社会主義だけど
日本の高度成長期は終身雇用だった。

終身雇用で生活、人生に見通しがついたから
安心して計画的に人生を歩めた…百田尚樹

156ウィズコロナの名無しさんID:9RCZzixM0

>>121
そうなんだが、小泉竹中が外資を呼び込み、日本企業の株主が外人になってるから、企業が日本人のために経営することより内部留保を増やすことを優先させてるね

123ウィズコロナの名無しさんID:qV9KiJGr02023/06/20(火) 11:45:58.84

＞その結果、世界をリードする新たな企業は誕生せず

えっ？

128ウィズコロナの名無しさんID:HzpVOsFN0

>>123
飛躍凄すぎて笑うよなｗ

124ウィズコロナの名無しさんID:nMEMl4Ih02023/06/20(火) 11:47:04.12

なら新卒も廃止すべきだよ

125ウィズコロナの名無しさんID:z1qVjsP702023/06/20(火) 11:47:56.37

公務員からやればいいよ
あの人たちはつぶし効かなすぎて転職難しいだろうし

152ウィズコロナの名無しさんID:kbsF0elV0

>>125
まったくその通り。
公務員が率先垂範すべし。

126ウィズコロナの名無しさんID:q2mM/+DZ02023/06/20(火) 11:48:04.26

最終的に日本人は呼吸をするという常識を取り払おうとしてるんだろ

127ウィズコロナの名無しさんID:zNm6k8c902023/06/20(火) 11:48:06.34

うちら期間工が最強になるのか？

129ウィズコロナの名無しさんID:af8vRCDk02023/06/20(火) 11:51:03.73

解雇規制を撤廃しない限り日本はアメリカ中国はおろかヨーロッパ、インド、韓国にもどんどん引き離されていくことでしょう

「世界競争力ランキング」日本は過去最低35位 ★2 [首都圏の虎★]

130ウィズコロナの名無しさんID:lkvIqnrT02023/06/20(火) 11:51:47.54

売国ゴミの掃き溜めで国賊をやりまくる自称政府だからな

131ウィズコロナの名無しさんID:lkvIqnrT02023/06/20(火) 11:52:53.10

国際競争だのゴミみたいな寝言こいてるようだがお前なんぞアホだからな

132ウィズコロナの名無しさんID:YkFNWnso02023/06/20(火) 11:53:07.05

警察や消防を除いたら
デスクワークしかしないような公務員は有期雇用にするべきじゃないかな

133ウィズコロナの名無しさんID:Qn7vSgpZ02023/06/20(火) 11:53:47.17

運良く60で定年で現在定年再雇用四年目(年収は60定年時同額固定)の自分はギリギリセーフなのかな？

134ウィズコロナの名無しさんID:Dc5dTg2E02023/06/20(火) 11:54:07.93

>>98
でも自民党に投票しちゃうか棄権しちゃうんでしょう？

138ウィズコロナの名無しさんID:PDoeUxSj0

>>134
野党が現実的な対案を出さない限りはね
民主党の子供手当詐欺は忘れんわw

135ウィズコロナの名無しさんID:Hgm4sW+U02023/06/20(火) 11:55:07.69

岸田「社会が変わってしまう」

136ウィズコロナの名無しさんID:lkvIqnrT02023/06/20(火) 11:55:44.75

腐敗しまくって金を得てる自覚もない未熟なカスがこういうスパイの下支えしてる
成りだけ歳食って頭は幼児

頭スカスカの虚言だらけで奇怪な自信だけすくすくと育ってる
例えば竹中

137ウィズコロナの名無しさんID:ZlPdugsX02023/06/20(火) 11:58:03.27

こういうのはまず政府をまともにしてから動いて欲しいよね

138ウィズコロナの名無しさんID:PDoeUxSj02023/06/20(火) 11:59:46.65

>>134
野党が現実的な対案を出さない限りはね
民主党の子供手当詐欺は忘れんわw

149ウィズコロナの名無しさんID:CPgz1QbI0

>>138
日本共産党によると子育て支援財源は
例の如く大企業や富裕層への増税なんだと
お話にならないし
いつまで革命夢見てんだとw

139ウィズコロナの名無しさんID:JKAMESFC02023/06/20(火) 12:00:17.10

いい加減骨太でもないのに骨太つけるのやめろよ
まだまだごまかすしかないんだろうが

140ウィズコロナの名無しさんID:+NkFqTtC02023/06/20(火) 12:00:56.47

お前らってアレだよな

これからどうするかって話は一切しないよなww

なんで？

141ウィズコロナの名無しさんID:YOraSzW802023/06/20(火) 12:01:49.02

これで分相応な連中しか家を買わなくなって、不動産価格が下がるのはいいことだ。

148ウィズコロナの名無しさんID:Yhs+jxyI0

>>141
金持ち中国人が買いまくるから下がらない
そのまま東京都心が鬼城になる

142ウィズコロナの名無しさんID:jmLAqlKs02023/06/20(火) 12:04:27.08

こんだけ多額の年金、医療の社会保障料取っておいて、自助の宣言する国w
しかもこれから株式投資の税金もあげて行くと。
別に自己責任の競争社会めざしても良いけど、小さい政府にしてから言えよwどんどん公的負担増えて行ってるやんw

143ウィズコロナの名無しさんID:OPFoKAyQ02023/06/20(火) 12:04:38.34

骨太とか異次元とか、羞恥プレイかよw

144ウィズコロナの名無しさんID:R12/VA4s02023/06/20(火) 12:06:04.85

本当に絶望したなら○の一枚でも○み○ってみたら？
何枚も有るから平気でしょ

145ウィズコロナの名無しさんID:zNm6k8c902023/06/20(火) 12:07:03.87

ホワイトカラーを消滅させたい

146ウィズコロナの名無しさんID:RIxHWxlX02023/06/20(火) 12:07:23.74

終身雇用＝国民は90歳まで働かなくてはいけないことになる
だったら、大工でいいよな。

147ウィズコロナの名無しさんID:RrRoiRPD02023/06/20(火) 12:07:39.39

日本の成長分野なんかあったっけ？

151ウィズコロナの名無しさんID:Yhs+jxyI0

>>147
中抜き派遣業

149ウィズコロナの名無しさんID:CPgz1QbI02023/06/20(火) 12:09:28.59

>>138
日本共産党によると子育て支援財源は
例の如く大企業や富裕層への増税なんだと
お話にならないし
いつまで革命夢見てんだとw

153ウィズコロナの名無しさんID:q2mM/+DZ0

>>149
自民党がその逆やって衰退したから共産党の主張が正しい

167ウィズコロナの名無しさんID:kbsF0elV0

>>149
税金は財源じゃない。
政策誘導の手段だ。
財源「にも」使えますってだけだ。

150ウィズコロナの名無しさんID:zNm6k8c902023/06/20(火) 12:09:35.43

52歳のオレは何を学ぼうかな

153ウィズコロナの名無しさんID:q2mM/+DZ02023/06/20(火) 12:10:49.10

>>149
自民党がその逆やって衰退したから共産党の主張が正しい

160ウィズコロナの名無しさんID:CPgz1QbI0

>>153
子育て支援財源に限らず
大企業や富裕層への増税で成功した国を教えてくれw

154ウィズコロナの名無しさんID:WLMKF5nu02023/06/20(火) 12:11:39.81

高齢独身男性は危険人物だから気を付けろ

155ウィズコロナの名無しさんID:iDYV3tGE02023/06/20(火) 12:12:04.95

金だけ今だけ自分だけ
な奴だらけなのに

テメーの終身なんかに誰がかまけてくれると思ってるの？
アホの極みでしかない

156ウィズコロナの名無しさんID:9RCZzixM02023/06/20(火) 12:12:32.74

174ウィズコロナの名無しさんID:IVFNwvNn0

>>156
外国人投資からROEを上げたがると思うんだけどな

157ウィズコロナの名無しさんID:QDJRzFxr02023/06/20(火) 12:13:13.50

すでに派遣や期間工増やしてるのに賃金上がらないのはなぜ？

158ウィズコロナの名無しさんID:97JXWyRL02023/06/20(火) 12:13:14.39

>>9
途中途中に非自民政権あるんだけどな？

162ウィズコロナの名無しさんID:Dc5dTg2E0

>>158
あったらなんなの？

159ウィズコロナの名無しさんID:kiZVt2tp02023/06/20(火) 12:13:14.61

私も優秀では無いから働けないと困るなあ
肩身が狭い思いをするのも嫌だし
勘違いしたバカに威張られるのも嫌だし

160ウィズコロナの名無しさんID:CPgz1QbI02023/06/20(火) 12:13:23.42

>>153
子育て支援財源に限らず
大企業や富裕層への増税で成功した国を教えてくれw

168ウィズコロナの名無しさんID:muF5RXnP0

>>160
大企業や富裕層を優遇しまくって30年停滞している国ならあるけどなw

171ウィズコロナの名無しさんID:q2mM/+DZ0

>>160
アメリカはそれやって超好景気ですが

161ウィズコロナの名無しさんID:kbsF0elV02023/06/20(火) 12:13:36.97

ハニトラマネトラにあっているのは
国会議員だけでなく
霞ヶ関官僚や自治体の首長もだ。

みんな海外の手先なんだよ。
こういう状況では、与党を変えて
政治に民意を反映させようとしても無理だ。

163ウィズコロナの名無しさんID:bRVBqAU502023/06/20(火) 12:15:18.59

日本の常識を覆して良くなったことあった？

164ウィズコロナの名無しさんID:RIxHWxlX02023/06/20(火) 12:16:12.61

>>0129
だから、なんの競争力かと聞いてるだろ？

165ウィズコロナの名無しさんID:I3hkNb0V02023/06/20(火) 12:16:13.33

狂気の沙汰だなキチガイ政府。
日本を破壊する骨太の方針

168ウィズコロナの名無しさんID:muF5RXnP02023/06/20(火) 12:17:05.62

>>160
大企業や富裕層を優遇しまくって30年停滞している国ならあるけどなw

172ウィズコロナの名無しさんID:CPgz1QbI0

>>168
同じことやって停滞してない国もあるよね
つまり優遇が原因ではないという事です

169ウィズコロナの名無しさんID:+l3uO2Na02023/06/20(火) 12:17:28.03

切られる無能は派遣したらいいんじゃね

170ウィズコロナの名無しさんID:JVbKFXuU02023/06/20(火) 12:17:31.52

なんとしても東京から離れたくないらしい

171ウィズコロナの名無しさんID:q2mM/+DZ02023/06/20(火) 12:17:47.27

>>160
アメリカはそれやって超好景気ですが

175ウィズコロナの名無しさんID:CPgz1QbI0

>>171
アメリカなんて大企業や富裕層天国やん
節税に関しては世界一優秀な国だぞw
どこ見てんだよ

172ウィズコロナの名無しさんID:CPgz1QbI02023/06/20(火) 12:18:06.46

>>168
同じことやって停滞してない国もあるよね
つまり優遇が原因ではないという事です

182ウィズコロナの名無しさんID:muF5RXnP0

>>172
優遇された分、研究開発費や分配に使う国と
内部留保する国の違いでは？

優遇された分ではないかもしれないけど

173ウィズコロナの名無しさんID:jmLAqlKs02023/06/20(火) 12:18:11.94

こんだけ多額の年金、医療の社会保険料取っておいて、自助の宣言する国w
しかもこれから株式投資の税金も上げて行く。
別に自己責任の競争社会めざしても良いけど、小さい政府にしてから言えよwどんどん公的負担増えて行ってるやんw

176ウィズコロナの名無しさんID:JVbKFXuU02023/06/20(火) 12:19:40.72

東京という巨大利権から解放されないと
日本は復活しない

177ウィズコロナの名無しさんID:zj7K7V3e02023/06/20(火) 12:20:15.51

問題は終身雇用より解雇規制だろ

178ウィズコロナの名無しさんID:Yhs+jxyI02023/06/20(火) 12:21:15.15

バブル以降
かつて世界経済に覇を唱えたシステムをどんどん変えて行ってるけど
変える度に悪くなってるようにしか見えんなw

179ウィズコロナの名無しさんID:+hwLx0eI02023/06/20(火) 12:21:47.19

雇用形態は企業が判断するもので馬鹿政府が強要するものではないだろ

180ウィズコロナの名無しさんID:kbsF0elV02023/06/20(火) 12:22:20.57

>>121
そういう利点は確実にある。
終身雇用はある種の社会主義だけど
日本の高度成長期は終身雇用だった。

終身雇用で生活、人生に見通しがついたから
安心して計画的に人生を歩めた…百田尚樹

202ウィズコロナの名無しさんID:77zoJHaF0

>>180
その時代って、頑張っても頑張らなくても、給料同じだしなあとか、
早く終わらせても、仕事を増やされるだけだから、
締切間際までのんびりやろう、みたいに考える人って、いなかったんだろうか？

181ウィズコロナの名無しさんID:MIBmc15V02023/06/20(火) 12:22:24.25

終身雇用やめるなら
当然再就職も賃金も海外に倣うんだよな。
退職金がない、いつでもクビにできるかわりに
賃金の大幅なアップ。
就職についても新卒至上主義をやめて
採用選考の時は年齢も性別も人種もすべて関係なく
同じ土俵で公平に採用するんだよな？

216ウィズコロナの名無しさんID:PK3sPgxS0

>>181
そんな事したら経営者の旨味がなくなる

214ウィズコロナの名無しさんID:JKAMESFC0

>>181
都合のいいものはそのままです。

255ウィズコロナの名無しさんID:0g1JskdQ0

>>181
給料はブン取るんだよ「増えないなら他へ行きます、、」ってな
それで「そうか向こうでガンバレよ、、」と言われても
飛込みでも簡単に試用してもらえる様にしようよ…が骨子よ

182ウィズコロナの名無しさんID:muF5RXnP02023/06/20(火) 12:23:13.78

>>172
優遇された分、研究開発費や分配に使う国と
内部留保する国の違いでは？

優遇された分ではないかもしれないけど

185ウィズコロナの名無しさんID:CPgz1QbI0

>>182
アメリカの企業は内部留保が少ないとする根拠は？
まあ節税が上手いから、少ないように見せかけてるだけですわ
つうかビルゲイツ一人の資産で、アメリカ国民の下位50%の資産総額に匹敵するんだったか
あの超格差大国が富裕層に厳しいとか無いからw

191ウィズコロナの名無しさんID:kbsF0elV0

>>182
直間比率を変えてくれと言うことで
財務省と経団連が
消費税(間接税)を増やして
法人税を減らした。

「世界の潮流が～」
で直間比率見直しになったと思う。
LGBTと同じだね、何でも真似する日本人Ｗ

183ウィズコロナの名無しさんID:kbsF0elV02023/06/20(火) 12:24:39.70

政権与党の自民党と官僚利権の政策は
この30年間狂っている。

184ウィズコロナの名無しさんID:IVFNwvNn02023/06/20(火) 12:26:29.38

日本の失敗は工場を中国に移転させまくったことなんだよな
その結果、デフレが加速して地方も衰退して少子化も加速した

企業に対して人件費の安い海外に工場を作ることを規制するべきだった

256ウィズコロナの名無しさんID:0g1JskdQ0

>>184
別資本で現地に工場を建てて、製品を輸入する手がある、第三国へ輸出する手もある

187ウィズコロナの名無しさんID:kbsF0elV0

>>184
米国の失敗を日本も繰り返している。
日本に環境が厳しいね。
高度成長期は1ドル360円で今は141円。
とんでもない円高だよ。

186ウィズコロナの名無しさんID:JVbKFXuU02023/06/20(火) 12:29:41.73

終身雇用は良くも悪くもいいんだよ。安定があるから
それよりなんでもかんでも東京に持ってこようとする
考えな？これがダメ

187ウィズコロナの名無しさんID:kbsF0elV02023/06/20(火) 12:29:45.11

>>184
米国の失敗を日本も繰り返している。
日本に環境が厳しいね。
高度成長期は1ドル360円で今は141円。
とんでもない円高だよ。

196ウィズコロナの名無しさんID:o7DDkkJC0

>>187
明治時代は1ドル1円で今は141円だから
とんでも円安だな

自分の基地が自覚できたか？ｗ

188ウィズコロナの名無しさんID:HUPIkErR02023/06/20(火) 12:30:53.83

全部派遣扱いにしたいだけだからな
もう終わってんだよこの国
とっくに終わってるのに気づかないふりしてるだけだろ国民が

190ウィズコロナの名無しさんID:EYxBgNQN02023/06/20(火) 12:32:47.79

まず内閣の見直しからだボケ!!

195ウィズコロナの名無しさんID:kbsF0elV0

>>190
内閣を変えても
与党を変えても
この傾向は変わらないよ。

国会議員はもちろん、自治体の首長や
霞が関官僚までがハニトラマネトラにあっている。

マスゴミはもちろん、有識者や審議会委員も同じだよ。

191ウィズコロナの名無しさんID:kbsF0elV02023/06/20(火) 12:33:36.47

>>182
直間比率を変えてくれと言うことで
財務省と経団連が
消費税(間接税)を増やして
法人税を減らした。

「世界の潮流が～」
で直間比率見直しになったと思う。
LGBTと同じだね、何でも真似する日本人Ｗ

204ウィズコロナの名無しさんID:YkFNWnso0

>>191
海外が先行して失敗した事実を見ずにそのまままねして
失敗するところまで踏襲するのが日本の役人だからね

192ウィズコロナの名無しさんID:WLMKF5nu02023/06/20(火) 12:34:51.51

派遣の時給を500円ぐらいにすれば正社員の利権を現状維持でも問題なくいけるのだから、全部派遣に押し付ければいいよ

193ウィズコロナの名無しさんID:o7DDkkJC02023/06/20(火) 12:35:39.44

まず公務員を対象にやってみて成果が出るか検証してみろと

194ウィズコロナの名無しさんID:OPFoKAyQ02023/06/20(火) 12:36:31.26

終身雇用やめて派遣へ

197ウィズコロナの名無しさんID:LTUaxq6502023/06/20(火) 12:39:06.45

日本人労働者の多くがぬるま湯に浸かりすぎというのはその通りだと思う
スポーツ選手みたいに学び続けないと置いてかれるような競争環境で切磋琢磨しないと国全体の産業レベルが上がっていかないよ
解雇規制を緩める必要はないが学び続けるための競争環境はもっと必要だと思う

198ウィズコロナの名無しさんID:R12/VA4s02023/06/20(火) 12:40:46.81

労働問題にダンマリでLGBTに血道を上げる野党
企業献金は与党
人権ビジネスは野党
そういう住み分けなんだろうね

199ウィズコロナの名無しさんID:wWnmsN3m02023/06/20(火) 12:41:00.43

いつもの骨粗鬆症の方針か

200ウィズコロナの名無しさんID:AjUyDNQp02023/06/20(火) 12:42:50.46

はたらかいオジサンいらないってよ
口だけのお前の事だよ

201ウィズコロナの名無しさんID:OD2bMk5d02023/06/20(火) 12:44:21.80

自由壺党「天皇を暗殺する」

202ウィズコロナの名無しさんID:77zoJHaF02023/06/20(火) 12:44:42.71

210ウィズコロナの名無しさんID:o7DDkkJC0

>>202
そんな天国なわけねーだろｗ

203ウィズコロナの名無しさんID:kNTIqMZn0

>>202
出世競争に血道を上げたのもその世代なんだが
共産主義国じゃないんだから

260ウィズコロナの名無しさんID:0g1JskdQ0

>>202
昔はな、周りについて行けないからと辞めて転職したり、独立したりしてたんだよ
近くに「松下幸之助と一緒に二股ソケットを売ってた、、」なんてのが興した電気屋さんがある
この手の独立起業した人は沢山いるよ

205ウィズコロナの名無しさんID:N25qpuuc02023/06/20(火) 13:02:11.31

骨太ってなにさ。
肉太じゃだめなの。

245ウィズコロナの名無しさんID:RZNE01IC0

>>205
肉太って何となく卑猥だろ？
ボクの肉太も見直して下さい！→そのポークビッツしまえよ
ってなっちゃうじゃん

206ウィズコロナの名無しさんID:HzpVOsFN0

>>205
いうなら肉厚じゃね？ｗ

207ウィズコロナの名無しさんID:K+CXiWDl02023/06/20(火) 13:04:38.31

>>106
単発工作うぜー
竹中を支持シテどうするんだ

222ウィズコロナの名無しさんID:kNTIqMZn0

>>207
だからと言って志位や泉や山本太郎wを
支持するわけないだろという話し

208ウィズコロナの名無しさんID:ESQEqb5r02023/06/20(火) 13:06:43.65

別に働かない選択肢があっても良いと思うがな。

218ウィズコロナの名無しさんID:GC9I6mdf0

>>208
働かないおじさんて時代の先駆者だったよな
リストラされて通勤する必要なくなって良かった

331ウィズコロナの名無しさんID:d+QxOiCJ0

>>208
この話の本質「社内失業者をどうする？」だろうな　辞めさせやすくする・スキルアップを推奨する風土・非正規だけでなく正規雇用者の労働流動化も視野にあるだろうから
ただリスキリングは年齢上がるほど困難が予想される　これを年齢全域で進めるのは弊害あると思う

209ウィズコロナの名無しさんID:jmLAqlKs02023/06/20(火) 13:11:35.89

自分の力で生き残れと言ってる割に、この国って異常に社会保険料高い。
言ってる事とやってる事真逆やんw
菅がまず自助って言ってたけど嘘やん。
可処分所得こんなに減らされて、自分で身を守る為の金残してくれないと身を守れんよw
医療保険も年金も要らんよ。その分を全部株式投資に回させてくれよwww

211ウィズコロナの名無しさんID:K+CXiWDl0

>>209
一揆をしろって事だろ
これだけ奪われているんだからそれが証拠だよ

俺も私邸で忘年会したいし、税金の使い込みをしたいね。

212ウィズコロナの名無しさんID:c28duBoA02023/06/20(火) 13:21:27.46

マジで少子化対策する気がねーだろ
自民、公明やばすぎ

213ウィズコロナの名無しさんID:K+CXiWDl0

>>212
やる気なんて皆無だからな
今までも実績は皆無だし改善の兆しはないよね。結婚出来た人の支援だし、効果なんて無いよ

215ウィズコロナの名無しさんID:KQ+XSZKv02023/06/20(火) 13:22:57.43

日本人は環境変化を嫌う気質だぞ
そう簡単に行くもんかね

217ウィズコロナの名無しさんID:tfYJk1Hc02023/06/20(火) 13:30:30.09

辞めたい奴は辞めればいいの強気スタイルで通したら、本当に辞めまくられて辞めさせない方針にチェンジ
横柄だった管理職の態度が露骨に変わったわ

219ウィズコロナの名無しさんID:kiZ1M2LR02023/06/20(火) 13:31:54.81

変化を嫌う気質だから
上から新しいルールを押しつけないと変わらないんじゃね

220ウィズコロナの名無しさんID:/r+aPKEZ02023/06/20(火) 13:39:53.87

非選挙権にも年齢上限を設定しろよ。
終身雇用がどうとかは国がコントロールする話じゃねーだろ。

221ウィズコロナの名無しさんID:mpNWAO0c02023/06/20(火) 13:50:28.73

日本人の気質として安定した収入があるからこそ財布の紐も緩むというもんだ。
いつまで雇われるかもわからんなら消費なんかしないで溜め込むと思う。
全員優秀な訳もないし、転職繰り返してずっと上昇できるやつなんか殆どいないと思うし、年収の高い大企業や公務員でも平凡な人間５０過ぎても雇ってくれんの?

238!ninjaID:u8dJ+m5B0

>>221
最低賃金の警備員ならいいよ

222ウィズコロナの名無しさんID:kNTIqMZn02023/06/20(火) 13:51:29.64

>>207
だからと言って志位や泉や山本太郎wを
支持するわけないだろという話し

239ウィズコロナの名無しさんID:9RCZzixM0

>>222
山本はマシだと思う
特アと繋がりありそうだけど、それ言うなら自民も朝鮮カルトとべったりだし

223ウィズコロナの名無しさんID:zXh589hR02023/06/20(火) 13:54:25.39

日本人の性格から言うと
終身雇用やめればさらに金溜め込んで
使わなくなるよ

236ウィズコロナの名無しさんID:/0mLGuD10

>>223
目に見えてるよな
年金も減ってくだろうし

224ウィズコロナの名無しさんID:GC9I6mdf02023/06/20(火) 13:55:43.34

資本主義は衰退する
利益しか考えない会社は近いうち滅ぶから必要ないんだよね

226ウィズコロナの名無しさんID:hZxJDR2d0

>>224
かと言って社会主義にはならんよ
つうかそっちも既に末期だし

225ウィズコロナの名無しさんID:ESQEqb5r02023/06/20(火) 13:57:26.14

別に経営者の旨みなんて無くなったて構わないだろ。
それが嫌なら経営者を止めれば良いだけ。

226ウィズコロナの名無しさんID:hZxJDR2d02023/06/20(火) 13:57:48.48

>>224
かと言って社会主義にはならんよ
つうかそっちも既に末期だし

246ウィズコロナの名無しさんID:GC9I6mdf0

>>226
社会主義のいいとこ取りになっていきそう
リスキリングってMMTの雇用促進プログラムみたいなもんだし

227ウィズコロナの名無しさんID:2XlRnG8602023/06/20(火) 14:01:21.84

ここまで人の命と財産を壊滅させようとする政権はないな
ワクチンでは副作用で命と健康を奪い、自分の仲間や他国に援助するために増税、あらゆる財産を奪おうと躍起になっている
異常だと思うぞ

228ウィズコロナの名無しさんID:PDDbly5V02023/06/20(火) 14:02:07.17

朝鮮がレ、イ、プをしても犯罪にならないようにする為に、被害者を拉致する為に
警察官になっていたことがバレたのが今治警察署、伯方警察署

朝鮮壺カルト愛媛県公安委員会
五葉明徳住所 7900853 愛媛県松山市上市1-2-45
サーパス道後公園南601
TEL:0899474155

日本人虐殺殺戮殺人朝鮮の次男
弓削商船レ、イ、プ伝説
AX林こ、う、じ→被害者
↓
Y
AXによる被害者を精神病院送りにし妄想言ってるんだと捏造したのが伯方警察署
それから、
Y→被害者。にすり替えw
Yがやったと伯方警察署が捏造

あら？被害者は妄想言ってるんじゃなかったのか？ww
お前らが被害者を精神病院おくりにしたのが仇になってると伯方警察署は0897 72 0110
わかっていないww

警察側が支離滅裂、整合性がない

「伯方警察署がAX林こ、う、じによる被害者を精神病院送りにし死に至らしめ、
↓
弓削商船卒
林、一、樹と西本智和と
共謀しYがやったと捏造し、
林こ、う、じを警察官にする犯罪工作をしていた」

「」の事実摘示について、
a警察の主張Yが犯人が真
俺が偽ならば警察は偽計業務妨害罪を俺に適用でき法廷でYが犯人だと言っても偽証罪にならない

b俺の主張が真AXが犯人
警察が偽ならば、
警察は偽計業務妨害罪を適用できないし、ヤケで適用しても偽証罪で自爆

どちらなのか？ww警察の背中を押してやればいい
今治警察署
0898340110
伯方警察署
0897720110
偽計業務妨害罪は虚偽じゃなきゃ適用できない。法廷で嘘をつけば偽証罪

林一、樹から弟が強、姦した現実はわかっているが、それは嫌で捏造を現実とするということか？と聞いて、

そうだ。という言質も頂いているww

229ウィズコロナの名無しさんID:MhrQQIyi02023/06/20(火) 14:03:11.19

つまり現在安定した収入を得て満足した生活を送っている人を守るために
現状不安定な生活を送っている人にはセカンド・チャンスは与えられません、てか
自分本位もいいトコね

230ウィズコロナの名無しさんID:mpNWAO0c0

>>229雇用が流動的になった所で今不安定な人にセカンドチャンスがくるとは思えんわ。

230ウィズコロナの名無しさんID:mpNWAO0c02023/06/20(火) 14:11:52.18

>>229雇用が流動的になった所で今不安定な人にセカンドチャンスがくるとは思えんわ。

232ウィズコロナの名無しさんID:GC9I6mdf0

>>230
いつの時代も不安定な方を好んだり選ぶ人はいる
変わるのは自分なんだけどね

231ウィズコロナの名無しさんID:MhrQQIyi02023/06/20(火) 14:14:06.27

何故？誰にとってもチャンスは増えるが
もちろんチャンスをモノにするかどうかは人それぞれだけど

233ウィズコロナの名無しさんID:JKAMESFC02023/06/20(火) 14:16:10.00

不要な人は首切られていけるところは人手不足の業種しかないということになるんだろ

234ウィズコロナの名無しさんID:ESQEqb5r02023/06/20(火) 14:21:09.61

その人手不足の業界にすら流れなくなってしまったんだよな。昔は流れていたのかもだが今はそういう時代じゃなあ。
人手不足の業界に流れて行くくらいなら引きこもりを選択する人たちが増えたのだと思う。

243ウィズコロナの名無しさんID:JKAMESFC0

>>234
でもそのうちひきこもりすらできないのが増えてくる

235ウィズコロナの名無しさんID:MhrQQIyi02023/06/20(火) 14:23:37.13

仕事のない1000万クラスの40代をひとり解雇したら
実務で役に立っている非正規4人くらいは昇給させられるよね

242ウィズコロナの名無しさんID:MhrQQIyi0

>>235
いや単純計算で1000万の課長を解雇するだけで働き者の10人の300万クラスを400万にできるね
たった1人に適切な判断をするだけで10人が結婚して子供を持ってハッピーになる、可能性がある
なんて素晴らしいのでしょう！

237ウィズコロナの名無しさんID:mRBtgMql0

>>235
無い無い
役に立ってるつもりの非正規には1000万クラスの人達の世界が分からんだけ

247ウィズコロナの名無しさんID:mpNWAO0c0

>>235高給取りが首になったとしても非正規を雇うのを禁止にでもしない限りどうせ非正規は非正規のままじゃね?

240ウィズコロナの名無しさんID:MTdWm2x502023/06/20(火) 14:28:45.72

政治団体とか宗教団体が未課税だったりする常識の方を
見直したら？

241!ninjaID:u8dJ+m5B02023/06/20(火) 14:29:19.59

だからさっさとリスキリングしろや 75まで年金はやらんぞ

243ウィズコロナの名無しさんID:JKAMESFC02023/06/20(火) 14:32:14.47

>>234
でもそのうちひきこもりすらできないのが増えてくる

263ウィズコロナの名無しさんID:q2mM/+DZ0

>>243
その辺は電車に飛び込めって事よ

244ウィズコロナの名無しさんID:RNZf5Zv102023/06/20(火) 14:33:17.81

骨太肉痩せで白骨化　それが岸田の言うところの新しい資本主義
あほらしー

247ウィズコロナの名無しさんID:mpNWAO0c02023/06/20(火) 14:40:57.91

>>235高給取りが首になったとしても非正規を雇うのを禁止にでもしない限りどうせ非正規は非正規のままじゃね?

249ウィズコロナの名無しさんID:MhrQQIyi0

>>247
派遣には反対するが非正規の在り方に反対はしない
むしろ正規非正規で差別意識を持ってるお前さんが問題だと思うが

250ウィズコロナの名無しさんID:mpNWAO0c0

>>247え?別にどうでもいいし派遣に反対なんかしてるつもりないけど?それに正規でも非正規でも働いた事あるから別に差別意識なんかないし、ただ事実そうだろうって思うだけだけど?

248ウィズコロナの名無しさんID:ESQEqb5r02023/06/20(火) 14:42:10.17

年取って引きこもる連中はもう社会には未練が無いだろうし、あとはそのままお迎えを待っ覚悟は出来てると思うよ。

249ウィズコロナの名無しさんID:MhrQQIyi02023/06/20(火) 14:44:05.98

>>247
派遣には反対するが非正規の在り方に反対はしない
むしろ正規非正規で差別意識を持ってるお前さんが問題だと思うが

257ウィズコロナの名無しさんID:GC9I6mdf0

>>249
なんで直接雇用にこだわんの？
働いてる方からしたら手取りが全てなんだけど
直接の方が今低いんだけど

251ウィズコロナの名無しさんID:m7GWHnVE02023/06/20(火) 14:50:17.68

>>8
正規雇用廃止し易くなったからなら嬉々として非正規に置き換え始めるよ

451ウィズコロナの名無しさんID:HDYdBeCT0

>>251
非正規雇用メインになりだして20年も経ってるのに、大企業はこの間も正社員採用してたよね？何故とっくに無くしてないのか。
今いる正社員の非正規への転換よりもまずやるべき事があったのでは？

252ウィズコロナの名無しさんID:BsyBislM02023/06/20(火) 14:53:25.49

愛社精神（藁
って感じ

253ウィズコロナの名無しさんID:Yhs+jxyI02023/06/20(火) 15:05:46.24

朝鮮がレ、イ、プをしても犯罪にならないようにする為に、被害者を拉致する為に
警察官になっていたことがバレたのが今治警察署、伯方警察署

朝鮮壺カルト愛媛県公安委員会
五葉明徳住所 7900853 愛媛県松山市上市1-2-45
サーパス道後公園南601
TEL:0899474155

警察側が支離滅裂、整合性がない

「」の事実摘示について、
a警察の主張Yが犯人が真
俺が偽ならば警察は偽計業務妨害罪を俺に適用でき法廷でYが犯人だと言っても偽証罪にならない

b俺の主張が真AXが犯人
警察が偽ならば、
警察は偽計業務妨害罪を適用できないし、ヤケで適用しても偽証罪で自爆

林一、樹から弟が強、姦した現実はわかっているが、それは嫌で捏造を現実とするということか？と聞いて、

そうだ。という言質も頂いているww

258ウィズコロナの名無しさんID:leESNOSM02023/06/20(火) 15:55:45.22

今までがおかしかった
転職市場に出したら年収半分以下になるようなスキルのないおっさんに高給だし続けるボーナスタイムだった
これからはちゃんと転職市場で正しい価値が判断され賃金が決定される

259ウィズコロナの名無しさんID:HzpVOsFN02023/06/20(火) 15:57:49.63

最近やたらと「給料が上がらない！」「欧米はバラ色！」とかトンチンカンな言説が多いと思ったらこう言うこと企んでたのか

新自由主義の自己責任格差社会の欧米式ゴミ社会を有難がるとか意味わからんな
「日本は古臭い！」「年功序列は老人のため！」とか
意味も分からず叫んでるのが呆れる

261ウィズコロナの名無しさんID:leESNOSM02023/06/20(火) 16:00:53.59

今40代50代のやつらも60代以降になったら再雇用とかシルバー雇用で最低賃金みたいな給料で働くことになる
再雇用やシルバー雇用の最低賃金みたいな給料を上げるには年功序列で高給な40代50代の賃金を減らすしかない
将来の為に年功序列終身雇用を辞めよう

262ウィズコロナの名無しさんID:leESNOSM02023/06/20(火) 16:02:55.37

欲しいのは若いやつらだからね
新卒給料25万とかに上げる一方で中年以上の給料は上げない
高給の中年以上はいらないんだよ
割増退職金払ってでもでてって欲しい
割増退職金はまるで家から穀潰しニートを追い出す手切れ金

264ウィズコロナの名無しさんID:HzpVOsFN02023/06/20(火) 16:05:19.92

欧米は労働力の流動化も給料の適正な上昇もしてない

ごく一部の大金持ちといつでも首にされる危険のある低所得者に分かれてるだけ
企業が都合が悪くなるとすぐに首を切っていくから業績が見た目上がって見える
こんな社会の何が良いのか

ハッキリ言って日本はこの滅茶苦茶な状態の世界で一番国民生活が安定した優秀な国だと言って良い
あんな馬鹿どものマネする必要はない

265ウィズコロナの名無しさんID:leESNOSM02023/06/20(火) 16:05:24.47

年功序列高給の40代50代が年収600万貰ってるとしてこれを400万まで落とせば、今まで2人でやっていた仕事を3人ですることができて失業率も下がるし物価も下がるよ
給料どんどん下げるべき

280ウィズコロナの名無しさんID:0g1JskdQ0

>>265
> 年功序列高給の40代50代が年収600万貰ってるとしてこれを400万まで落とせば、今まで2人でやっていた仕事を3人ですることができて失業率も下がるし物価も下がるよ
> 給料どんどん下げるべき

現在がソレだよ、サービス業が八割なんて要らないんだよ、サービス業と称して仕事を分け合っているんだよ、、だから失われた30年なの
その蓄えも尽きたから、円安の閉塞感へ突入したんだ
ライバルはチュン君でありグエン君で、分け合うより取り上げてグエン君に任せたほうが儲かるんだよ
企業は雇用の義務も、従業員の生活を保証する義務も無い、日本経済を支える責務も無いからね

266ウィズコロナの名無しさんID:1wq9EtRy02023/06/20(火) 16:11:26.14

知識蓄積系の仕事はほとんどAIになるから、そのAIを扱える資格さえあれば簡単に転職できる、という時代になる

566ウィズコロナの名無しさんID:aBTa2Z8k0

>>266
AIを扱うのもAIになるんじゃないかなw

267ウィズコロナの名無しさんID:leESNOSM02023/06/20(火) 16:11:43.63

頑張るだけならベトナム人とかでもできるんだよね
重要なのは成果を上げたかどうか
頑張るだけならベトナム人のが日本人の嫌がる仕事を低賃金でやってくれて頑張ってるよ
頑張りで賃上げするならベトナム人の給料上げてやるべき
日本人は仕事を選り好みしすぎですぐ権利を主張するし低賃金だと働かないし、ほんとに頑張ってるのかね
まぁ特権階級としては頑張ってるのかね

269ウィズコロナの名無しさんID:leESNOSM02023/06/20(火) 16:13:20.27

お前らFラン大学とか嫌いだろ
ただ4年無駄に過ごすだけだもんな
お前らも成果上げずに、ただ無駄に20年とか会社で過ごしただけだよ

270ウィズコロナの名無しさんID:BByJSbZT02023/06/20(火) 16:18:59.45

壺カル党のグレートリセットの一環でもある正社員制度破壊
もはや日本国民から批判されても不信がられても暴走中だよw

271ウィズコロナの名無しさんID:QHdnhA9b02023/06/20(火) 16:23:46.71

そうだよな。
AIの時代が到来するよな。
だから少子化になったのだろうし。
上手く出来てるな社会って。

273ウィズコロナの名無しさんID:ML1P7aGY02023/06/20(火) 16:42:25.05

岸田政権は「新しい資本主義」を掲げてるじゃん

「新しい」とは、今までやって来たやり方ではなく、
違うやり方で、「資本主義」を進めます、って意味だよ

274ウィズコロナの名無しさんID:Qj3j2UhM02023/06/20(火) 16:43:27.26

Fラン大行く意味無くなったってことでok？

275ウィズコロナの名無しさんID:JKAMESFC02023/06/20(火) 16:45:35.16

異次元だの新しいだの形容詞つけるだけでそれらしく思えるだけ

276ウィズコロナの名無しさんID:N0/QcmVn02023/06/20(火) 16:49:15.23

https://i.imgur.com/ibLaKQZ.jpg

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277ウィズコロナの名無しさんID:VmAFGUcO02023/06/20(火) 16:54:13.52

バカ政府に日本が滅ぼされる

278ウィズコロナの名無しさんID:jtNCJZdP02023/06/20(火) 16:59:34.28

全部が大嘘。
日本はとっくに昔に
非正規だらけ。

欧州米国より多い。

半数が年収★200万円未満　非正規公務員の厳しい実態[2021/07/05 11:48]
https://news.tv-asahi.co.jp/news_economy/articles/000221430.html

全体の★5割以上が年収200万円未満で、また全体の★3人に1人が家計の主な担い手であることが明らかになりました。

雇用期間も★1年以内の人が9割を占め、勤続3年までの人が4割を超えていて不安定な立場であることが浮き彫りになりました。

総務省などによりますと、非正規の公務員は地方公務員の★2割、国家公務員では約★4割を占めています。

Yahoo!ニュース

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非正規雇用の方の平均年収は？

国税庁の「民間給与実態統計調査」（令和元年分）によれば、
★年間を通じて勤務した非正規雇用の方の平均年収は★175万円でした。
これを男女別に見ていくと、男性は★226万円と平均よりも多く、女性は★152万円と少なくなっています。
https://news.tv-asahi.co.jp/news_economy/articles/000221430.html

Yahoo!ニュース

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279ウィズコロナの名無しさんID:jtNCJZdP02023/06/20(火) 17:02:21.24

解雇自由化して非正規だらけにしたら
さらに日本の消費市場は縮小するし
少子化が推進される。

欧米より非正規の状況ははるかに悪い。
非正規社員がこんなに多いのは日本だけ。
欧米では非正規年収＞正社員年収だ。
＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿

半数が年収★200万円未満　非正規公務員の厳しい実態[2021/07/05 11:48]
https://news.tv-asahi.co.jp/news_economy/articles/000221430.html

全体の★5割以上が年収200万円未満で、また全体の★3人に1人が家計の主な担い手であることが明らかになりました。

雇用期間も★1年以内の人が9割を占め、勤続3年までの人が4割を超えていて不安定な立場であることが浮き彫りになりました。

総務省などによりますと、非正規の公務員は地方公務員の★2割、国家公務員では約★4割を占めています。

Yahoo!ニュース

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非正規雇用の方の平均年収は？

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280ウィズコロナの名無しさんID:0g1JskdQ02023/06/20(火) 17:14:29.97

296ウィズコロナの名無しさんID:f6iogml70

>>280
サービス業というとマクドナルドの店員と
福ちゃんは言ったけど、違うよ。
弁護士とかコンサルだってサービス業だろう

281ウィズコロナの名無しさんID:0tWwmCFe02023/06/20(火) 17:21:42.30

世襲と与党の長期化は成長せんやろ

282ウィズコロナの名無しさんID:japaigzn02023/06/20(火) 17:27:05.33

身分が安定してるからこそ、安心して仕事に取り組める、ねえ。

それに胡座をかいてしまう弊害が、大きくなってきたから、
こういう話が出てきたんじゃないの？

283ウィズコロナの名無しさんID:jtNCJZdP02023/06/20(火) 17:34:28.75

終身雇用が
問題ではなく

経営基盤の脆弱な★中小企業をのこしてきたのが
一番の弊害。

欧米に比較して脆弱中小が過剰。

政府や役所が脆弱な中小の★合併・買収を
強制的に推進して
今の１０％以下に減らすのがベスト。

290ウィズコロナの名無しさんID:1qO71HVA0

>>283
資本主義では競争原理で経済が発達する

2社で競争するよりは200社で競争した方が良いという理屈だ

従って中小の合併を進めると競争原理が弱くなり日本経済の衰退を招く

294ウィズコロナの名無しさんID:f6iogml70

>>283
中小企業は大切だろう。
町工場があってこそ、いろんなものが作れる

284ウィズコロナの名無しさんID:6+UWii+s02023/06/20(火) 17:35:28.91

まずはいつものように公務員から実践しろよな？

285ウィズコロナの名無しさんID:5YntKr+I02023/06/20(火) 17:40:25.55

終身雇用って超長期のストックオプションみたいなもんだからね。
それを止めた場合の報酬が退職金の先払いだけってのはおかしいんだよ。
若い時給料が安かった分を支払わず逃げてるだけだからね。

289!ninjaID:OqfSMveA0

>>285
若い時給料安いていうけどさあ企業からしたら何の役にも立たんやつに金はらってんだぜアメリカならいきなり正規雇用とかないしな

295ウィズコロナの名無しさんID:m4K0izr/0

>>285
いや違う。若い時の安すぎる給与は上がる。
中高年との格差をなくして平準化するんだ。

286ウィズコロナの名無しさんID:6r9kXWbs02023/06/20(火) 18:04:44.61

リスキリングって新しいスキルや資格を手に入れるみたいに思われてるけど
違う業界や新しい視座から気付きを得ることが１番の成果だと思うのよね

会計士が寿司職人に転職するのではなく
養殖業界や鮮魚市場での人脈つくり
飲食に対する造詣を深め
鮮魚業界に強い会計士や会計の解る調理師になることで新たな市場やサービスを開発できる、みたいな

287ウィズコロナの名無しさんID:TP0w0Hbb02023/06/20(火) 18:07:10.71

経団連とかいう超絶無能集団

288ウィズコロナの名無しさんID:Jnzcf6IT02023/06/20(火) 18:25:19.85

解雇の自由化と経営者に対する連帯保証の禁止で日本は変わるな。
ゾンビ企業の廃業と合併が進むよ。

293ウィズコロナの名無しさんID:A+iafIpI0

>>288
経営者に対する連帯保証の禁止はなくならないんじゃない？
担保ないと貸せないよ

289!ninjaID:OqfSMveA02023/06/20(火) 18:31:48.79

>>285
若い時給料安いていうけどさあ企業からしたら何の役にも立たんやつに金はらってんだぜアメリカならいきなり正規雇用とかないしな

319ウィズコロナの名無しさんID:5YntKr+I0

>>289
何を寝ぼけたこと言ってんの？それを短期間で育てて金の卵を産む鶏に変えてるんだろ。

291ウィズコロナの名無しさんID:DUVI+ssa02023/06/20(火) 19:24:40.65

会社に行っときゃ給料もらえる夢の時代は終わる

292ウィズコロナの名無しさんID:mzPbHwcp02023/06/20(火) 19:38:24.58

志位が自民党は新自由主義とか言ってるけど、自民党は大きな政府を目指してる。新自由主義とは真逆だ。
厚生年金とか詐欺だろ。
払った分全部もらう前にほとんどが寿命来る。
我々が払って返って来なかった分は、他人の社会保険料になるんたよ。
どこが自己責任の国なんだとw公助しまくりだろw
他人の事なんて考えなくていいのが、新自由主義じゃなかったんかいw

293ウィズコロナの名無しさんID:A+iafIpI02023/06/20(火) 19:40:40.11

>>288
経営者に対する連帯保証の禁止はなくならないんじゃない？
担保ないと貸せないよ

307ウィズコロナの名無しさんID:3Ku6mUjf0

>>293
土地の担保は取るし、信用保証協会もあるから大丈夫だろ。多くの国はこれの範囲内でやってるけどな。

295ウィズコロナの名無しさんID:m4K0izr/02023/06/20(火) 19:45:35.52

>>285
いや違う。若い時の安すぎる給与は上がる。
中高年との格差をなくして平準化するんだ。

320ウィズコロナの名無しさんID:5YntKr+I0

>>295
何も違わないよ。規制が入らないで平準化なんて起きるわけがない。
二極化が進むだけ

299ウィズコロナの名無しさんID:f6iogml70

>>295
アメリカのようになるよ。新卒で採用されない。
スキルがあって即戦力にならないと採用されない。
あと、
この仕事はこれ以上高度なことはない、という
単純な仕事の層ができる。そういう仕事に
多くの人がつくことになる

462ウィズコロナの名無しさんID:LneajWaF0

>>295どうせ若い奴から年寄りまで安い給料で雇われる世界になるだけじゃね?

296ウィズコロナの名無しさんID:f6iogml702023/06/20(火) 19:46:22.95

>>280
サービス業というとマクドナルドの店員と
福ちゃんは言ったけど、違うよ。
弁護士とかコンサルだってサービス業だろう

324ウィズコロナの名無しさんID:0g1JskdQ0

>>296
そう、ドルを稼がない人達だよ、半世紀前は三割だったんだ、それが今は八割、どう考えても多すぎる
例えて言えは、外からの買物客が減って、商店街内でお買物ゴッコをしている様なモノなんだよ
どう考えてもジリ貧、外からの客からボッタクルしか演って行けないだろ
外からの客は余計に来なくなるわな…今ここな

297ウィズコロナの名無しさんID:LtEb9glO02023/06/20(火) 19:47:33.52

25年度から終身雇用廃止契約制義務化

345ウィズコロナの名無しさんID:eVCmFys90

>>297
どこの破壊工作員だよってレベルの政策だな完全に狂ってる

298ウィズコロナの名無しさんID:RUfGvFMY02023/06/20(火) 19:48:11.24

終身雇用は最高だよ

299ウィズコロナの名無しさんID:f6iogml702023/06/20(火) 19:48:30.01

301ウィズコロナの名無しさんID:A+iafIpI0

>>299
その単純作業は移民と争うから賃金上昇とは無縁だね

303ウィズコロナの名無しさんID:m4K0izr/0

>>299
新卒は採用し続けられる。
高度なことは求められるだろう。
日本にはジョブ型はなじまない。
経営者が課す目標を自分で仕事に
落とし込んで成果として実現する
そういうワークスタイルになる。

300ウィズコロナの名無しさんID:8//A40vn02023/06/20(火) 19:49:58.81

新卒からいい給料もらわないと
結婚しないじゃない

302ウィズコロナの名無しさんID:baxV+4yd02023/06/20(火) 19:50:18.31

結局のところ将来がどうなるかわかんないから
みんな守りに入って金を使わなくなるんだよね

306ウィズコロナの名無しさんID:KYy5KTxn0

>>302
どうなるかわからないのが当然なのに、
それをわからないのが恥だと思わせるような社会圧力が問題なんだよ

「趣味に金かけてます。金なんか働けばまた稼げますよ。」
こういう人間を否定するような社会なんだから、誰も金使わないんだ
考え無しで将来性が無い人間だと見下すだろう。

303ウィズコロナの名無しさんID:m4K0izr/02023/06/20(火) 19:52:43.28

308ウィズコロナの名無しさんID:/QZWXALS0

>>303
今の経営者や管理職が、最終形の実現に必要なジョブを
漏れなく洗い出せるとは思えんしな。
一軒家の完成直前に、電気工事出来てませんでした、
抜け漏れしてました、みたいなことが発生しそう。

まあ、管理職も、それが出来ない人間は、淘汰されていくんだろうけど。

304ウィズコロナの名無しさんID:EgyVPm5q02023/06/20(火) 19:53:30.89

経団連の上の人達はほとんど解雇だね

305ウィズコロナの名無しさんID:m4K0izr/0

>>304
そうだ。老齢層の経営者も刷新される。

307ウィズコロナの名無しさんID:3Ku6mUjf02023/06/20(火) 19:56:20.72

>>293
土地の担保は取るし、信用保証協会もあるから大丈夫だろ。多くの国はこれの範囲内でやってるけどな。

309ウィズコロナの名無しさんID:A+iafIpI0

>>307
担保が経営者の自宅なら同じことじゃない？

308ウィズコロナの名無しさんID:/QZWXALS02023/06/20(火) 20:01:53.17

まあ、管理職も、それが出来ない人間は、淘汰されていくんだろうけど。

311ウィズコロナの名無しさんID:m4K0izr/0

>>308
管理職というジョブは日本から消える。
個々の従業員が成果を出そうとすれば
必然としてリーダーシップも要求される。

309ウィズコロナの名無しさんID:A+iafIpI02023/06/20(火) 20:04:17.13

>>307
担保が経営者の自宅なら同じことじゃない？

313ウィズコロナの名無しさんID:3Ku6mUjf0

>>309
同じじゃないね。連帯保証は銀行の見込み違いまでを無限責任を負わせるからな。担保を取られて終わりにしてくれたら、こんな嬉しいことはない。現実は無限責任を負わされて自己破産するしかなくなるから。何のための有限責任の法人なの？って制度だよ。アメリカだったら担保を取られて終わり。

310ウィズコロナの名無しさんID:m4K0izr/02023/06/20(火) 20:05:47.62

日本の終身雇用は無くなる。
欧米のようにジョブをこなすのでもない。

日本においてジョブは定義されない。
なぜなら１人で種々の業務をすることを
日本企業が求めているからだ。明確だ。
従業員はたくさん雇えない。

したがってメンバーシップ型を取りつつ
ただただ成果を出し続けられないと解雇。

312ウィズコロナの名無しさんID:g26dHJeN02023/06/20(火) 20:09:02.11

解雇規制が強すぎて全ての会社が終身雇用しかできないのが問題だろう。
別に、解雇規制を撤廃しても、終身雇用を維持する会社はあるだろうし、それを売りにするのは勝手だ。
あとは、その結果として、労働価値や市場価値があるのかというのが決まることになるだけ。
今は、会社が、方針を選べないというのが問題。

313ウィズコロナの名無しさんID:3Ku6mUjf02023/06/20(火) 20:10:00.19

318ウィズコロナの名無しさんID:A+iafIpI0

>>313
自己破産を避けたいだけ？
資産取られたら、結局文無しじゃん？

314ウィズコロナの名無しさんID:bmm3SShX02023/06/20(火) 20:13:43.26

正社員をタイプAとタイプBに分ければいい。

タイプAは終身雇用保障で転勤も異動もなし。ただし昇給もなし。
メーカーの工場の従業員などはこちら。
タイプBはいつでも解雇あり。ホワイトカラーは基本こっち。

タイプAでも別に出世できないわけではなく、
同じ会社でより職責の重い別のタイプA職に再応募するか、
もしくはタイプBに鞍替えすることができる。

こうしないと同じ正社員という器に
別々の役割を詰めるのは無理があるだろう

315ウィズコロナの名無しさんID:vH611hMK02023/06/20(火) 20:18:02.36

終身雇用（定年雇用）は世界の常識だろ。
むしろ経営失敗してんのに
役員が居座る日本は異常だ

317ウィズコロナの名無しさんID:bO0aoKDZ02023/06/20(火) 20:36:17.81

朝鮮がレ、イ、プをしても犯罪にならないようにする為に被害者を拉致する為に
日本人殺し戸籍奪った朝鮮家系から警察官になっていたことがバレた戦慄の、
今治警察署
伯方警察署

日本人虐殺殺戮殺人朝鮮の次男
弓削商船レ、イ、プ伝説
AX林こ、う、じ→被害者
↓
Y
AXによる被害者を精神病院送りにし妄想言ってるんだと
捏造したのが伯方警察署
それから、
Y→被害者に
すり替えw
Yがやったと伯方警察署が捏造

警察側が支離滅裂、整合性がない

「伯方警察署、林のオジや義理のオジ池田や、弓削商船卒がいる警察側が、
AX林こ、う、じによる被害者を精神病院送りにし、
死に至らしめ、
↓
弓削商船卒
林、一、樹と西本智和と
共謀しYがやったと捏造し、
林こ、う、じを警察官にする犯罪工作をしていた」

b俺の主張が真AXが犯人
警察が偽ならば、
警察は偽計業務妨害罪を適用できないし、ヤケで適用しても偽証罪で自爆

林一、樹から弟が強、姦した現実はわかっているが、それは嫌で捏造を現実とするということか？
と聞いて、
そうだという言質も頂いているww

318ウィズコロナの名無しさんID:A+iafIpI02023/06/20(火) 20:36:41.74

>>313
自己破産を避けたいだけ？
資産取られたら、結局文無しじゃん？

321ウィズコロナの名無しさんID:Jnzcf6IT0

>>318
現状、無限責任を負わすから、辞めたくてもやめられないゾンビ企業が産まれるわけ。有限責任なら、個人の金融資産までは取られないけど、連帯保証人になってしまうと、担保が毀損したら、その損失まで経営者に負わす現状がおかしいと言っているだけです。

321ウィズコロナの名無しさんID:Jnzcf6IT02023/06/20(火) 20:47:40.04

328ウィズコロナの名無しさんID:A+iafIpI0

>>321
私有財産の現金類も、なんだかんだと業務上の支払いに充てるよ
経営者にとっては自分の会社は守りたいし

322ウィズコロナの名無しさんID:/j0SY3mM02023/06/20(火) 20:55:31.54

就業期間の1/4から1/3を転職期間に充てるような雇用形態になりたいのか？

325ウィズコロナの名無しさんID:60KwDjOO02023/06/20(火) 21:37:21.62

朝鮮がレ、イ、プをしても犯罪にならないようにする為に、
被害者を拉致する為に
日本人殺し戸籍奪った朝鮮家系から警察官になっていたことがバレたのが、
今治警察署
伯方警察署

日本人虐殺殺戮殺人朝鮮の次男
弓削商船レ、イ、プ伝説
AX林こ、う、じ→被害者
↓
Y

AXによる被害者を精神病院送りにし妄想言ってるんだと
捏造したのが伯方警察署
それから、
Y→被害者に
すり替えw
Yがやったと伯方警察署が捏造

警察側が支離滅裂、整合性がない

b俺の主張が真AXが犯人
警察が偽ならば、
警察は偽計業務妨害罪を適用できないし、ヤケで適用しても偽証罪で自爆

林一、樹から弟が強、姦した現実はわかっているが、それは嫌で捏造を現実とするということか？
と聞いて、

そうだという言質も頂いているww

326ウィズコロナの名無しさんID:qke7MDWD02023/06/20(火) 21:44:53.60

例えば非正規雇用は、派遣労働の業務を限定するとか、最低賃金の1500円を目指す、非正規は正規の給与の70％以上にするなど給料そのものに規制をかけると。そうした方がいいのかね。
同一労働同一賃金を守る気ないなら、ルールを作るしかない。

373ウィズコロナの名無しさんID:jmtTGnEg0

>>326
非正規を正規以上の賃金にすれば良いんだよ
そうすりゃ自然と人は流動化する

327ウィズコロナの名無しさんID:/j0SY3mM0

>>326
大抵のルールを元に戻すだけで終わるな

329ウィズコロナの名無しさんID:6PKMw8CU02023/06/20(火) 22:08:24.95

その前にまずは竹中平蔵の全財産を氷河期に配分しろ

330ウィズコロナの名無しさんID:WnYqdQQP02023/06/20(火) 23:45:23.15

自民党はなにやっても世間とのズレが有るな

331ウィズコロナの名無しさんID:d+QxOiCJ02023/06/21(水) 00:24:39.88

370ウィズコロナの名無しさんID:yXyRI1X70

>>331
社内ベンチャーで農業部と運送部と介護部を立ち上げそこに人事異動させる。断ったら依願退職扱いで。

348ウィズコロナの名無しさんID:gD+wCOe70

>>331
年齢差別がまかり通る以上、スキル訓練終了と採用が一体化しないとどうにもならない。

高齢者が資格とっても未経験ではねられるわけで。未経験なのにスキルとやらを訓練しても、再就職の役に立つのか非常に疑問

382ウィズコロナの名無しさんID:nwcugNRv0

>>331
>>「社内失業者をどうする？」だろう、、

シンプルにクビだろ、解雇規制の影に隠れて自己研鑽していなかったんだから仕方がない

定期昇給と役職への登用が当然として　訴訟を何度も起こされているし
此処でも生活給として会社が暮らしを保証するのは当然視した意見が多いが、ソレを頭から否定する社会になるしかない話だよ

332ウィズコロナの名無しさんID:eOgkjscw02023/06/21(水) 01:16:47.43

自民党の戦後一貫した労働政策とは
「安い労働力を開発・供給し続けること」

金のタマゴも
女性の社会進出も
派遣全面解禁も
移民労働者解禁も
高齢者雇用も
ジョブ型雇用も
終身雇用廃止も

ぜーんぶこの文脈です

333ウィズコロナの名無しさんID:bwRbJZSG02023/06/21(水) 01:27:16.54

統一教会（自民党）と創価学会（公明党）の反日野合政権を見直せ

334ウィズコロナの名無しさんID:eRWzz14E02023/06/21(水) 01:52:33.87

政治家も定年を設けろよ

335ウィズコロナの名無しさんID:+7I626aj02023/06/21(水) 01:57:08.26

おまえら弱者救済なんてまっぴらゴメンだろ？俺もだ
次はおまえらが弱者になったというだけ
身体が～、ローンが～、権力が～
ワラワラワラw
黙れと
今まで弱者叩きやってきただろ？続けろよw

336ウィズコロナの名無しさんID:6vP5KEea02023/06/21(水) 01:58:21.44

反日カルト宗教政権による日本破壊政策が酷いな

337ウィズコロナの名無しさんID:+jjumxdV02023/06/21(水) 02:00:07.53

https://twitter.com/yYsAGj0ff5oAvUN/status/1668828391511048193?t=wQeCje7dmww0_sK929Rj6w&s=19
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
https://twitter.com/yYsAGj0ff5oAvUN/status/1668828391511048193?t=wQeCje7dmww0_sK929Rj6w&s=19

x.com

338ウィズコロナの名無しさんID:eOgkjscw02023/06/21(水) 02:02:36.92

普通に考えれば先に雇用の受け皿の方を整備してからじゃないと
首切り推奨なんてとんでもない話なんだけど

自民党は日本人＝サタンという扱いだからこういうことになる。

339ウィズコロナの名無しさんID:v3yl+TBB02023/06/21(水) 02:07:35.16

終身雇用が無くなったらまた氷河期が辛いだろ
氷河期まではルールを変えちゃならん

340ウィズコロナの名無しさんID:VAyyOniZ02023/06/21(水) 02:23:03.66

貧困の再生産しかさせないから少子化止まらないのに

341ウィズコロナの名無しさんID:H0IyvIGq02023/06/21(水) 02:36:27.96

日本が良くなるとは全然思えないけど。
上級だけがより富を得て中流が総貧民になるだけな気がする。
仕事出来なくてクビになった人は消えてなくなるわけでもなく。

343ウィズコロナの名無しさんID:9/k4EyC80

>>341
昔は万年係長的な表の仕事はパッとしないけど
雑務は得意でみんなから頼られるみたいな人いたんだよね

リストラだアウトソーシングだでいなくなっちゃったけど
雇用面でも社内環境面でもそういう人必要だと思う

342ウィズコロナの名無しさんID:ku17+FGv02023/06/21(水) 02:48:40.38

トレンドに準じた技術、製品、サービス開発を行わず
実質生産を行わない職業や利権屋で溢れかえってるせいだよね

344ウィズコロナの名無しさんID:eVCmFys902023/06/21(水) 03:33:33.79

しかし戦後最悪レベルのゴミ政府だなw
アカより酷えw

346ウィズコロナの名無しさんID:x4PEkkkG02023/06/21(水) 03:48:58.49

つまり終身雇用は公務員と元国営企業と行政法人だけの特権であり一般企業と差別化を図りたいと

383ウィズコロナの名無しさんID:nwcugNRv0

>>346
半世紀以上前は大学進学率が１割とか、その大卒もボンボンを引いた残りは官僚になって、残りは中卒高卒の現業員の時代に出来た制度…風土だよ
半世紀前のサービス業は三割、現在は八割、増えた分は国が用意した受皿だよ、、その受皿≒居候のおかげで失われた30年なのさ

347ウィズコロナの名無しさんID:6/Wua3gN02023/06/21(水) 04:09:23.81

解雇自由化して雇用不安定にしたら
さらに日本の★消費市場は縮小するし
少子化が推進される。

★欧米より★非正規率もはるかに高く、年収もはるかに低い。

非正規率がこんなに高いのは日本だけ。
欧米では非正規年収＞正社員年収だ。
＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿

半数が年収★200万円未満　非正規公務員の厳しい実態[2021/07/05 11:48]
https://news.tv-asahi.co.jp/news_economy/articles/000221430.html

全体の★5割以上が年収200万円未満で、また全体の★3人に1人が家計の主な担い手であることが明らかになりました。

雇用期間も★1年以内の人が9割を占め、勤続3年までの人が4割を超えていて不安定な立場であることが浮き彫りになりました。

総務省などによりますと、非正規の公務員は地方公務員の★2割、国家公務員では約★4割を占めています。

Yahoo!ニュース

Yahoo!ニュースは、新聞・通信社が配信するニュースのほか、映像、雑誌や個人の書き手が執筆する記事など多種多様なニュースを掲載しています。

非正規雇用の方の平均年収は？

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348ウィズコロナの名無しさんID:gD+wCOe702023/06/21(水) 04:10:34.53

>>331
年齢差別がまかり通る以上、スキル訓練終了と採用が一体化しないとどうにもならない。

高齢者が資格とっても未経験ではねられるわけで。未経験なのにスキルとやらを訓練しても、再就職の役に立つのか非常に疑問

355ウィズコロナの名無しさんID:eVCmFys90

>>348
結局24万をお仲間の派遣屋に教育と称して流す事有りきで制度作ってるから流れりゃ良いんでしょw

349ウィズコロナの名無しさんID:qiaN7Ss502023/06/21(水) 04:11:09.18

つーかその辺に手をつけ出してから逆に落ちぶれていったわけだが

350ウィズコロナの名無しさんID:IiM2aIRJ02023/06/21(水) 04:36:05.64

リスキリングや転職推進を「やる」と決めて、業者選定も出来ている。
閣議決定で何でもできるなら、国会なんていらないのではないか？

351ウィズコロナの名無しさんID:60yEYvaz02023/06/21(水) 04:48:00.85

子供がいないなら非課税枠しか働かなくても食える

352ウィズコロナの名無しさんID:eVCmFys90

>>351
その非課税枠が減らない保証ってあんのけ？w
こいつら少なくとも30年間は売国亡国一直線で意図的に悪い方に悪い方に誘導してる以外の何物でも無かったんだけどw

352ウィズコロナの名無しさんID:eVCmFys902023/06/21(水) 05:09:13.16

354ウィズコロナの名無しさんID:60yEYvaz0

>>352
詰んだらサクッと障害者枠に入る

353ウィズコロナの名無しさんID:lL9Unfhw02023/06/21(水) 05:17:16.44

まずは公務員から

354ウィズコロナの名無しさんID:60yEYvaz02023/06/21(水) 05:22:43.85

>>352
詰んだらサクッと障害者枠に入る

356ウィズコロナの名無しさんID:eVCmFys90

>>354
詰んだ人がみんなその枠に入れりゃ場合によっちゃ良いけどさw

357ウィズコロナの名無しさんID:YjDIaIvT02023/06/21(水) 05:29:46.73

骨太？骨粗鬆症で骨細の間違いだろ？
のび太政府。

358ウィズコロナの名無しさんID:I1hrrMSD02023/06/21(水) 05:30:49.12

ここ30年、中産階級を潰そう潰そうという動きのせいで経済が悪くなってる

359ウィズコロナの名無しさんID:HFARK2hR02023/06/21(水) 05:33:10.34

公務員や大企業の終身雇用はしばらく無くならないだろうから
文句を言っている人達は自分達が公務員や大企業で働けばいいのに

362ウィズコロナの名無しさんID:eVCmFys90

>>359
じゃあ自営だけど公務員に転職すっから国家公務員の中途採用貼ってくれw

360ウィズコロナの名無しさんID:Iugn9PBD02023/06/21(水) 05:34:24.16

公務員と議員の昇給と退職金をなくして手本を示そう

361ウィズコロナの名無しさんID:EJK4pHr102023/06/21(水) 05:35:46.45

終身雇用制度があったからこそ、会社の為に、この会社に骨を埋めようという会社人間や熱血会社員がいたんだよな。
だけど終身雇用制度が廃止されて、いつ首を切られるかわからないのに会社の為にとはならんよな。

363ウィズコロナの名無しさんID:Jo3pNGDP02023/06/21(水) 05:38:48.44

見直さなくてもいい常識です。
大多数の庶民に不利になる見直しには大反対！

364ウィズコロナの名無しさんID:T/hBJi/h02023/06/21(水) 05:41:58.78

欧米のようなジョブ型雇用にしたいのだろうが
ジョブ型ではOJTなんてないから、自己投資しなきゃ良い仕事に就けない。

でも日本は給料交渉がメジャーではないので、スキルがあってもたいした待遇を望めない。

労働者の立場が低くなりがちな日本では、専門知識によって勝ち組になる人よりむしろ、「たいしたスキルがなくて使い捨てられる」「スキルを買いたたかれて理不尽な待遇で働かされる」人が増える気がするんだよなぁ。

一方で、有能な人は相当なカネ積まないと来てくれないから、ケチくさい企業には無能しかいなくなる。
「愛社精神」なんてだれももってないからね。

専門家を迎えるためにきっちり札束を用意している日本企業って、どれくらいあるんだろう。
ジョブ型の話をするのならそういった事情も考慮しないと、労働者も企業もみんな不幸になるだけじゃないだろうか。

365ウィズコロナの名無しさんID:6/Wua3gN02023/06/21(水) 06:10:06.70

結局、★非正規で中抜きしまくって
非正規をこれ以上拡大するのが困難で
★正社員を破壊しようという話

すでに非正規率は★欧米と比較してずっと多く
年収もずっと低い。
これ以上、雇用環境を破壊・不安定化すれば
★消費市場崩壊で、日本・日本民族は★絶滅する。
＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿

半数が年収★200万円未満　非正規公務員の厳しい実態[2021/07/05 11:48]
https://news.tv-asahi.co.jp/news_economy/articles/000221430.html

全体の★5割以上が年収200万円未満で、また全体の★3人に1人が家計の主な担い手であることが明らかになりました。

雇用期間も★1年以内の人が9割を占め、勤続3年までの人が4割を超えていて不安定な立場であることが浮き彫りになりました。

総務省などによりますと、非正規の公務員は地方公務員の★2割、国家公務員では約★4割を占めています。

Yahoo!ニュース

Yahoo!ニュースは、新聞・通信社が配信するニュースのほか、映像、雑誌や個人の書き手が執筆する記事など多種多様なニュースを掲載しています。

非正規雇用の方の平均年収は？

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366ウィズコロナの名無しさんID:6/Wua3gN02023/06/21(水) 06:13:20.94

竹中平蔵らのネオリベ政策は

ようするに「★富のさく取・略奪」

１中抜き
２使い捨て
３コスト削減

まさに
「★棄民政策」

日本人を捨てているのだ。
さいごは安いアフリカ人や中国奥地などの
移民政策になるだろう。

386ウィズコロナの名無しさんID:UUzBjiPj0

>>366
ネオリベ連中って、自分たちは過去の投資の蓄積の恩恵を最大限受けてるくせに、次世代への投資は渋るもんな
ホント、今だけカネだけ自分だけ
そのくせ、他人の金とチャンスを奪っておきながら、自己責任、努力不足と非難する
天網恢々と言うなら、いい加減、揺り戻しがあって然るべきだが

379ウィズコロナの名無しさんID:eVCmFys90

>>366
その移民に掛かるコストも散々使って利益出したら使い捨てして尻拭いは国民に丸投げっしょこれw
もう見え見えなんだよね。

367ウィズコロナの名無しさんID:eVCmFys902023/06/21(水) 06:15:09.25

しかもコロナやら何やらで大分ダメージ喰らって消費落ち込んでるところにこれとかどう見ても破壊工作員以外の何者でもないレベルだろw
こんな時期に派遣屋に税金横流しありきとか異常だろw
相当な悪意でもなきゃこんな自滅まっしぐらの政策なんて出せんわw

369ウィズコロナの名無しさんID:91oq4g6p02023/06/21(水) 06:18:12.36

国会議員も54歳定年制にしよう

370ウィズコロナの名無しさんID:yXyRI1X702023/06/21(水) 06:23:16.93

>>331
社内ベンチャーで農業部と運送部と介護部を立ち上げそこに人事異動させる。断ったら依願退職扱いで。

371ウィズコロナの名無しさんID:Cwlj4MQx0

>>370
現代の追い出し部屋か

372ウィズコロナの名無しさんID:wB8aHk5502023/06/21(水) 06:34:53.75

いままで勉強したり、仕事の上でスキルアップを図ろうとしてこなかった人材が変われるわけがない。
一番大事なのは生活がちゃんと自身でコントロールできるという安心感なのに
そういうベースの部分を企業側が放棄するのは結果的に誰も幸せにならない社会だよ。
特に扶養家族がいる状態では解雇要件をいまより緩和すべきではない。
これは原爆と同じ。一体日本は何回敗戦すれば気が済むんだ。

384ウィズコロナの名無しさんID:nwcugNRv0

>>372
企業のライバルは海外の同業他社、他業他社だから勝てないと会社ごと無くなる、ヌルい話なんて出来ないんだよ

企業は社員の生活を保証する義務は無いんだよ、ましてや雇う義務は更に無い
そして企業を続ける義務も無い、国内へ奉仕する義務も無い
国民の暮らしは雇用が無いと無理、雇用は民間企業頼りだから、国は民間企業に従うしかないのさ

374ウィズコロナの名無しさんID:EJK4pHr102023/06/21(水) 06:38:59.44

最初はみな非正規から始めれば良いんだよ。それで一段ずつ上がっていくシステム

非正規→契約社員→社員→皇帝

こんな感じで。

375ウィズコロナの名無しさんID:eVCmFys90

>>374
下二段でグルグル回るだけと見たw

377ウィズコロナの名無しさんID:lsxHehHa02023/06/21(水) 06:46:03.15

資本主義の奴隷社会

381ウィズコロナの名無しさんID:tgpIqQr602023/06/21(水) 07:36:25.00

「SDGｓ！SDGｓ！SDGｓ！」
「労働者は？」
「使い捨てです」
「・・・」

383ウィズコロナの名無しさんID:nwcugNRv02023/06/21(水) 08:07:41.57

385ウィズコロナの名無しさんID:eVCmFys90

>>383
何か支離滅裂やな

384ウィズコロナの名無しさんID:nwcugNRv02023/06/21(水) 08:17:07.21

>>372
企業のライバルは海外の同業他社、他業他社だから勝てないと会社ごと無くなる、ヌルい話なんて出来ないんだよ

395ウィズコロナの名無しさんID:wB8aHk550

>>384
そんなものはバランスなんだよ。
どういう条件だろうが海外企業と戦わないといけない。そんな前提はいつ何時も変わっていない。
人件費その他がその足枷になっているってのは言い訳だ。ちゃんと利益が出てるなら外資系と同じ給与を出せるはずなんだから。

387ウィズコロナの名無しさんID:8Zzs+Kv002023/06/21(水) 08:22:18.92

国として失業者対策は必要だけど、無能でも定年まで面倒見ろや、
と民間企業に押し付けるのは違うわな。

388ウィズコロナの名無しさんID:eVCmFys90

>>387
民間企業に押し付けるってよりこんな糞みたいな閣議決定でどさくさに紛れてお上が号令するべき事なん？って話でしょうに。
しかもお仲間の派遣屋に24万横流しする気満々で。

388ウィズコロナの名無しさんID:eVCmFys902023/06/21(水) 08:25:19.69

389ウィズコロナの名無しさんID:eVCmFys90

>>388続き
そもそも出来る様なところまで悪影響避けられんでしょこんな軽率なやり方じゃ。
安定した雇用を破壊する事がお国の政策として必要なのかって事だわ。

389ウィズコロナの名無しさんID:eVCmFys902023/06/21(水) 08:33:47.86

404ウィズコロナの名無しさんID:hxHE51Qs0

>>389
少子高齢化によって破壊せざるを得なくなっただけだぞ

人口増加していて若者が多い時代は終身雇用年功序列は
社会の安定だけでなく従業員のモチベーションを高め、
他社への転職を防ぎ、企業の人件費削減にも役立つ最強の制度だった

少子高齢化によってこの歯車が一気に逆回転して
企業の競争力を大きく落とす最悪な制度に成り下がった

390ウィズコロナの名無しさんID:UUzBjiPj02023/06/21(水) 08:35:43.23

雇用を破壊しようなんて思ってるわけじゃないよ
これが良い政策だと思っててやってるんだよ
不幸なことに、バカだから政商の思い通りになってることに気づかないだけ

391ウィズコロナの名無しさんID:s+I7DzDV02023/06/21(水) 08:37:45.63

しつこいねこのスレは
もう決まったんでしょう閣議決定で
この方針はこの国に必要な方針ですよ
文句ばかり並べてないでリスキリングして備えておくことをおすすめしますよ

392ウィズコロナの名無しさんID:eVCmFys90

>>391
国に必要なんじゃなくて国を私物化する奴等に必要なだけw

393ウィズコロナの名無しさんID:IZV6G/Mw0

>>391
閣議決定できめるな、ぼけ。

393ウィズコロナの名無しさんID:IZV6G/Mw02023/06/21(水) 08:43:01.50

>>391
閣議決定できめるな、ぼけ。

396ウィズコロナの名無しさんID:eVCmFys90

>>393
「反社の定義は出来ない」とか滅茶苦茶だもんね閣議決定(笑)

394ウィズコロナの名無しさんID:aSTXR3Mq02023/06/21(水) 08:43:30.83

それこそ公務員、企業の役員・取締役から始めないとね
リストラで解雇するなら、役員・取締役も辞めると。
役員の経営が悪いからこそ解雇になるんだからさ

396ウィズコロナの名無しさんID:eVCmFys902023/06/21(水) 08:45:24.41

>>393
「反社の定義は出来ない」とか滅茶苦茶だもんね閣議決定(笑)

400ウィズコロナの名無しさんID:nwcugNRv0

>>396
文句があるなら、反社の定義を条文化して出してみな、下手な条文だと憲法違反で訴訟沙汰だよ
「反社は反社だ」とか幼稚園児みたいな事を言うなよ

397ウィズコロナの名無しさんID:K9WnJ73k02023/06/21(水) 08:46:44.87

パソナ仕事が増える予感で大喜び

398ウィズコロナの名無しさんID:fnW7lCKN02023/06/21(水) 09:08:24.62

そもそも終身雇用をやめるなら内部留保にしないで
その年の利益は従業員に還元すべきだよね
会社の貯金は将来の自分に還元されると安月給で今まで働いてきた理屈がなくなるから

403ウィズコロナの名無しさんID:hxHE51Qs0

>>398
内部留保と終身雇用は無関係だぞ
単純に投資してもリターンが見込めないから溜め込むだけ

てか今時は配当や自社株買いで株主還元するのが普通だと思うな

399ウィズコロナの名無しさんID:EJK4pHr102023/06/21(水) 09:09:06.83

無能でも良いんだよ。
会社が面倒をみれば良いだけの話。
それを放棄するのは簡単だしな。
簡単な手段をとる方が楽だから。

400ウィズコロナの名無しさんID:nwcugNRv02023/06/21(水) 09:17:00.91

401ウィズコロナの名無しさんID:IZV6G/Mw0

>>400
だからそんなものを閣議決定するなよｗ
ほんとばかだよ

406ウィズコロナの名無しさんID:eVCmFys90

>>400
「反社の定義は出来ない」って閣議決定のがよっぽど幼稚だろ頭おかしいなw

402ウィズコロナの名無しさんID:kStuIbWb02023/06/21(水) 09:24:47.15

今日もパヨクが鳴いてるな

405ウィズコロナの名無しさんID:eVCmFys90

>>402
もうさ、自民を批判するとパヨクとか朝鮮とかそういうの通用せんぞw 自民の正体バレバレなんだが？w

404ウィズコロナの名無しさんID:hxHE51Qs02023/06/21(水) 09:28:35.96

>>389
少子高齢化によって破壊せざるを得なくなっただけだぞ

少子高齢化によってこの歯車が一気に逆回転して
企業の競争力を大きく落とす最悪な制度に成り下がった

407ウィズコロナの名無しさんID:eVCmFys90

>>404
そもそも少子高齢化(30年間の国内景気の悪化なんかもそうだが)の原因の一つに雇用ぶっ壊し続けて海外に産業基盤売り飛ばして内需ボロボロにしたってのがあるじゃないか

407ウィズコロナの名無しさんID:eVCmFys902023/06/21(水) 10:23:15.47

410ウィズコロナの名無しさんID:nwcugNRv0

>>407
ソレは企業の勝手だよ国が民間企業の営業方針に差配出来ないだろ、他国が地産地消を掲げて輸入制限を掛けるのに干渉できないしな
国は企業が国内に留まれる様にするしかない、が労働者…国民が乞食をするから企業が逃げたんだよ
今回も、働かない奴も生活保証をしろ、なんてのを止めようとしているだけだよ、働いた相応の給料を出す様にしたいんだよ

415ウィズコロナの名無しさんID:hxHE51Qs0

>>407
おいw

機序が違うわ
少子高齢化したから内需が崩壊したんだぞ
少子化は40年以上前から始まっている
終身雇用で給料もよく税金も安かった最強日本の時代から少子化なの分かってるか？

408ウィズコロナの名無しさんID:EJK4pHr102023/06/21(水) 10:33:13.49

内需拡大に舵を切れば良いのですね。

409ウィズコロナの名無しさんID:zDBY5Jbw02023/06/21(水) 10:41:48.43

閣議決定で簡単に決めるな、と言うけど。
厳しいと言われてる解雇要件だって、法律の条文以上に
司法が厳格な条件を求めた、判例が根拠で、似たようなもんじゃ？

410ウィズコロナの名無しさんID:nwcugNRv02023/06/21(水) 10:43:00.48

411ウィズコロナの名無しさんID:eVCmFys90

>>410
>国は企業が国内に留まれる様にするしかない、が労働者…国民が乞食をするから企業が逃げたんだよ

何言ってんの？止めるどころか政官こぞってキャンペーンやってたの忘れたか知らんぷりしてるかはたまた知らない世代が知ったかしてんの？

どれよ？w

412ウィズコロナの名無しさんID:IZV6G/Mw0

>>410
だからそんなものを閣議決定するなと言ってんだよ

411ウィズコロナの名無しさんID:eVCmFys902023/06/21(水) 10:46:51.81

>>410
>国は企業が国内に留まれる様にするしかない、が労働者…国民が乞食をするから企業が逃げたんだよ

何言ってんの？止めるどころか政官こぞってキャンペーンやってたの忘れたか知らんぷりしてるかはたまた知らない世代が知ったかしてんの？

どれよ？w

416ウィズコロナの名無しさんID:hxHE51Qs0

>>411
少子高齢化で内需が死ぬから海外に活路を見出すのは極めて自然な

高度経済成長期の日本が素晴らしいと思うなら
一番の問題は40年以上少子化を放置したこと
まあ今さら言ってももう遅いけどな

412ウィズコロナの名無しさんID:IZV6G/Mw02023/06/21(水) 10:48:00.08

>>410
だからそんなものを閣議決定するなと言ってんだよ

413ウィズコロナの名無しさんID:eVCmFys90

>>412
最低でも解散してこのワンイシューで信を問わにゃならん位の誠実さも皆無だわな

414ウィズコロナの名無しさんID:EJK4pHr102023/06/21(水) 11:24:17.37

給与は拘束時間に対して支払うのが健全な経営だと思うがな。

415ウィズコロナの名無しさんID:hxHE51Qs02023/06/21(水) 11:33:48.73

>>407
おいw

417ウィズコロナの名無しさんID:eVCmFys90

>>415
内需が崩壊したのは雇用が破壊されてるからだろ。バブルの時代までは世界有数の購買力だったろ

421ウィズコロナの名無しさんID:wxQTC9ea0

>>415
少子化の理由の変化を見落としてる
少子化は５０年くらい前から始まってるが
３０年前、９０年代より前の少子化は人口爆発による食糧難の懸念から
家族計画「子どもは２人まで」をマイルドに推奨してたんだ
９０年代～００は社会進出した女性が自分で稼いだ金で自由に遊びたがった
００～１６年は団塊ジュニアが出産育児適齢期だが産んでない
この時期の少子化は「経済的理由による少子化」だ
そして１６年以降は少母化によるもの
ちゃんと分けて考えろ

417ウィズコロナの名無しさんID:eVCmFys902023/06/21(水) 11:36:51.06

>>415
内需が崩壊したのは雇用が破壊されてるからだろ。バブルの時代までは世界有数の購買力だったろ

420ウィズコロナの名無しさんID:hxHE51Qs0

>>417
少子高齢化で日本市場の未来が暗くなって日本に投資する人が減ったからだよ
これがバブル崩壊のタイミングの後に一番最初に来た

その次が実際に人口が減ったことや社会保障負担増による
実需としての個人の消費減退だね

418ウィズコロナの名無しさんID:fpno8RpU02023/06/21(水) 11:39:11.22

最近の日本って
何もかもが上手くいっていない感じ

424ウィズコロナの名無しさんID:hxHE51Qs0

>>418
上手くいくわけがないんだよ

少子高齢化しているのに人口増加していた時代に適合した
経済、制度を続けようとしているんだからね
今の日本は無理ゲーやってるような状態

今までの常識を捨てて新しいシステムにしないと復活はない
当然その過程で大きな痛みを伴うけどね

419ウィズコロナの名無しさんID:nwcugNRv02023/06/21(水) 11:46:15.47

民主党の埋蔵金詐欺に騙されるほど愚かな国民だからなw
今は内需大国な神話に騙されているわ
国が為替相場をコントロール出来るなんて神話もあるな
欲深くて怠け者な国民が行き着いたのが現在だよ

422ウィズコロナの名無しさんID:eVCmFys90

>>419
ふわっとした表現にしてるんかw
乞食とかもうねw

423ウィズコロナの名無しさんID:DYsG5PRj0

>>419
本当の埋蔵金は
派遣屋をなくすことよ

423ウィズコロナの名無しさんID:DYsG5PRj02023/06/21(水) 11:49:10.88

>>419
本当の埋蔵金は
派遣屋をなくすことよ

442ウィズコロナの名無しさんID:wB8aHk550

>>423
直接雇用にして企業が責任もって育てることが社会的に強くなることと同義なのは間違いない。
でもそれが都合が悪い連中がいる。

425ウィズコロナの名無しさんID:ySggqf4/02023/06/21(水) 11:53:35.46

終身雇用は農耕型日本民族に適合してる。レイオフの不安なく勤続年数もそれなりに評価されるから、真面目にコツコツと縁の下で貢献する人に働きがいと組織への帰属意識が生まれる。
日本の品質の根底はこういう人々に支えられているのだ。
時代が変わってもこれはおんなじだよ。
岸田くんがやろうとしてるのは、日本を日本でなくすること。

434ウィズコロナの名無しさんID:2my6Nlog0

>>425
言わんとしていることは分かるが、少子高齢化したんだからもう終身雇用年功序列は維持不可能なんだよ
給料が高くなって、モチベーションの低下した高齢社員だらけになっちゃったからな

なぜ昔の日本がいいと言いながら少子高齢化に本気で取り組まないのか謎でしかない
海外に工場が出ていったりしたのも全て少子高齢化が根本原因だぞ
税金や社会保険料がクソ高くなっているのも少子高齢化が原因だしな

429ウィズコロナの名無しさんID:aSTXR3Mq0

>>425
叙情的な言葉をちりばめるから、いけないんだよ。

労働者の立場なら、人生における資金計画が立てやすいので
住宅車などの大きな買い物をしやすいことを強調していけばいい。
日本企業にとっても、雇用が安定しているからこそ、借金躊躇せず長期ローンを組んでくれるからメリットはある。
変化を好まず、深く物事を考えない労働者は為政者側にとっても扱いやすい。
治安の安定にもつながるから、貧富の差も感じにくくなるしね。

495ウィズコロナの名無しさんID:+7I626aj0

>>425
コラコラコラーw大半が終身雇用ではない世の中でナニ言い出すんだい？w
日本人が終身雇用を求めてるならそうはなってないでしょ
弱い奴、弱った奴は死ね。コレが日本人の思ひだよ
だからこそ竹中平蔵や自民が支持され続けてきたワケw

426ウィズコロナの名無しさんID:c4eIcvzC02023/06/21(水) 11:53:55.60

民主党政権時代に、製造業を追い出したのが響いているな。

428ウィズコロナの名無しさんID:eVCmFys90

>>426
勿論ミンスもやっとったな多くは物理的要因として。
だが、それに関してはその前から自民党政権もずっとやっとったで？w しかも政官こぞって直接大キャンペーン張ってなw

427ウィズコロナの名無しさんID:EJK4pHr102023/06/21(水) 11:57:06.48

自給自足をうながすなら、タワマンとかいらない家とかバンバン解体して更地にし、そこで農地化し農業でもやらせれば良いのよ。

430ウィズコロナの名無しさんID:lHEXQBNs02023/06/21(水) 12:05:20.95

本当の雇用の流動性は役員層
経営失敗を首切りでなんとかしようとしてる奴らが一番先に流動可しないとな

431ウィズコロナの名無しさんID:bnA6Q/af02023/06/21(水) 12:25:45.52

「終身雇用します」と謳ってる企業も無いだろ。

432ウィズコロナの名無しさんID:eVCmFys90

>>431
そもそも無いなら潰す必要無くね？w

432ウィズコロナの名無しさんID:eVCmFys902023/06/21(水) 12:26:44.63

>>431
そもそも無いなら潰す必要無くね？w

453ウィズコロナの名無しさんID:MLkzVIIQ0

>>432
終身雇用なんてもう廃れてるけど今言うのは
中高年を切り捨てやすくするためだよ
保障もされてない終身雇用を言い訳にリストラしたいわけ

434ウィズコロナの名無しさんID:2my6Nlog02023/06/21(水) 12:31:48.99

436ウィズコロナの名無しさんID:aSTXR3Mq0

>>434
日本に未来がないと薄々感じてるからだよ
国民は医療費や介護が大変になろうとも時期が来たら死ぬだけだし。

日本がなくなって困るのは代々続く政治家の「家系」のみ。
政治家本人も他の国民同様にどうせ死ぬから、以降の「家系」なんて知らんぷりでいいんだけどもさ。

438ウィズコロナの名無しさんID:eVCmFys90

>>434
他の人が時期別の指摘してくれたけど少子高齢化が始まってかなり後、バブルの時期位には世界有数の購買力だった事と辻褄合わねえやん。

>税金や社会保険料がクソ高くなっているのも少子高齢化が原因

何でも中抜き屋に横流ししたり汚職したり使途不明金てんこ盛りな使い方してたら少子高齢化じゃなくとも税金なんていくら有っても足らんわw

今回も派遣屋/教育屋に24万流す事有りきじゃねえかw

435ウィズコロナの名無しさんID:Dba+rh/402023/06/21(水) 12:35:47.77

まあこの際テッテ的にやってみようや。

既に敗戦も福一も忘れた国民だ。

それで社会が崩落しても

是非に及ばず，だろ。

437ウィズコロナの名無しさんID:z8DKX11q02023/06/21(水) 12:50:09.38

パヨクいらついてんな

439ウィズコロナの名無しさんID:eVCmFys90

>>437
反日朝鮮カルトシンパの自民党はパヨクに入らんの？w

438ウィズコロナの名無しさんID:eVCmFys902023/06/21(水) 12:51:40.37

>>434
他の人が時期別の指摘してくれたけど少子高齢化が始まってかなり後、バブルの時期位には世界有数の購買力だった事と辻褄合わねえやん。

>税金や社会保険料がクソ高くなっているのも少子高齢化が原因

何でも中抜き屋に横流ししたり汚職したり使途不明金てんこ盛りな使い方してたら少子高齢化じゃなくとも税金なんていくら有っても足らんわw

今回も派遣屋/教育屋に24万流す事有りきじゃねえかw

443ウィズコロナの名無しさんID:wB8aHk550

>>438
労働人口のピークは1997年だぞ。日本の平均給与のピークも同じ

526ウィズコロナの名無しさんID:2my6Nlog0

>>438
別の人が答えてくれているが、少子高齢化の影響が出るのは数十年後な

生産年齢人口の割合のピークが1992年、生産年齢人口の絶対数がピークが1995年
バブル崩壊直後に人口オーナスに突入したのが日本の不幸なところ
バブルから立ち直れば復活するとか思ってるバカな人間も多かったしな

IMFの推計では、経済成長率への寄与度は生産年齢人口比率1%あたり+0.08%、高齢人口比率が-0.041%
1990年と比べて今は生産年齢人口比率が-12%、高齢者人口比率が+16%だから
単純計算で当時と比べて経済成長率-1.5%のビハインドを追っているってこと
しかも、日本は内需依存度が極めて高い国だから恐らくこれ以上の打撃を受けていると思う

440ウィズコロナの名無しさんID:JvVLJ8Yy02023/06/21(水) 12:55:51.58

そりゃ企業だって期待した働きを見せていない社員に解雇規制なんかを盾に居座られちゃたまったもんじゃないでしょ、組織を再構築出来ないよね？そうした不良人員を企業が自由にバッサリ整理出来ないまま競争力低いだの生産性低いだの文句を言うのはいくらなんでも馬鹿げている
一刻も早く組織の再構築を自由に出来るよう規制を撤廃すべきだね、その職務が向いてない人にはリスキリングの支援をして、介護でも運輸でも観光でも農業でも、新しい世界で存分に活躍してもらえば良い
誰も困る話ではない

441ウィズコロナの名無しさんID:eVCmFys90

>>440
支援される先は派遣屋だってオチなんだがそこんとこどうなん？

442ウィズコロナの名無しさんID:wB8aHk5502023/06/21(水) 12:59:37.71

>>423
直接雇用にして企業が責任もって育てることが社会的に強くなることと同義なのは間違いない。
でもそれが都合が悪い連中がいる。

537ウィズコロナの名無しさんID:lHEXQBNs0

>>442
パソナなんか

443ウィズコロナの名無しさんID:wB8aHk5502023/06/21(水) 13:02:43.11

>>438
労働人口のピークは1997年だぞ。日本の平均給与のピークも同じ

446ウィズコロナの名無しさんID:eVCmFys90

>>443
それ(辻褄云々)に関してはレス相手勘違いしてたわ。
相手間違えたレスのお詫びして訂正します。

444ウィズコロナの名無しさんID:wB8aHk5502023/06/21(水) 13:04:02.43

派遣禁止にするなら終身雇用なしでもいいと思うね。

445ウィズコロナの名無しさんID:QTEJ3ZSr0

>>444
全員公務員でもええくらい
売国移民党は日本を滅ぼす

447ウィズコロナの名無しさんID:QTEJ3ZSr02023/06/21(水) 13:09:29.67

李スキニングて具体的にはパソコン教室行けってこと？

448ウィズコロナの名無しさんID:aSTXR3Mq0

>>447
中高年はヘルパー2級や（介護）タクシー用の2種免許、大型免許を求められてるんじゃないかな

448ウィズコロナの名無しさんID:aSTXR3Mq02023/06/21(水) 13:12:55.71

>>447
中高年はヘルパー2級や（介護）タクシー用の2種免許、大型免許を求められてるんじゃないかな

450ウィズコロナの名無しさんID:eVCmFys90

>>448
もう派遣屋系で業者決まってたんでなかったっけか。

460ウィズコロナの名無しさんID:SP3S6gSL0

>>448
５０過ぎたら多くの仕事でお荷物になるんだからシルバー人材ででも働かせればいいと思う

449ウィズコロナの名無しさんID:EJK4pHr102023/06/21(水) 13:18:27.00

終身雇用、年功序列、消費税ゼロ、法人税アップ、円安誘導、そして内需拡大路線に舵を切れば万事解決する？

513ウィズコロナの名無しさんID:QTEJ3ZSr0

>>449
売国移民党の政策の逆をやることが日本復活の唯一の方法

450ウィズコロナの名無しさんID:eVCmFys902023/06/21(水) 13:20:10.20

>>448
もう派遣屋系で業者決まってたんでなかったっけか。

452ウィズコロナの名無しさんID:eVCmFys90

>>450 自己補足
news.yahoo.co.jp/articles/3dd5f77c6b313cfe7ce6d8956d62f98f1261f031
>経産省は事業の担い手を公募し、第１弾として、人材会社のパーソルテンプスタッフやアデコなど５０社超が選ばれた。

455ウィズコロナの名無しさんID:aSTXR3Mq0

>>450
事業の担い手とは、講座開設とキャリアコンサルティングでしょ、それは派遣会社の得意とするところだよね。
その講座に助成金が支払われるから、受講者は負担が軽く学べるよってことでは？
定価50万の講座なら24万助成されるので、自己負担26万みたいなさ。

あなたが挙げたリンク先の同じページにも書いてるじゃん？

>講座は、プログラミングとビジネススキルで現状６割超を占めており、医療・介護やウェブデザイン・動画編集といった分野もある。

455ウィズコロナの名無しさんID:aSTXR3Mq02023/06/21(水) 13:31:16.21

あなたが挙げたリンク先の同じページにも書いてるじゃん？

>講座は、プログラミングとビジネススキルで現状６割超を占めており、医療・介護やウェブデザイン・動画編集といった分野もある。

456ウィズコロナの名無しさんID:eVCmFys90

>>455
>医療・介護やウェブデザイン・動画編集といった分野もある。

説明ありがとう。

457ウィズコロナの名無しさんID:SP3S6gSL02023/06/21(水) 13:34:55.68

>>3
ほんこれ

雇用の流動性が起きないから日本経済が疲弊したと海外のシンクタンクも分析してる

特に中小企業で４０年も働いてるやつは仕事ができない

500ウィズコロナの名無しさんID:Z7QWOvKo0

>>457
魅力ある転職先を用意しておけば
いくらでも流動性生まれるよ？

508ウィズコロナの名無しさんID:DTravVay0

>>457
業務委託を取り締まらないと
悪い方に流動性が働く

458ウィズコロナの名無しさんID:eVCmFys902023/06/21(水) 13:38:36.58

事業者リスト有ったわ

令和4年度補正予算「リスキリングを通じたキャリアアップ支援事業」（一次公募）の採択事業を採択しました
www.meti.go.jp/press/2023/06/20230620005/20230620005.html
www.meti.go.jp/press/2023/06/20230620005/20230620005-1.pdf

459ウィズコロナの名無しさんID:SP3S6gSL02023/06/21(水) 13:38:47.86

>>1
まぁどんな仕事でも同じ職場に１０年いるとか異常だと思うよ

医者にしても弁護士にしても職場はたいてい変わるんだし

３年ごとに職場が変わるようにしないと日本は沈没する

職種も普通の仕事なら１０年に１回は変わらないと雇用の流動は起きない

485ウィズコロナの名無しさんID:c51zoA4m0

>>461
> >>459
> 零細を除いて、一定規模の会社なら中で異動はしてるじゃん？

年功序列と解雇規制で移動先が無いやつの始末に困ってるんだよ、新卒一括採用、高学歴優遇はその歩留まりを良くする為にやってるんだよ

中途採用即解雇が許されるなら、バンバン採用されるよ

461ウィズコロナの名無しさんID:aSTXR3Mq0

>>459
零細を除いて、一定規模の会社なら中で異動はしてるじゃん？

460ウィズコロナの名無しさんID:SP3S6gSL02023/06/21(水) 13:40:57.25

>>448
５０過ぎたら多くの仕事でお荷物になるんだからシルバー人材ででも働かせればいいと思う

463ウィズコロナの名無しさんID:aSTXR3Mq0

>>460
子供は高校中退、大学中退続出やな
治安崩壊

461ウィズコロナの名無しさんID:aSTXR3Mq02023/06/21(水) 13:41:16.70

>>459
零細を除いて、一定規模の会社なら中で異動はしてるじゃん？

467ウィズコロナの名無しさんID:SP3S6gSL0

>>461
それでも職種ごと変えないと意味ないと思うわ

同じ業界に長くいても２０年とかだな

中小零細ならなおさら

そんな専門職この世に存在してるのはごくわずか

485ウィズコロナの名無しさんID:c51zoA4m0

>>461
> >>459
> 零細を除いて、一定規模の会社なら中で異動はしてるじゃん？

年功序列と解雇規制で移動先が無いやつの始末に困ってるんだよ、新卒一括採用、高学歴優遇はその歩留まりを良くする為にやってるんだよ

中途採用即解雇が許されるなら、バンバン採用されるよ

462ウィズコロナの名無しさんID:LneajWaF02023/06/21(水) 13:41:25.07

>>295どうせ若い奴から年寄りまで安い給料で雇われる世界になるだけじゃね?

472ウィズコロナの名無しさんID:GKOMCyRX0

>>462
本当に完全流動化するなら、給料低いとすぐ辞めて給与高いとこに移動するようになるから
むしろ給与は上がるかも？初任給や中途の給与は上がるだろう
逆に年功で20年居るだけで年収七百万みたいなのは無くなる

463ウィズコロナの名無しさんID:aSTXR3Mq02023/06/21(水) 13:41:51.62

>>460
子供は高校中退、大学中退続出やな
治安崩壊

465ウィズコロナの名無しさんID:SP3S6gSL0

>>463
２０代でたいてい子どもつくって５０代では巣立ってるでしょ

５０代でまだ大学生がいるとか３人産んだとかなら分かるが少ないでしょ

実際ひと昔前は５５歳定年だったんだから

464ウィズコロナの名無しさんID:Ocaa5DwH02023/06/21(水) 13:46:26.51

けど公務員はガッツリ守られるんだろ？

465ウィズコロナの名無しさんID:SP3S6gSL02023/06/21(水) 13:47:28.47

>>463
２０代でたいてい子どもつくって５０代では巣立ってるでしょ

５０代でまだ大学生がいるとか３人産んだとかなら分かるが少ないでしょ

実際ひと昔前は５５歳定年だったんだから

609ウィズコロナの名無しさんID:edk8YoBG0

>>465
28で第1子誕生だとしても親が50なら子はまだ大学生（卒論中）だろ
第2子第3子は大学生や高校生、いずれにしても50歳はまだ子育てに金かかってるわ

476ウィズコロナの名無しさんID:aSTXR3Mq0

>>465
四大卒なら30代後半で第1子誕生とか珍しくないよ
50歳で15歳やがな

468ウィズコロナの名無しさんID:Ocaa5DwH0

>>465
政府は65歳定年を法的に進めたけど
企業は45歳定年に舵を切ろうとしてるからな。

実際、シニア層にかかる固定費を考えたら、退職金をとっとと渡して
去ってもらう方がいいわけだしね。

470ウィズコロナの名無しさんID:LneajWaF0

>>465晩婚化してるから五十代で大学生いるとか結構あるんじゃないの?一昔前なんか二十代前半で殆ど結婚してたろうけど今は三十前後とかでしょ。

466ウィズコロナの名無しさんID:DTravVay02023/06/21(水) 13:48:50.15

転職も進めてるみたいだから
どんどん業務委託の非雇用が増えるな
国が崩壊するぞ

467ウィズコロナの名無しさんID:SP3S6gSL02023/06/21(水) 13:49:40.94

>>461
それでも職種ごと変えないと意味ないと思うわ

同じ業界に長くいても２０年とかだな

中小零細ならなおさら

そんな専門職この世に存在してるのはごくわずか

474ウィズコロナの名無しさんID:aSTXR3Mq0

>>467
何の意味を求めてるのか分からないけども

468ウィズコロナの名無しさんID:Ocaa5DwH02023/06/21(水) 13:50:24.80

>>465
政府は65歳定年を法的に進めたけど
企業は45歳定年に舵を切ろうとしてるからな。

実際、シニア層にかかる固定費を考えたら、退職金をとっとと渡して
去ってもらう方がいいわけだしね。

469ウィズコロナの名無しさんID:SP3S6gSL0

>>468
５０代なんて一番仕事できない年齢なのに一番報酬が多いっておかしな話だわ

これが年功序列の一番の弊害

471ウィズコロナの名無しさんID:tmUIYFxN0

>>468
それはよく言われるけどもともと終身雇用の時点で、
給料は最初から抑制されているので総額がおかしくなるかというとわりと微妙ではあるのよね

469ウィズコロナの名無しさんID:SP3S6gSL02023/06/21(水) 13:52:15.04

>>468
５０代なんて一番仕事できない年齢なのに一番報酬が多いっておかしな話だわ

これが年功序列の一番の弊害

481ウィズコロナの名無しさんID:wB8aHk550

>>469
若い人が抑制されすぎているのが問題なだけ

470ウィズコロナの名無しさんID:LneajWaF02023/06/21(水) 13:52:20.23

>>465晩婚化してるから五十代で大学生いるとか結構あるんじゃないの?一昔前なんか二十代前半で殆ど結婚してたろうけど今は三十前後とかでしょ。

475ウィズコロナの名無しさんID:SP3S6gSL0

>>470
その場合は奨学金か子ども自身で将来返済するとかしないとダメだわ

それか５０までに蓄えつくるとか

471ウィズコロナの名無しさんID:tmUIYFxN02023/06/21(水) 13:52:29.52

528ウィズコロナの名無しさんID:2my6Nlog0

>>471
その通りなんだけど、若い頃に安くこき使っていたことによる果実は
もう何十年前に刈り取って分配して無くなっちゃっているんだよね

年金と全く同じで一番得したのは数十年前の高齢者
そのしわ寄せを今の人が追っている
ある意味、ネズミ講みたいなものなんだよね、どちらも

472ウィズコロナの名無しさんID:GKOMCyRX02023/06/21(水) 13:52:55.55

478ウィズコロナの名無しさんID:eVCmFys90

>>472
そんなに甘くないと思う

473ウィズコロナの名無しさんID:Dm/V/v8C02023/06/21(水) 13:53:34.27

役所の職員も50代ひでぇからな
まず役所から適応してくれ

477ウィズコロナの名無しさんID:IZV6G/Mw0

>>473
役所はすべての代でひどいだろｗ

474ウィズコロナの名無しさんID:aSTXR3Mq02023/06/21(水) 13:53:49.14

>>467
何の意味を求めてるのか分からないけども

480ウィズコロナの名無しさんID:SP3S6gSL0

>>474
雇用の流動性ね

若い世代がなかなか転職できない、受け皿がないのは無駄に仕事できないのが居座ってるから

２０年もやってればもう仕事のやり方も古くなってるしルーチン化してやっつけ仕事になってるでしょ

そういうのを退場させないと経済成長はありえない

475ウィズコロナの名無しさんID:SP3S6gSL02023/06/21(水) 13:54:54.25

>>470
その場合は奨学金か子ども自身で将来返済するとかしないとダメだわ

それか５０までに蓄えつくるとか

489ウィズコロナの名無しさんID:LneajWaF0

>>475すぐ首になるかも知れないなら結婚しないか結婚しても子供も作らんで暮らした方がいいな。

479ウィズコロナの名無しさんID:aSTXR3Mq0

>>475
これまでずっと賃金抑えてきて、40代後半でリストラしたらたまってへんがな

480ウィズコロナの名無しさんID:SP3S6gSL02023/06/21(水) 13:58:06.04

>>474
雇用の流動性ね

若い世代がなかなか転職できない、受け皿がないのは無駄に仕事できないのが居座ってるから

２０年もやってればもう仕事のやり方も古くなってるしルーチン化してやっつけ仕事になってるでしょ

そういうのを退場させないと経済成長はありえない

486ウィズコロナの名無しさんID:aSTXR3Mq0

>>480
中国は雇用の流動性あるけど、若者の失業率20％　全体で5％だよ

482ウィズコロナの名無しさんID:y8EWTjX902023/06/21(水) 14:04:27.45

40代以上で非管理職は基本会社から必要とされてないんで、
その時点で去ってもらわないとダメだよ。

ピラミッド組織なのに上の方が太いという歪な構造になってる。

483ウィズコロナの名無しさんID:Ci81PRzx02023/06/21(水) 14:05:16.34

終身雇用と年功序列が問題。
今の高齢者も若い時には奴隷賃金で働かせられ、今は還元として高給なのに、若者から働かないおじさんとうとまれる。

さらに下劣な政府により終身雇用がなくなりそう。
それなら、若いときに給料上げればいいのに、いつでも使い捨てにできる奴隷を大量生産になるだけ。

484ウィズコロナの名無しさんID:y8EWTjX902023/06/21(水) 14:10:08.63

自分の年収以上の利益を会社にもたらしてると自信を持って言えないとやばい。

例えば営業とかコンサルとかは個人個人に売上が立つから、私は〇〇万円稼いで利益はいくらを貢献と定量化しやすい。
一方で、経理とか総務とかは会社から見ればコストにしか過ぎないので真っ先に削る対象になる。
研究開発も長い目で見れば売上に貢献するが、営業のように個人の貢献でいくらと数値化しにくいので、
よほどの専門性がないとコスト扱い。

487ウィズコロナの名無しさんID:IZV6G/Mw0

>>484
それをやってきて日本がダメになったんだろ

485ウィズコロナの名無しさんID:c51zoA4m02023/06/21(水) 14:12:39.03

>>461
> >>459
> 零細を除いて、一定規模の会社なら中で異動はしてるじゃん？

年功序列と解雇規制で移動先が無いやつの始末に困ってるんだよ、新卒一括採用、高学歴優遇はその歩留まりを良くする為にやってるんだよ

中途採用即解雇が許されるなら、バンバン採用されるよ

493ウィズコロナの名無しさんID:aSTXR3Mq0

>>485
中途採用即解雇が許されるなら、採用即解雇の繰り返しになるだけじゃん？
労働者にとって何がいいのってなるよね。

でも日本は資本主義だから、「資本家のための国だから、それでいい」というのは正論ではある。
ゆえにその正論をきちんと国民に周知していけばよい。

この終身雇用崩壊と助成金のセットは、賃金を安く抑えられてきたこれまでの労働者がこの過渡期を乗り切るためのものだということだよね。
「24万助成してあげるから、中年は気持ち切り換えて次の会社に行こ！」っていう。
本質をきちんと伝えてあげないといけないよね。

>452のリンクの記事の最後にもこうあるしね。
https://news.yahoo.co.jp/articles/3dd5f77c6b313cfe7ce6d8956d62f98f1261f031
学び直しによる労働者の能力向上は、岸田首相が掲げる看板政策「新しい資本主義」の一環。
終身雇用や年功序列といった日本型雇用システムの転換を目指している。

Yahoo!ニュース

Yahoo!ニュースは、新聞・通信社が配信するニュースのほか、映像、雑誌や個人の書き手が執筆する記事など多種多様なニュースを掲載しています。

487ウィズコロナの名無しさんID:IZV6G/Mw02023/06/21(水) 14:12:59.72

>>484
それをやってきて日本がダメになったんだろ

491ウィズコロナの名無しさんID:eVCmFys90

>>487
一時期不景気によるコストカットの矛先がシステム部門に真っ先に向いてリストラ→業務麻痺酷いケースだと潰れたなんて話結構有ったw

488!ninjaID:UlZJuFHb02023/06/21(水) 14:15:11.73

年貢の納め時だな氷河期ども肉体労働にそなえてジムでも通ったらどうよ

489ウィズコロナの名無しさんID:LneajWaF02023/06/21(水) 14:20:00.05

>>475すぐ首になるかも知れないなら結婚しないか結婚しても子供も作らんで暮らした方がいいな。

496ウィズコロナの名無しさんID:SP3S6gSL0

>>489
いや経済成長率が高くなり必然的に賃金も上がるから若いうちに蓄えもできる

５０歳までに家庭もってても２億貯蓄も夢じゃない世の中にすれば少子化も抑えられる

490ウィズコロナの名無しさんID:wB8aHk5502023/06/21(水) 14:21:20.09

個別の企業の方針でいいことをいちいち国の方針にするな。
労働者を大事にしない会社なんかで働こうと思う方がおかしいんだから、
そういう使い捨てでいいって考えてる会社はどんどん潰れるべきだ。

492ウィズコロナの名無しさんID:wB8aHk5502023/06/21(水) 14:22:48.81

首を切れる会社が生き残るんじゃなくて人材を生かす会社が生き残る世の中になるべき

493ウィズコロナの名無しさんID:aSTXR3Mq02023/06/21(水) 14:27:52.44

>>485
中途採用即解雇が許されるなら、採用即解雇の繰り返しになるだけじゃん？
労働者にとって何がいいのってなるよね。

Yahoo!ニュース

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497ウィズコロナの名無しさんID:IZV6G/Mw0

>>493
能力のあるものは転職繰り返してどんどん高給になっていき
ダメなやつはきられてどんどん落ちぶれていく
まあ当然といえば当然だがまあ今までの日本人じゃなくなる

494ウィズコロナの名無しさんID:eVCmFys90

>>493
ぶっちゃけ
まちがい：新しい資本主義
せいかい：新しい資本家主義

な気がするw

496ウィズコロナの名無しさんID:SP3S6gSL02023/06/21(水) 14:35:48.48

>>489
いや経済成長率が高くなり必然的に賃金も上がるから若いうちに蓄えもできる

５０歳までに家庭もってても２億貯蓄も夢じゃない世の中にすれば少子化も抑えられる

504ウィズコロナの名無しさんID:LneajWaF0

>>496派遣とかアルバイトパートみたいな仕事禁止にしなきゃ無理じゃね?
結局やすく使い捨てにされる仕事しか就けない人が増えるだけな気がすんだけど。

499ウィズコロナの名無しさんID:eVCmFys90

>>496
コストカット目的でやるのにそんなに賃金上がる訳無いやんw

497ウィズコロナの名無しさんID:IZV6G/Mw02023/06/21(水) 14:36:09.02

507ウィズコロナの名無しさんID:wB8aHk550

>>497
ジョブホッパーは給与を上げることが目的化して、仕事を通じて価値を世の中に提供するという根本が疎かになるからね。
真に高度な職場には不要な人材だわ。

498ウィズコロナの名無しさんID:unATDRFi02023/06/21(水) 14:36:42.63

日本人ボロ雑巾計画

499ウィズコロナの名無しさんID:eVCmFys902023/06/21(水) 14:37:19.07

>>496
コストカット目的でやるのにそんなに賃金上がる訳無いやんw

501ウィズコロナの名無しさんID:5IpoI9Ef0

>>499
それなw

派遣法改正・フリーター
成果主義・ホワイトカラーエグゼンプション
外国人実習生・留学生
裁量勤務・高度プロフェッショナル制度
ジョブ型　←New!!

※全て海外と異なるジャップ式

500ウィズコロナの名無しさんID:Z7QWOvKo02023/06/21(水) 14:37:59.13

>>457
魅力ある転職先を用意しておけば
いくらでも流動性生まれるよ？

502ウィズコロナの名無しさんID:SP3S6gSL0

>>500
老害のおかげでその魅力ある企業が出てこないって話

501ウィズコロナの名無しさんID:5IpoI9Ef02023/06/21(水) 14:38:24.22

>>499
それなw

※全て海外と異なるジャップ式

503ウィズコロナの名無しさんID:eVCmFys90

>>501
残念ながら全く否定出来ないのがそれはそれで悲しいなw

504ウィズコロナの名無しさんID:LneajWaF02023/06/21(水) 14:40:38.15

506ウィズコロナの名無しさんID:SP3S6gSL0

>>504
まぁ５年働きゃその職場は十分でしょ

自分でその間勉強してステップアップする努力しないと

それと雇用の流動性が起きないから転職が厳しい世の中になってる

派遣をダラダラやってるのも悪いし、その逆で企業がやたら転職繰り返すのを敬遠するから尚更経済成長もしない、

賃金も上がらない負のスパイラルの入る

派遣自体悪いと思うが直雇用で時給３０００円ほどになっていけばその貯めた金でまたなにかにチャレンジできるでしょ

505ウィズコロナの名無しさんID:BpsRhoFm02023/06/21(水) 14:42:49.85

自民は財界の意向を重んじる政党であって、
イデオロギーは関係ないとそろそろ国民に
気付いて欲しい

508ウィズコロナの名無しさんID:DTravVay02023/06/21(水) 14:47:43.96

>>457
業務委託を取り締まらないと
悪い方に流動性が働く

510ウィズコロナの名無しさんID:SP3S6gSL0

>>508
これな

派遣より偽装請負を厳罰化しないとこの国はマジで終わる

509ウィズコロナの名無しさんID:5IpoI9Ef02023/06/21(水) 14:48:27.00

そして給料が微増したところでツボちゅー岸田

稼いだら罰金→所得税
会社で儲けたら罰金→法人税　増税検討
雇ったら罰金→雇用保険　増税
長く働いたら罰金→退職金課税　増税閣議決定
買ったら罰金→消費税
持ったら罰金→固定資産税
車持ったら罰金→自動車税
長く走ったら罰金→走行距離税　導入検討
飲んだら罰金→酒税
吸ったら罰金→たばこ税　増税
継いだら罰金→相続税　増税検討
貰ったら罰金→贈与税　増税検討
住んだら罰金→住民税
住まなくても罰金→空き家税　導入検討
運用したら罰金→金融資産課税　導入検討
若いと罰金→年金　65歳まで納付延長検討
年取ったら罰金→介護保険　増税
とにかく罰金→復興税　延長、転用法改正
生きてるだけで罰金→森林環境税　導入検討
オスジャップは女性の近くで息するだけで痴漢→By某埼京線沿線警察

日本の宝は外国人
働かないと賞金→生活保護
働けないと賞金→障害年金
自民支持業界なら賞金→宗教法人優遇・GoToｳｪｰｲ!!

510ウィズコロナの名無しさんID:SP3S6gSL02023/06/21(水) 14:48:52.65

>>508
これな

派遣より偽装請負を厳罰化しないとこの国はマジで終わる

512ウィズコロナの名無しさんID:DTravVay0

>>510
本当にそう
特に最近の業務委託なんて
時間報酬700円とかザラにあるから
最後ほとんど生活保護になる
こんなの国が持たない

511!ninjaID:UlZJuFHb02023/06/21(水) 14:53:07.23

二割の使えるやつとAIを生かし他はクビにする企業が残る

516ウィズコロナの名無しさんID:eVCmFys90

>>511
AIはAIで学習データやアルゴリズムで面白展開になるんよ

AI搭載ドローンが標的破壊作戦のシミュレーションで自分のオペレーターを殺害 – GIGAZINE
gigazine.net/news/20230602-ai-enabled-drone-test-operation/

512ウィズコロナの名無しさんID:DTravVay02023/06/21(水) 14:53:18.13

>>510
本当にそう
特に最近の業務委託なんて
時間報酬700円とかザラにあるから
最後ほとんど生活保護になる
こんなの国が持たない

525ウィズコロナの名無しさんID:nwcugNRv0

>>512
出す方は、その価格なら仕事を取って来れるんだよ、合わないなら辞めるしかない
海外へ外注となったら、国内発注より管理コストとかが増えるし、機動性が落ちる
ソレを差額で補填出来るのなら海外へ外注するかも、、ね
こうやって仕事が海外へ出て行ったんだよ、呼び戻すならグエン君より安く受けるしかないw

515ウィズコロナの名無しさんID:QTEJ3ZSr02023/06/21(水) 14:56:38.76

派遣労働禁止して消費税廃止、社会保険料免除、毎月一律給付金10万円
これで少しは景気回復するかもね。

516ウィズコロナの名無しさんID:eVCmFys902023/06/21(水) 14:57:33.85

>>511
AIはAIで学習データやアルゴリズムで面白展開になるんよ

AI搭載ドローンが標的破壊作戦のシミュレーションで自分のオペレーターを殺害 – GIGAZINE
gigazine.net/news/20230602-ai-enabled-drone-test-operation/

523ウィズコロナの名無しさんID:IZV6G/Mw0

>>516
AIは都合のいいことをどれだけ多くネット上に書き込めるかで決まるのかｗ

517ウィズコロナの名無しさんID:QTEJ3ZSr02023/06/21(水) 14:59:27.04

そろそろ日本人は自分たちの真の敵が売国移民党政権であることに気づいて反撃しないと滅ぼされるぞ

518ウィズコロナの名無しさんID:hgNSQMyB02023/06/21(水) 14:59:41.46

ここで解雇自由化と騒いでる人は、自分が解雇対象になるとは思ってないのだろうな。

520ウィズコロナの名無しさんID:y8EWTjX90

>>518
解雇されるのは怖くないよ。
怖いのはスキルが無くて行くところがなくしがみつかなきゃいけないこと。
君ずれてるよ。

521ウィズコロナの名無しさんID:QTEJ3ZSr0

>>518
浅はかなちっさい会社の経営者とかだよw
自分が無能なのに従業員が悪いと思い込んでるバカw

529ウィズコロナの名無しさんID:nwcugNRv0

>>518
雇う方だから大丈夫だよw
本当に雇ってもらう事ばっかし考えてるな
たまには独立起業、雇う方に回ろうとは思わんのかね
だから足元を見られて買い叩かれるんだよ

519ウィズコロナの名無しさんID:N1Z5OqQl0

>>518
既に無職だからクビにはならんよ

520ウィズコロナの名無しさんID:y8EWTjX902023/06/21(水) 15:01:19.00

>>518
解雇されるのは怖くないよ。
怖いのはスキルが無くて行くところがなくしがみつかなきゃいけないこと。
君ずれてるよ。

522ウィズコロナの名無しさんID:QTEJ3ZSr0

>>520
自己紹介おつ

524ウィズコロナの名無しさんID:DTravVay02023/06/21(水) 15:08:06.95

解雇自由化自体は反対じゃないんだよな
労働法逃れで雇用をやめるために首切って
全部業務委託にしようとする企業大量に出る
これがまずい
業務委託はシロアリ
国の根幹が食い潰される

532!ninjaID:UlZJuFHb0

>>524
前々から企業はなんで雇用するのか疑問だったんだが請負にしたらすぐ切れる有能なやつだけ高い金払えば良い

527ウィズコロナの名無しさんID:QTEJ3ZSr0

>>524
売国移民党の政策は全て間違ってるよ。

529ウィズコロナの名無しさんID:nwcugNRv02023/06/21(水) 15:29:18.19

530ウィズコロナの名無しさんID:LneajWaF0

>>529雇用が流動化したら雇う側もそれなりの努力しないと優秀な人は来てくれなくなるんじゃね?

531ウィズコロナの名無しさんID:aSTXR3Mq0

>>529
あなたの利益のために働いてくれる人がいないと経営者も困るだろうに。

533ウィズコロナの名無しさんID:q7owFnaj02023/06/21(水) 16:21:34.86

93-05学卒の前の人達に自己責任の在り方を見せて貰わないとな。

534ウィズコロナの名無しさんID:yC3uy1PH02023/06/21(水) 18:18:39.65

企業から金を吐き出させないとな。

535ウィズコロナの名無しさんID:BILEONo402023/06/21(水) 20:16:44.14

終身雇用がなくなったら
マジで誰も子供作らなくなるな
終身雇用撤廃でリスキリングとか理想論でしかないと思うね
会社から切られる口実として使われるケースの方が圧倒的に多くなるのは明らか
仕事出来る奴でも妬みそねみとかで切られる時代になる
子供なんか怖くて儲けられない

536ウィズコロナの名無しさんID:z8DKX11q02023/06/21(水) 20:21:27.73

岸田はパヨクらしいからな
流石リベラルは弱者殺しに定評あるわ

538ウィズコロナの名無しさんID:sFv0rWZ302023/06/21(水) 21:37:55.17

結局儲かるのは再教育も担当する登録人材派遣業者だけやな

542ウィズコロナの名無しさんID:lXvsCXJq0

>>538
鼻水噴くレベルの露骨な利益誘導だわなw
そもそも規制すべきは派遣業のぶっこ抜きレートとかなのに。
例えば企業が5000円出しても実際の労働者には1200円とか普通にあるんよ。
多重派遣とか建前上禁止されてんのに当たり前にまかり通ってるし。

539ウィズコロナの名無しさんID:SkXzg4KB02023/06/21(水) 22:04:46.28

Risky Ring～またやっちゃったの環～（MINMEI MOVIE）

540ウィズコロナの名無しさんID:RmJILXSq02023/06/21(水) 22:16:18.91

結局、世代間格差を是正出来ないから、最下層の氷河期世代に寄せるという事だろ。

541ウィズコロナの名無しさんID:KU/L11Jq02023/06/21(水) 22:20:53.29

日本の雇用を派遣と請負だけにするのが
日本を取り戻す骨太政策よね

542ウィズコロナの名無しさんID:lXvsCXJq02023/06/21(水) 22:46:45.55

545ウィズコロナの名無しさんID:aygl3sZ/0

>>542
まぁそれは…
オレんトコも人出し(SE派遣)しとるからなぁ…
確かに抜く額はデカいなマージン40％は下らない

543ウィズコロナの名無しさんID:mKJxT/Kd02023/06/21(水) 22:51:53.61

＞退職所得課税についても見直しを行う。
政府や財務省の思惑を見ると、最終的には控除そのものを廃止か、残しても20万×5年分控除100万円だけにしそうな感じになりそう。
ちなみに定年で退職金1500万円貰える人が控除廃止になった場合、所得税と住民税で約700万円くらいさっ引かれる税金地獄を喰らう．．．．．

544ウィズコロナの名無しさんID:lXvsCXJq02023/06/21(水) 22:54:11.56

自民党は名前が実態に合ってないから死ね死ね団にでも名前を変えるべきだわなw

545ウィズコロナの名無しさんID:aygl3sZ/02023/06/21(水) 23:37:54.17

>>542
まぁそれは…
オレんトコも人出し(SE派遣)しとるからなぁ…
確かに抜く額はデカいなマージン40％は下らない

553542ID:4U1iRYpn0

>>545
まだSEなら1200円なんてのはあんま無いだろうけど一般派遣の人と採用企業側の話聴くとこんなんじゃ国際競争力なんて夢のまた夢だし派遣屋以外誰も得しないんだわ。
SEなんかはまだ労働者の単価は一般事務なんかよりはまだマシだけどこっちはこっちで人が簡単に集まらんから多重派遣当たり前偽装請負当たり前とこれまた病巣が深いんよね。
下手すりゃ何件も抜かれてるから2000円台なんていう驚安の殿堂状態な話もw

546ウィズコロナの名無しさんID:SkXzg4KB02023/06/21(水) 23:51:35.20

ネットに流出しちゃえばw

547ウィズコロナの名無しさんID:lqwJcgVU02023/06/22(木) 00:20:35.62

氷河期世代の殆どが安定雇用・退職金なんぞと無縁なんだからガラガラポンで良い

554ウィズコロナの名無しさんID:sKPCkLA/0

>>547
その氷河期の中で安泰の地位を得てる人を引きずり下ろす政策なんでしょ
バブルも末期頃は対象
とにかく団塊～60代が糞で30代前半～Ｚも同類

548ウィズコロナの名無しさんID:BKt1mQEW02023/06/22(木) 00:24:07.27

まず公務員が手本見せてくれるんだろうな、なんせ優秀だからな

549ウィズコロナの名無しさんID:t2HKvKCK02023/06/22(木) 00:29:10.83

今は非正規だらけだから首切りしたいのにできないって状況じゃないんだよな。
リーマン時もコロナ時も人きりまくりじゃん。
派遣切りから正社員切りになるだけで生産性とか全然変わらんだろう。

とりあえず糞経営でもゴミ賃金と人切りやれば生き残ってしまう制度じゃ衰退したままってのがここ３０年の結果だろう。

550ウィズコロナの名無しさんID:QI0tSycW02023/06/22(木) 00:52:07.28

https://www.bitchute.com/video/9aLCSC7jB0E6/
胸が痛くなったわ。特に教員の方

【中年化する就職氷河期世代】

551ウィズコロナの名無しさんID:QiIVHs6P02023/06/22(木) 00:55:47.88

あらゆる分野に中間業者が入るのも日本だけの常識だから廃止しないとな
まずは派遣の分野からな

552ウィズコロナの名無しさんID:3EoylWGu02023/06/22(木) 01:25:55.33

要約すると更に搾り取るって事

555ウィズコロナの名無しさんID:yNBqOCCs02023/06/22(木) 03:06:38.75

非正規労働者と非正規軍隊に支えられる国家だよ
そのうち中国との争いが深まったら米軍は出ていくし先はないな日本は

556ウィズコロナの名無しさんID:7CW3oFUx02023/06/22(木) 09:39:56.06

日本のスポーツ選手→努力を怠れば置いていかれる厳しい競争環境で切磋琢磨
日本の会社員→終身雇用でずーっとぬるま湯環境、ボーッとしてても年功序列で賃金上がってく

こんなの許されると思ってんの？
この30年、日本のメジャースポーツ（⚽⚾）のレベルは上がり続けてるのに対して、日本のあらゆる産業のレベルが下がり続けてる
結果から見てもどちらのやり方・環境が正解か明らかじゃん

569ウィズコロナの名無しさんID:aBTa2Z8k0

>>556
許されないならあんたはスポーツ選手になればいいじゃんw
人生色んな選択肢があるんだよ

557ウィズコロナの名無しさんID:21XwBskF02023/06/22(木) 09:47:39.49

実力主義になることで
ほとんどの凡人は損するわけだが
本当にそれでいいのかねえw

凡人の中の多少の優劣なんて
底辺の誤差に過ぎないわけだが。

562ウィズコロナの名無しさんID:RXlOaHPT0

>>557
ソレは頑張って稼いでいる奴に　サボっている奴がタカっているって事だぞ
ソレを国…国民が容認していたから誰も頑張らなくなったんだよ
そしてサボっている奴が「稼いでいた奴をこき使って我々に利益を回せ」と文句を言っているんだよ
稼いでいる奴に応分の報酬と、稼げない奴にも相応の負担を掛ける、、な社会にしたいんだよ

558ウィズコロナの名無しさんID:21XwBskF02023/06/22(木) 09:48:44.61

無能も含めて全員が楽に稼げるシステムを捨てて
得するのなんて、ごく一部の本当に能力ある人だけだぞ。

そんな人0.01%もいない。

561ウィズコロナの名無しさんID:/ZatW0920

>>558
凡人にとっては、楽に、とも言い切れないけどな。
無能の分を上乗せされ、1.5人分とか課せられて、
ヒーコラ言ってるのも、それなりに居るだろ。

知恵袋とかの相談系サイトには、そんなのが山ほどある。

559ウィズコロナの名無しさんID:ftrSZDRH02023/06/22(木) 09:49:27.68

これやるなら公務員の待遇下げてセーフティネットにしないとダメでしょ
海外ダイスキっ子なのにそれは絶対マネしない日本

560ウィズコロナの名無しさんID:edBM1rD102023/06/22(木) 09:52:03.31

年功序列をやめる＝定期昇給がなくなるってことを理解できない馬鹿多すぎ問題ｗｗ

561ウィズコロナの名無しさんID:/ZatW09202023/06/22(木) 11:53:21.93

知恵袋とかの相談系サイトには、そんなのが山ほどある。

568ウィズコロナの名無しさんID:edBM1rD10

>>561
そーゆーのは改善されないけどなｗｗ

凡人含めてすべて無能扱いされるからｗ

562ウィズコロナの名無しさんID:RXlOaHPT02023/06/22(木) 13:52:21.40

563ウィズコロナの名無しさんID:Tp0lZAaF0

>>562
稼いでいるヤツは1人で稼げたのかね？
いろんな人のアシストがあったのでは？
大事なのは会社の利益に貢献したら報酬を与えることでは？

564ウィズコロナの名無しさんID:4rix1jl/0

>>562そんな事言ってたら会社なんか一つも成り立たんと思う。
そんな自分の稼ぎを他人に与えたくないのなら自分一人で自営業でもしてればいいのでは?って話になるんでは。

564ウィズコロナの名無しさんID:4rix1jl/02023/06/22(木) 14:27:45.15

623ウィズコロナの名無しさんID:RXlOaHPT0

>>564
そう言って、タカってたのが現在の日本の現状だろ

565ウィズコロナの名無しさんID:6nKCp2hX02023/06/22(木) 14:36:46.29

役立たずの中高年どもは下っ端に落として最前線でこき使えばいい

567ウィズコロナの名無しさんID:Tp0lZAaF0

>>565
あなたも年をとって中高年になったら最前線に

570ウィズコロナの名無しさんID:vb3ieFKC02023/06/22(木) 14:51:46.97

終身雇用なんてとっくに崩壊してるじゃん

571ウィズコロナの名無しさんID:4bd3T7aj02023/06/22(木) 14:54:46.11

なんか勘違いしてる人だらけだな
欧米の格差社会は能力がある奴が登って無能が落ちてるんじゃないんだよ
貧乏人になるともはやその立場から脱出できないんだよ
で、無能でも金持ちは延々と金持ちでいられる

そういう階級制度レベルの富の偏在と固定が起こってる

日本の終身雇用や格差を是正するシステムはそういう狂った社会の出現を防ぐ役割を果たしてるんだよ
イメージだけで非難してる人が多いから困る

572ウィズコロナの名無しさんID:4LeRcnPg0

>>571
高度成長期の人手不足期に人材を繋ぎ止める手段として確立されてきた制度だよ。

572ウィズコロナの名無しさんID:4LeRcnPg02023/06/22(木) 14:59:21.97

>>571
高度成長期の人手不足期に人材を繋ぎ止める手段として確立されてきた制度だよ。

577ウィズコロナの名無しさんID:WL8lqWAQ0

>>572
終身雇用は格差を固定するシステムだろ。

573ウィズコロナの名無しさんID:uV6J8iOY02023/06/22(木) 15:00:14.77

死ぬまで食いつないで働けってことだな

574!ninjaID:iyEMVj7c02023/06/22(木) 15:02:32.90

終身雇用擁護勢よ、お待ら老
害にしかみえんぞ

576ウィズコロナの名無しさんID:4LeRcnPg0

>>574
労働者の方が立場が弱いに決まってるんやから保護するのは当たり前の政府の役割なんやで。

575ウィズコロナの名無しさんID:WL8lqWAQ02023/06/22(木) 15:04:01.42

大企業でも新卒と同じ会社で定年を迎えるって殆ど少なくなってる。
そういう意味では終身雇用なんて最早ないのでは。

579ウィズコロナの名無しさんID:4LeRcnPg0

>>575
解雇規制撤廃することが目的だからこいつらの好きにやらせたらどいつもこいつも買い叩かれて荒廃した社会になるよ。

581ウィズコロナの名無しさんID:Tp0lZAaF0

>>575
そんなことないよ
もちろん中高年でも辞める人は辞めるけども

577ウィズコロナの名無しさんID:WL8lqWAQ02023/06/22(木) 15:04:53.12

>>572
終身雇用は格差を固定するシステムだろ。

580ウィズコロナの名無しさんID:4LeRcnPg0

>>577
違うよ。

583ウィズコロナの名無しさんID:Tp0lZAaF0

>>577
確かに、非正規から見たら終身雇用の正規社員は既得権益を持っているように見えてしまう。
立場によって見方は変わるよね

578ウィズコロナの名無しさんID:zZxHwNaj02023/06/22(木) 15:06:30.98

バブル崩壊、リーマンショック、東日本大震災、新型コロナウィルス

もう、10年おきにクビ切ってるのに終身雇用見直し？

582ウィズコロナの名無しさんID:WL8lqWAQ02023/06/22(木) 15:10:34.41

基本は市場原理に任せた方がいいのは大原則。
雇用も労働市場の需給によって本来は賃金が決められて然るべきで。
まずこれが基本。

セーフティネットは時代の変化とともに本来意図した通りに機能しなくなるからだ。
年金制度などをみていれば分かるだろう。市場原理と違って社会主義的介入は是正にとてつもない時間がかかる。
セーフティネットはあくまで必要悪であり、生活保護のように最小限の範囲で抑制的に使うのが本筋。

日本人の議論は上記前提を見過ごしてることが多い。

終身雇用は労働市場を歪ませるので基本は良くない。
市場原理を無視すると後でしっぺ返しを喰らう。

市場原理は残酷なように見えて、長い目で見るとセーフティネットの方が残酷だ。

592ウィズコロナの名無しさんID:4rix1jl/0

>>582正直、需要がある仕事って誰もやりたがらないような仕事が殆どですよね?

594ウィズコロナの名無しさんID:bHK0VHae0

>>582
書いてることの前提が間違ってるからそういう間違った論理展開ができるんだよね。

587ウィズコロナの名無しさんID:4LeRcnPg0

>>582
神の見えざる手に任せておいたのでは社会に齟齬が生じ、争いの絶えない荒廃した社会にしかならないことは数々の歴史が証明している。少なくとも政府方針に社会の不安定化を推進するこのような方針を採用した岸田文雄売国移民党政権はあまりにも幼稚で浅はかであることは確かだ。

583ウィズコロナの名無しさんID:Tp0lZAaF02023/06/22(木) 15:11:46.74

>>577
確かに、非正規から見たら終身雇用の正規社員は既得権益を持っているように見えてしまう。
立場によって見方は変わるよね

588ウィズコロナの名無しさんID:4LeRcnPg0

>>583
派遣労働を禁止すべきなのであってみんな一緒に奴隷化したいと考えている連中の術中にはまってはいけません。

584ウィズコロナの名無しさんID:4bd3T7aj02023/06/22(木) 15:14:10.32

欧米の雇用状況は市場の正常化なんて起こってないよ

むしろ労働者を徹底的に安く無保障で使い倒すような状態になってる
企業や雇用者が圧倒的に強くて労働者はその都合に振り回される
その結果凄まじい格差と社会不安が形成されてる

欧米が先進的で優れてるなんてのは完全に妄想
ハッキリ言って日本は問題はあるものの欧米なんか比べ物にならないくらい市民生活が安定した優等生だよ

見習う点なんて一つもない

627ウィズコロナの名無しさんID:RXlOaHPT0

>>584
企業は、その欧米と戦って勝たないと何もかも無くなるんだよ

585ウィズコロナの名無しさんID:bHK0VHae02023/06/22(木) 15:14:31.38

終身雇用だからって別にその会社で一生働き続けなきゃいけいない義務なんてないのに、
ここを勘違いしてるやつ多すぎ。
辞めるのは自由やで。

586ウィズコロナの名無しさんID:eGbouO3C02023/06/22(木) 15:15:08.62

終身雇用だって，戦後暫くしてからの風習じゃなかったっけ？

588ウィズコロナの名無しさんID:4LeRcnPg02023/06/22(木) 15:17:25.39

>>583
派遣労働を禁止すべきなのであってみんな一緒に奴隷化したいと考えている連中の術中にはまってはいけません。

593ウィズコロナの名無しさんID:Tp0lZAaF0

>>588
その意味で嫌味も含んだつもりだけどもね。

589ウィズコロナの名無しさんID:NuTI+FIk02023/06/22(木) 15:20:08.48

欧米人みたいになるのか

590ウィズコロナの名無しさんID:d07T6hRv02023/06/22(木) 15:20:23.77

小選挙区や比例の見直しはせんの？

591ウィズコロナの名無しさんID:SwloFcw502023/06/22(木) 15:23:51.63

スレタイ見て30年ぐらい昔の話をしてるのかと思ったわ
終身雇用の見直しって言われてもバブル弾けた後の90年代半ばから終身雇用て有名無実化してるじゃん
完全実力主義とかいって労働者使い捨てになった

90年代後半から公務員が人気になった理由のひとつだし

597ウィズコロナの名無しさんID:Tp0lZAaF0

>>591
リストラ、追い出し部屋とかいろいろあったけど
転勤にしたり、子会社出向・転籍したり、退職金積み増しっていう手段があれど
企業にとってはまだまだ解雇するハードルが高いんじゃない？

だから解雇規制を撤廃したいんだよ
賃上げは継続的にしてあげるから、解雇させてっていう。
30代までは順調に上がって40代で解雇てな感じかな

592ウィズコロナの名無しさんID:4rix1jl/02023/06/22(木) 15:27:33.71

>>582正直、需要がある仕事って誰もやりたがらないような仕事が殆どですよね?

596!ninjaID:iyEMVj7c0

>>592
やるしかなくなったらやるしかないんだよ

593ウィズコロナの名無しさんID:Tp0lZAaF02023/06/22(木) 15:27:47.59

>>588
その意味で嫌味も含んだつもりだけどもね。

600ウィズコロナの名無しさんID:4LeRcnPg0

>>593
それは失礼

595!ninjaID:iyEMVj7c02023/06/22(木) 15:29:53.54

経済成長や人口増という背景あって終身雇用は成り立つバブル崩壊後は前提が崩れた

597ウィズコロナの名無しさんID:Tp0lZAaF02023/06/22(木) 15:31:08.13

だから解雇規制を撤廃したいんだよ
賃上げは継続的にしてあげるから、解雇させてっていう。
30代までは順調に上がって40代で解雇てな感じかな

601ウィズコロナの名無しさんID:SwloFcw50

>>597
>企業にとってはまだまだ解雇するハードルが高いんじゃない？
>30代までは順調に上がって40代で解雇てな感じかな

これで非正規雇用推進したのが2000年代初頭じゃん？
2003年にはバブルを越える好景気とか一部で言われて、新しいビジネスモデルだのなんだの言われてたの覚えてるわ
あれから20年ずっとそれでやってきて、今、終身雇用を見直しましょうって言われても見直しようがないよね
非正規雇用推進の時点で労働者使い捨てが当たり前なんだし

598ウィズコロナの名無しさんID:w0PLOj0m02023/06/22(木) 15:31:09.24

心配を怖がりすぎなんだよ
別に解雇になっても次があるさくらい前向きに考えないと

602ウィズコロナの名無しさんID:4LeRcnPg0

>>598
実際無いんだよ

599ウィズコロナの名無しさんID:P+q5Vsck02023/06/22(木) 15:31:14.08

会社が社保の半額払わなくて済む「主婦パート」を集めてコスト抑えようとする構造も改革した方がいい

601ウィズコロナの名無しさんID:SwloFcw502023/06/22(木) 15:38:12.26

>>597
>企業にとってはまだまだ解雇するハードルが高いんじゃない？
>30代までは順調に上がって40代で解雇てな感じかな

610ウィズコロナの名無しさんID:Tp0lZAaF0

>>601
2000年卒の氷河期でも大企業に入社できた人は今も勤続23年とかで働いているわけでさ。
それより年上の団塊ジュニアが50代前半
だから、抱えている中高年を手放したいのかなぁと。

611ウィズコロナの名無しさんID:4rix1jl/0

>>601いま派遣が浸透してないような部分も全部派遣みたいにしたいんじゃないの?
雇ったけど使い物にならんと判断した人を面倒な事しないでうまいこと簡単に辞めさせられるようになるし。多分辞めさせたくない優秀な人材だけは待遇よくなる。

603ウィズコロナの名無しさんID:sOXO02a702023/06/22(木) 15:41:32.41

文句言ってる奴多いけど
要するに非正規と正規の入れ替えが激しくなるだけ
今迄有能だから俺は正社員だと言ってた奴等が
本当に有能かどうか問われるだけなんですわ

604ウィズコロナの名無しさんID:jskxXPSl02023/06/22(木) 15:41:48.90

骨太の方針w　経団連の発疹だろ　少子化加速

605ウィズコロナの名無しさんID:WL8lqWAQ02023/06/22(木) 15:42:48.75

神の見えざる手を是正するのはいいがコントロールしようと思うのは大間違いだ。
市場原理ほど迅速に社会情勢に対応できる手段はない。
市場原理に反した制度は必ず破綻する。

606ウィズコロナの名無しさんID:4bd3T7aj02023/06/22(木) 15:42:54.65

というかこういう話を聞いて何の危機感も感じないのは日本人が守られてる証拠だよな

欧米がどういう状態なのか全く知らないのに「日本は間違ってる」「欧米は凄い」と言ってんだから
報道とかもまいど「欧米は賃金が上がる！日本はダメだ！」とかいう実態を全く無視した話が広められてるし

だからこの話を聞いた人もそろいもそろって「ダメな日本が欧米並みに良くなる改革」とかいうスタンスで話してる

その時点でこの話の問題点が微塵も理解出て来てないよな

608ウィズコロナの名無しさんID:0R1O0xeP0

>>606
馬鹿な話だけど、政策を決める側がそれだからなぁ
手のうちようがないんだよ
海外ですでにやって失敗したものまで真似をするんだから

607ウィズコロナの名無しさんID:sOXO02a702023/06/22(木) 15:44:21.75

スキル自慢の自称強者君達は
どーぞ思う存分有能ぶりをはっきして生き残ってくれだろ？
何を文句言う事があるんだか理解不能
これ迄非正規や老人に投げ掛けてきた「今迄何してた？」を
自分が言われる日が来ただけの事だから君ら大丈夫の筈だよな？

610ウィズコロナの名無しさんID:Tp0lZAaF02023/06/22(木) 15:47:22.14

619ウィズコロナの名無しさんID:SwloFcw50

>>610
>>611
てことは、この常識見直しって、一億総自営業化計画ってこと？
企業はまとまらなくなるな…

611ウィズコロナの名無しさんID:4rix1jl/02023/06/22(木) 15:48:12.12

619ウィズコロナの名無しさんID:SwloFcw50

>>610
>>611
てことは、この常識見直しって、一億総自営業化計画ってこと？
企業はまとまらなくなるな…

614ウィズコロナの名無しさんID:Tp0lZAaF0

>>611
あるいはフリーランスとしての業務委託かな
業務は同じだけど、外注になって社員ではない、と。

612ウィズコロナの名無しさんID:WL8lqWAQ02023/06/22(木) 15:48:20.46

市場原理と計画経済が戦ったら短期的には計画経済が優れているが、
長期的には矛盾が蓄積して破綻するのは歴史が証明してる。

市場を歪ませる介入は長期的に必ず破綻する。
自由市場を超えるメカニズムはない。

613ウィズコロナの名無しさんID:sOXO02a702023/06/22(木) 15:48:33.83

あのさー
今の高齢者の多くだって、自営業者なんかは
大店法の時代に商店街潰れて非正規老人になった人五万と居るんだよ
お前らはその人らを散々無能と罵って終身身分が固定される社会に生きてただろ
女性だって、コネ、お茶汲み、8割非正規の時代を生きて
今生活保護とかに落ちてるばーさんも多い訳で
お前らはその人らもゴミ扱いしてたじゃん

でも法律が変わればそう言うふうになっても誰も同情すらしない
自分だけは違うから今のままとか駄々捏ねても無駄だわ

616ウィズコロナの名無しさんID:Tp0lZAaF0

>>613
まあね、規制で成り立つ権益に甘えてた方も良くないんだけども
解雇規制撤廃については、「お前らも同じだ」と言ってしまうとよくないよね。

古い商店街なんかは土地付き店舗という資産持ちだけども、一般的に賃金労働者というのは資産がないからさ。
だから、安い代わりにその賃金が安定してて、決まったとおり働いていれば飢えずに寿命を全うできるという安心感を
国が与えられないと治安が乱れるね

614ウィズコロナの名無しさんID:Tp0lZAaF02023/06/22(木) 15:49:25.56

>>611
あるいはフリーランスとしての業務委託かな
業務は同じだけど、外注になって社員ではない、と。

620ウィズコロナの名無しさんID:0R1O0xeP0

>>614
偽装請負ですか

615ウィズコロナの名無しさんID:WL8lqWAQ02023/06/22(木) 15:52:50.93

終身雇用撤廃に反対するというのは、
幕末明治維新の時に開国へ反対するようなものだ。
当時もし世論調査があれば開国反対が大多数だっただろうね。
でもその後の歴史を振り返ってあの時点で開国しないほうがよかったという人はいないだろう。

終身雇用撤廃に反対は時代の趨勢というのが読めてない。

617ウィズコロナの名無しさんID:Tp0lZAaF0

>>615
企業が叶えたいのは「解雇規制撤廃」かな
似ているようで違うよ、あなたも意図的に「終身雇用撤廃」と書いていると思うけども。

618ウィズコロナの名無しさんID:4bd3T7aj02023/06/22(木) 15:56:34.07

本当になんにも分かってないな

「終身雇用＝古い、悪い、既得権益」
「欧米＝すばらしい」

とかいうもう思い込みだけで喋ってるな
これじゃまともな話にならないのも仕方ない

621ウィズコロナの名無しさんID:WL8lqWAQ0

>>618
誰もそんなことは言ってない。
欧米だってもともとは終身雇用ベースで、徐々に時代の流れに合わせて変えてきただけだ。
欧米が先を進んでいるだけで、欧米が素晴らしいとは誰も言ってない。

619ウィズコロナの名無しさんID:SwloFcw502023/06/22(木) 16:02:55.29

>>610
>>611
てことは、この常識見直しって、一億総自営業化計画ってこと？
企業はまとまらなくなるな…

622ウィズコロナの名無しさんID:Tp0lZAaF0

>>619
自営業とは限らないけど
それこそ正社員として介護などの人手不足の分野に移ってほしいってのもあるだろうし

623ウィズコロナの名無しさんID:RXlOaHPT02023/06/22(木) 16:20:55.20

>>564
そう言って、タカってたのが現在の日本の現状だろ

624ウィズコロナの名無しさんID:4rix1jl/0

>>623日本以外がどうか知らんけど、外国では稼ぎのある人は稼ぐ仕事以外の事務的な事とかその他諸々一切補佐なしに全部一から十まで自分一人でやってんの?

624ウィズコロナの名無しさんID:4rix1jl/02023/06/22(木) 16:25:14.90

625ウィズコロナの名無しさんID:4LeRcnPg0

>>624
こういう奴らって共同体が大嫌いなんだよ。
好き勝手できなくなるからね。
そしていつまでも自分だけは勝ち続けられるという幻想の中で生きてる。

626ウィズコロナの名無しさんID:2jBnXcee02023/06/22(木) 16:32:22.47

だったらまず公務員の定年を35歳にしようぜ。やはり公務員に見本を見せてもらわないとな。

629ウィズコロナの名無しさんID:Tp0lZAaF0

>>626
それは巷でも言われている
公務員は有期雇用にしろ
議員も定年制を設けろと。

628ウィズコロナの名無しさんID:6nKCp2hX02023/06/22(木) 16:34:37.89

ハラスメントで脳筋バカ中年どもを追い出そうぜ

629ウィズコロナの名無しさんID:Tp0lZAaF02023/06/22(木) 16:35:08.95

>>626
それは巷でも言われている
公務員は有期雇用にしろ
議員も定年制を設けろと。

630ウィズコロナの名無しさんID:4LeRcnPg0

>>629
ひがむなよ
みんなに安定をもたらすのが政府の仕事だろ
日本の問題はすべて売国移民党が作り出したものであって我々国民共通の真の敵は売国移民党なのだ、ということを忘れてはいけないよ。

630ウィズコロナの名無しさんID:4LeRcnPg02023/06/22(木) 16:38:33.64

633ウィズコロナの名無しさんID:Tp0lZAaF0

>>630
ひがみ？
巷の意見は間違ってないよね
決める側のみは自分は絶対損しない人たちが決めているからこその意見だろうし。

もっというと、ある企業が解雇したいならその程度の収益になってしまった経営陣も一掃しないといけないしね。

767ウィズコロナの名無しさんID:u9nKwVnB0

>>630
選ばれた人だけの安定というのは利権以外のなんでもないわけだが
国民全体の安定ではないよなぁ、それは
公務員の給料は税金から支払われていることを忘れてはいけない
>>765
ピンはねもそうだけど、なんでもかんでも業種を問わず派遣できる法律はだめだと思う
特定のスキルを持ったひとが必要な業務のみに限定されていたころに戻すべき

631ウィズコロナの名無しさんID:Ng9Xs12F02023/06/22(木) 16:39:54.51

終身雇用の方が
生活は安定する気がする

632ウィズコロナの名無しさんID:4bd3T7aj02023/06/22(木) 16:42:55.57

本当に「欧米は給料が上がり続けるバラ色の国」「日本は一人敗け」とかいう見当違いの言説を信じ込んでる人ばかりだな

ただのネットの言い合いならともかくとして政策として作られていく事にたいしてくらい実態を調べて関心を持つべきだろう
日本が大変な状態でも欧米のバカどもみたいに市民生活が酷いことにならないで済んでるのは、雇用制度が優れてるから

「日本は全部だめだ」みたいな事実を無視した思い込みだけでこんな政策が決まるようじゃ困る
国民はネット煽り記事ばかり見てないでもう少し冷静にものを見た方が良い

634ウィズコロナの名無しさんID:4LeRcnPg0

>>632
日本が衰退した根本原因は売国移民党のマヌケ政治のせい
奴らが緊縮財政続ける限り日本だけが衰退し続けることが確定している。

633ウィズコロナの名無しさんID:Tp0lZAaF02023/06/22(木) 16:47:26.87

>>630
ひがみ？
巷の意見は間違ってないよね
決める側のみは自分は絶対損しない人たちが決めているからこその意見だろうし。

もっというと、ある企業が解雇したいならその程度の収益になってしまった経営陣も一掃しないといけないしね。

635ウィズコロナの名無しさんID:4LeRcnPg0

>>633
そんな経済状況にしてしまった売国移民党こそが真の敵だよ。
公務員や議員の給料下げても彼らの需要が減るだけで日本の衰退は加速するだけ。

635ウィズコロナの名無しさんID:4LeRcnPg02023/06/22(木) 16:50:21.85

636ウィズコロナの名無しさんID:Tp0lZAaF0

>>635
公務員の給料は下げなくていい、むしろ上げてもいい。
人口が減っていくのだから公務員は有期雇用にして調整していけばいい。
小中の教員を増やしづらいのも少子化が見えてるからだしね。

636ウィズコロナの名無しさんID:Tp0lZAaF02023/06/22(木) 16:54:12.76

637ウィズコロナの名無しさんID:bHK0VHae0

>>636
＞小中の教員を増やしづらいのも少子化が見えてるからだしね。
これは違うだろ
財務省があらゆるところにお金を出さないだけ。

638ウィズコロナの名無しさんID:4LeRcnPg0

>>636
なぜ有期雇用にする必要があるの？
期限が来たらその人はどうすれば良いの？
何も考えてないのか？

639ウィズコロナの名無しさんID:2wERV7iZ0

>>636
だね。不要となったら切れるようにしないと生産性は上がらない。

637ウィズコロナの名無しさんID:bHK0VHae02023/06/22(木) 16:56:57.47

>>636
＞小中の教員を増やしづらいのも少子化が見えてるからだしね。
これは違うだろ
財務省があらゆるところにお金を出さないだけ。

642ウィズコロナの名無しさんID:Tp0lZAaF0

>>637
業務が過酷でなり手がいないというのが第一だが
業務負担を軽くするためにも、有期雇用にして賃金を上げてやればいい。
そうすると生徒（＆親）側にも緊張感が生まれる。

ずっと教員をやりたければ、有期雇用を繰り返してもいいしね

638ウィズコロナの名無しさんID:4LeRcnPg02023/06/22(木) 16:58:17.50

>>636
なぜ有期雇用にする必要があるの？
期限が来たらその人はどうすれば良いの？
何も考えてないのか？

640ウィズコロナの名無しさんID:Tp0lZAaF0

>>638
もちろん転職だよ
解雇規制撤廃するなら公務員こそが雇用の調整弁になっていけばよい。

639ウィズコロナの名無しさんID:2wERV7iZ02023/06/22(木) 17:02:55.79

>>636
だね。不要となったら切れるようにしないと生産性は上がらない。

643ウィズコロナの名無しさんID:4LeRcnPg0

>>639
生産性を上げるだけの需要がないだろw

640ウィズコロナの名無しさんID:Tp0lZAaF02023/06/22(木) 17:04:44.75

>>638
もちろん転職だよ
解雇規制撤廃するなら公務員こそが雇用の調整弁になっていけばよい。

641ウィズコロナの名無しさんID:4LeRcnPg0

>>640
なんのためにそんなことする必要があるの？
公務員クビにして新たに公務員採用するの？

644ウィズコロナの名無しさんID:2wERV7iZ0

>>640
だね。必要と判定されて双方で合意すれば再契約でもいいし。
企業も役所も税金もその人個人の生活の為にある訳ではない。

641ウィズコロナの名無しさんID:4LeRcnPg02023/06/22(木) 17:05:59.11

>>640
なんのためにそんなことする必要があるの？
公務員クビにして新たに公務員採用するの？

647ウィズコロナの名無しさんID:Tp0lZAaF0

>>641
人口減でシステム化が進んでいけば必要な数は減っていくわけで。

税負担を軽くしたいのであれば、公務員を有期雇用にしていけばいい。
必要な人材を必要な期間確保していくのがいいね。

役所が予算を取ってきて抱え込もうとせずにすむ。

642ウィズコロナの名無しさんID:Tp0lZAaF02023/06/22(木) 17:06:44.98

ずっと教員をやりたければ、有期雇用を繰り返してもいいしね

649ウィズコロナの名無しさんID:bHK0VHae0

>>642
だからなんで有期雇用なのか
君有期雇用大好きだね。
予算つけて待遇良くしてやればいいだけだろ
もちろん有期雇用なんていう不安定な条件は除いて。

645ウィズコロナの名無しさんID:4LeRcnPg0

>>642
今のままただ給料上げてやれば良くね？

643ウィズコロナの名無しさんID:4LeRcnPg02023/06/22(木) 17:06:46.64

>>639
生産性を上げるだけの需要がないだろw

648ウィズコロナの名無しさんID:2wERV7iZ0

>>643
公務に需要が無いと言っているのか公務に生産性など要らないと言っているのか意味不明だな。

644ウィズコロナの名無しさんID:2wERV7iZ02023/06/22(木) 17:07:27.25

>>640
だね。必要と判定されて双方で合意すれば再契約でもいいし。
企業も役所も税金もその人個人の生活の為にある訳ではない。

646ウィズコロナの名無しさんID:4LeRcnPg0

>>644
じゃあなんのためにあるの？

645ウィズコロナの名無しさんID:4LeRcnPg02023/06/22(木) 17:07:36.20

>>642
今のままただ給料上げてやれば良くね？

651ウィズコロナの名無しさんID:Tp0lZAaF0

>>645
それだけでは魅力にならないよ
義務教育の教員は親の対応、問題児の対応、それが大変だと分かってるからなり手がいない。

同じ給料でも業務に関わる時間を短く、負担を軽くした方がなり手は増える。

646ウィズコロナの名無しさんID:4LeRcnPg02023/06/22(木) 17:08:21.72

>>644
じゃあなんのためにあるの？

650ウィズコロナの名無しさんID:2wERV7iZ0

>>646
万人の利益の為だな。

647ウィズコロナの名無しさんID:Tp0lZAaF02023/06/22(木) 17:09:19.55

>>641
人口減でシステム化が進んでいけば必要な数は減っていくわけで。

税負担を軽くしたいのであれば、公務員を有期雇用にしていけばいい。
必要な人材を必要な期間確保していくのがいいね。

役所が予算を取ってきて抱え込もうとせずにすむ。

656ウィズコロナの名無しさんID:4LeRcnPg0

>>647
そっかwやっぱりカネがないと思い込んでるのかw
税や社会保険料は財源では無いし日本政府には通貨発行権があるから金の心配はしなくて良い。ケチり続けて供給力を毀損してしまい気がついた時にはもう手遅れ、なんて事態にならないように政府はあらゆる分野に積極的に投資して社会を発展させていく必要があるよ。有期雇用の不安定な仕事ばかりの社会では発展も安定ものぞみようがないと思わないか？

652ウィズコロナの名無しさんID:bHK0VHae0

>>647
あー、税を財源と勘違いしちゃってる人かー
だったら税負担を軽くするためとかいう発想もわかるし、有期雇用という考えもわかる。
ただし前提を間違えてるんだけどね。

648ウィズコロナの名無しさんID:2wERV7iZ02023/06/22(木) 17:09:46.36

>>643
公務に需要が無いと言っているのか公務に生産性など要らないと言っているのか意味不明だな。

658ウィズコロナの名無しさんID:4LeRcnPg0

>>648
公務の需要はある。
公務に生産性、きみのいう生産効率wは必要ない。

649ウィズコロナの名無しさんID:bHK0VHae02023/06/22(木) 17:10:38.85

653ウィズコロナの名無しさんID:Tp0lZAaF0

>>649
税金で賄うからだよ

650ウィズコロナの名無しさんID:2wERV7iZ02023/06/22(木) 17:10:49.72

>>646
万人の利益の為だな。

659ウィズコロナの名無しさんID:4LeRcnPg0

>>650
万人とは誰？
そいつらも含まれるはずだが？

651ウィズコロナの名無しさんID:Tp0lZAaF02023/06/22(木) 17:11:26.05

>>645
それだけでは魅力にならないよ
義務教育の教員は親の対応、問題児の対応、それが大変だと分かってるからなり手がいない。

同じ給料でも業務に関わる時間を短く、負担を軽くした方がなり手は増える。

661ウィズコロナの名無しさんID:4LeRcnPg0

>>651
まずは残業代も出ないブラック労働を改善しないとダメだよ。

652ウィズコロナの名無しさんID:bHK0VHae02023/06/22(木) 17:12:33.34

654ウィズコロナの名無しさんID:Tp0lZAaF0

>>652
出たｗ税は財源じゃない人ｗ

653ウィズコロナの名無しさんID:Tp0lZAaF02023/06/22(木) 17:12:46.72

>>649
税金で賄うからだよ

657ウィズコロナの名無しさんID:bHK0VHae0

>>653>>654
うん、だからそれが間違いなのさ。
税を財源と勘違いしている限り日本は財務省の緊縮財政が正しいことになって衰退し続ける。
通貨を発行できる側の組織がそれを財源にするという考えがアホだということくらい小学生でも分かる。

654ウィズコロナの名無しさんID:Tp0lZAaF02023/06/22(木) 17:13:08.25

>>652
出たｗ税は財源じゃない人ｗ

663ウィズコロナの名無しさんID:4LeRcnPg0

>>654
今時まだ金本位制時代の知識で政治を語るきみはザイム真理教だなw
情けないw

655ウィズコロナの名無しさんID:Ng9Xs12F02023/06/22(木) 17:13:55.78

終身雇用反対派の人達って
警察や消防も終身雇用を止めろって
言っているの？

664ウィズコロナの名無しさんID:4LeRcnPg0

>>655
そうだよ。

656ウィズコロナの名無しさんID:4LeRcnPg02023/06/22(木) 17:14:23.88

660ウィズコロナの名無しさんID:Tp0lZAaF0

>>656
うんうん、じゃあ社保とあらゆる税金をゼロにしてから言ってよ

658ウィズコロナの名無しさんID:4LeRcnPg02023/06/22(木) 17:15:38.97

>>648
公務の需要はある。
公務に生産性、きみのいう生産効率wは必要ない。

662ウィズコロナの名無しさんID:Tp0lZAaF0

>>658
効率化はできるけどしてないよね

660ウィズコロナの名無しさんID:Tp0lZAaF02023/06/22(木) 17:16:44.38

>>656
うんうん、じゃあ社保とあらゆる税金をゼロにしてから言ってよ

665ウィズコロナの名無しさんID:bHK0VHae0

>>660
税は財源ではない、というと、「じゃあそれを０にすべきだ（できないだろ。だから税は財源ではないは間違いだ）」っていうやりとり、
もう４年以上前から使い古されてるんだけどな。
税は財源ではないから財源目的で集める必要はないが、財源以外の目的があるから０にはできない。
この程度のこと小学生でもわかる。

668ウィズコロナの名無しさんID:4LeRcnPg0

>>660
小学生でもわかると言われてますよ。w

661ウィズコロナの名無しさんID:4LeRcnPg02023/06/22(木) 17:17:20.45

>>651
まずは残業代も出ないブラック労働を改善しないとダメだよ。

666ウィズコロナの名無しさんID:Tp0lZAaF0

>>661
話がそれるので元に戻すと給料は上げていいから有期雇用にすればよい。
有期雇用なら、自治体・親・生徒がきちんと緊張感を持てるから。

662ウィズコロナの名無しさんID:Tp0lZAaF02023/06/22(木) 17:17:36.31

>>658
効率化はできるけどしてないよね

676ウィズコロナの名無しさんID:4LeRcnPg0

>>662
効率化してないかどうかどうして知ってるの？
どれが非効率的なの？

663ウィズコロナの名無しさんID:4LeRcnPg02023/06/22(木) 17:18:32.87

>>654
今時まだ金本位制時代の知識で政治を語るきみはザイム真理教だなw
情けないw

667ウィズコロナの名無しさんID:Tp0lZAaF0

>>663
くだらないレッテル張りは幼稚だね

665ウィズコロナの名無しさんID:bHK0VHae02023/06/22(木) 17:19:14.96

722ウィズコロナの名無しさんID:VuVnnF/00

>>665
税は最大の財源だよ
現実問題として
実際にそうなんだから

669ウィズコロナの名無しさんID:Tp0lZAaF0

>>665
国民の負担を増やさないように公務員の有期雇用化なんだけどね

666ウィズコロナの名無しさんID:Tp0lZAaF02023/06/22(木) 17:19:20.05

>>661
話がそれるので元に戻すと給料は上げていいから有期雇用にすればよい。
有期雇用なら、自治体・親・生徒がきちんと緊張感を持てるから。

672ウィズコロナの名無しさんID:4LeRcnPg0

>>666
そんな不安定な状況にして生まれる緊張感てのはなんなの？
何も考えてないだろw

667ウィズコロナの名無しさんID:Tp0lZAaF02023/06/22(木) 17:19:42.62

>>663
くだらないレッテル張りは幼稚だね

670ウィズコロナの名無しさんID:bHK0VHae0

>>667
くだらないレッテルじゃないよなぁ
「今時まだ金本位制時代の知識で政治を語る」というのが間違いというのは事実だし、
ザイム真理教というのはそれを揶揄しているだけ。
反論したいなら前半の事実部分について反論すればいいだけ。

679ウィズコロナの名無しさんID:4LeRcnPg0

>>667
なんで間違いを認めないの？
きみ売国移民党なの？

669ウィズコロナの名無しさんID:Tp0lZAaF02023/06/22(木) 17:20:24.43

>>665
国民の負担を増やさないように公務員の有期雇用化なんだけどね

673ウィズコロナの名無しさんID:bHK0VHae0

>>669
国民負担とか言ってる時点で間違ってんだよって何度言わせれば分かるのか。
「今時まだ金本位制時代の知識で政治を語」ってるから君は間違えてるのさ。

670ウィズコロナの名無しさんID:bHK0VHae02023/06/22(木) 17:20:57.74

671ウィズコロナの名無しさんID:Tp0lZAaF0

>>670
金本位制では語ってないが？

671ウィズコロナの名無しさんID:Tp0lZAaF02023/06/22(木) 17:21:14.82

>>670
金本位制では語ってないが？

681ウィズコロナの名無しさんID:4LeRcnPg0

>>671
きみの負けだよw

677ウィズコロナの名無しさんID:bHK0VHae0

>>671
金本位制時代の知識で語っているだろと言っている。
話をすり替えないでほしい。

672ウィズコロナの名無しさんID:4LeRcnPg02023/06/22(木) 17:21:19.92

>>666
そんな不安定な状況にして生まれる緊張感てのはなんなの？
何も考えてないだろw

674ウィズコロナの名無しさんID:Tp0lZAaF0

>>672
更新しない自由があるから。

673ウィズコロナの名無しさんID:bHK0VHae02023/06/22(木) 17:21:33.24

675ウィズコロナの名無しさんID:Tp0lZAaF0

>>673
国民の収入から出してるじゃん？

674ウィズコロナの名無しさんID:Tp0lZAaF02023/06/22(木) 17:21:39.29

>>672
更新しない自由があるから。

682ウィズコロナの名無しさんID:4LeRcnPg0

>>674
緊張感無くなるだろw
どうせ有期雇用なんだし適当に期間過ごせばええわwてなる

678ウィズコロナの名無しさんID:bHK0VHae0

>>674
有期雇用にしなくても辞められる自由はある。勇気にしなければ一生やり続けなければいけない、なんてルールは今でもない。

675ウィズコロナの名無しさんID:Tp0lZAaF02023/06/22(木) 17:22:01.35

>>673
国民の収入から出してるじゃん？

680ウィズコロナの名無しさんID:bHK0VHae0

>>675
はいはい、前時代の知識から抜け出せない不勉強な人だということは分かったよ。

683ウィズコロナの名無しさんID:4LeRcnPg0

>>675
出してねえよ

676ウィズコロナの名無しさんID:4LeRcnPg02023/06/22(木) 17:22:10.04

>>662
効率化してないかどうかどうして知ってるの？
どれが非効率的なの？

686ウィズコロナの名無しさんID:Tp0lZAaF0

>>676
例えば学校はオンライン授業ができるがしていない。
旧来の個別の黒板型授業だよね
動画で授業を見て、各教員が机間巡視、机間指導しながら、適宜つまずいている子に教えてあげる方がよほど良いはずだ。
教室全体の目が行き届く。

一切の黒板型を拒否するわけではないが、教え方という点では明治以来ずっと変わっていないね。

682ウィズコロナの名無しさんID:4LeRcnPg02023/06/22(木) 17:25:05.32

>>674
緊張感無くなるだろw
どうせ有期雇用なんだし適当に期間過ごせばええわwてなる

690ウィズコロナの名無しさんID:Tp0lZAaF0

>>682
教員を継続したいなら本人は熱意を持ってやる。
熱意を持つ教員を確保したいなら自治体・学校は過度な負担をかけないようになる。
生徒や親のせいで教員の負担が増えるなら、自治体学校が問題を直視してきちんと介入するようになる。

683ウィズコロナの名無しさんID:4LeRcnPg02023/06/22(木) 17:25:23.57

>>675
出してねえよ

688ウィズコロナの名無しさんID:Tp0lZAaF0

>>683
なんで賃金から天引きされてるの？

684ウィズコロナの名無しさんID:4LeRcnPg02023/06/22(木) 17:26:22.86

ザイム真理教かなんか知らんけど工作員送り込むならもうちょっとマシなやつにしてくれやw

685ウィズコロナの名無しさんID:bHK0VHae02023/06/22(木) 17:26:23.71

ワシは家事があるからの。
じゃあの。
前時代の知識から抜け出すために勉強してくれよな。

686ウィズコロナの名無しさんID:Tp0lZAaF02023/06/22(木) 17:26:57.85

一切の黒板型を拒否するわけではないが、教え方という点では明治以来ずっと変わっていないね。

693ウィズコロナの名無しさんID:4LeRcnPg0

>>686
余計コストアップしてるやんw
コスト削減したかったんとちゃうの
まあええけどw
早くまともな教育受けて貨幣とは何か、政府の役割とは何か、社会ってのはどのように成り立っているのか、を勉強しておいで。

687ウィズコロナの名無しさんID:Tp0lZAaF02023/06/22(木) 17:27:54.39

わー、公務員が怒ってるのかな？

688ウィズコロナの名無しさんID:Tp0lZAaF02023/06/22(木) 17:28:35.56

>>683
なんで賃金から天引きされてるの？

695ウィズコロナの名無しさんID:4LeRcnPg0

>>688
集めた税金や社会保険料は地方の取り分は地方が財源にするが、政府がとる分は国債と相殺して消滅させている。

689ウィズコロナの名無しさんID:LT+MlFPp02023/06/22(木) 17:30:18.81

終身雇用は中々終わらない気がする
パナとかキャノンのリストラの頃からずっと言われてきたけど、そういう大企業でさえ従業員のほんの少しだけじゃんリストラになってるの

692ウィズコロナの名無しさんID:Tp0lZAaF0

>>689
それだけ解雇規制が厳しいってことなんじゃ？
だからサントリーの新浪やトヨタの前社長が45歳定年や終身雇用無理とか言うんだし。

690ウィズコロナの名無しさんID:Tp0lZAaF02023/06/22(木) 17:30:22.36

697ウィズコロナの名無しさんID:4LeRcnPg0

>>690
高い給料でたくさんの教員を無期限で雇い、教員も生徒も充実した人生を送れるようにするのが政府のやるべきことだと思うのだが違うか？

691!ninjaID:h54vml/102023/06/22(木) 17:30:22.92

見苦しいぞ氷河期エッセンシャルワーカーを馬鹿にしてるのか？名誉あるエッセンシャルワーカーに転職出来るいい機会ではないか介護とかな

692ウィズコロナの名無しさんID:Tp0lZAaF02023/06/22(木) 17:31:22.75

>>689
それだけ解雇規制が厳しいってことなんじゃ？
だからサントリーの新浪やトヨタの前社長が45歳定年や終身雇用無理とか言うんだし。

710ウィズコロナの名無しさんID:W9W+wP3w0

>>692
簡単に解雇できるじゃん。
希望退職も珍しくないし。

そもそも中小企業なんて終身雇用も年功序列も合ったもんじゃないし。

頭悪いんじゃないの？

693ウィズコロナの名無しさんID:4LeRcnPg02023/06/22(木) 17:32:48.33

696ウィズコロナの名無しさんID:Tp0lZAaF0

>>693
教員と学校の負担は減るよね

義務教育の教員不足については、
欠員が出たら、必死で探しまくらないといけない今の方が非効率だよ

いかに教員の負担を減らすか
負担が減れば、多くの生徒にとっても良い事だ。

給料を増やしたところで現状では公立小中教員のなり手は増えないよ

694ウィズコロナの名無しさんID:beL6InSE02023/06/22(木) 17:34:22.79

常識があぶない
ねんこうじょれつにまじになっちゃってどーするの　完

697ウィズコロナの名無しさんID:4LeRcnPg02023/06/22(木) 17:38:26.66

>>690
高い給料でたくさんの教員を無期限で雇い、教員も生徒も充実した人生を送れるようにするのが政府のやるべきことだと思うのだが違うか？

701ウィズコロナの名無しさんID:Tp0lZAaF0

>>697
高い給料で質の良い教員を雇い、その教員が負担なく働き続ける環境は大事だね。

それとは別に
民間企業の解雇規制撤廃を掲げるのなら、まずは公務員が有期雇用にしてみるとよいね。

698ウィズコロナの名無しさんID:dj49sXz402023/06/22(木) 17:39:36.19

>>1
リスキリングの名のもとに首切りするんだろうな

699ウィズコロナの名無しさんID:4LeRcnPg0

>>698
売国移民党は年金もどんどん減らすつもりみたいだな

699ウィズコロナの名無しさんID:4LeRcnPg02023/06/22(木) 17:40:36.45

>>698
売国移民党は年金もどんどん減らすつもりみたいだな

707ウィズコロナの名無しさんID:2wERV7iZ0

>>699
世代間扶養の社会保障制度では、下が細れば上の給付を減らして当たり前。

700ウィズコロナの名無しさんID:/osmMO/E02023/06/22(木) 17:40:53.23

新自由主義者が吹聴したトリクルダウンなんて詐欺話を
信じて国民が貧困化

国民が貧しい国が栄えるわけもなく日本も没落ｗ

それでもまだ、ゾンビ企業を残らせるために
リストラしやすくするとか自殺行為やな

701ウィズコロナの名無しさんID:Tp0lZAaF02023/06/22(木) 17:43:29.11

>>697
高い給料で質の良い教員を雇い、その教員が負担なく働き続ける環境は大事だね。

それとは別に
民間企業の解雇規制撤廃を掲げるのなら、まずは公務員が有期雇用にしてみるとよいね。

702ウィズコロナの名無しさんID:4LeRcnPg0

>>701
そんなに有期雇用にしたいのかw
じゃあ定年を55歳にして以降は毎月100万円年金払えよw

703ウィズコロナの名無しさんID:4rix1jl/0

>>701定年延長とか完全週休二日とか色々率先してやってるんだから、これもやるってなるなら当然まずやるんじゃないの?

702ウィズコロナの名無しさんID:4LeRcnPg02023/06/22(木) 17:45:34.63

>>701
そんなに有期雇用にしたいのかw
じゃあ定年を55歳にして以降は毎月100万円年金払えよw

705ウィズコロナの名無しさんID:Tp0lZAaF0

>>702
公務員さんは金の亡者やな

>>703
「隗より始めよ」で、公務員の有期雇用化したら相当インパクト大きいよ

703ウィズコロナの名無しさんID:4rix1jl/02023/06/22(木) 17:46:47.77

>>701定年延長とか完全週休二日とか色々率先してやってるんだから、これもやるってなるなら当然まずやるんじゃないの?

705ウィズコロナの名無しさんID:Tp0lZAaF0

>>702
公務員さんは金の亡者やな

>>703
「隗より始めよ」で、公務員の有期雇用化したら相当インパクト大きいよ

706ウィズコロナの名無しさんID:1PYmnKqE02023/06/22(木) 17:53:33.80

『Zガンダム』エマ役・岡本麻弥、インボイス制度の中止へ涙の訴え自身も「廃業も視野に入っています」
https://www.oricon.co.jp/news/2283968/full/

『Zガンダム』エマ役・岡本麻弥、インボイス制度の中止へ涙の訴え　自身も「廃業も視野に入っています」

ニュース｜　『ガンダム』シリーズなどのアニメプロデューサーの植田益朗氏、『機動戦士Zガンダム』エマ・シーン役で知られる声優の岡本麻弥、『ジョジョの奇妙な冒険ダイヤモンドは砕けない』キャラクターデザインや『呪術廻戦』総作画監督を務めたアニメーターの西位輝実氏が22日、日本外国特派員協会で、クールジャパンを壊すとしてイン...

708ウィズコロナの名無しさんID:zpVRj3Mt02023/06/22(木) 18:01:12.37

しつこいスレだなあ

日本政府はしがみつき社員どものくだらない反発の声など気にせずスパッとやっちゃってくださいｗ

711ウィズコロナの名無しさんID:VkVAi4k60

>>708
だね。ちなみに解雇規制が生み出したもの。

低賃金
派遣制度
氷河期
ブラック企業
過労、長時間労働
海外移転

709ウィズコロナの名無しさんID:4bd3T7aj02023/06/22(木) 18:08:11.55

>686
デジタル化社会を推進してるんだからデジタル化できるところは徹底的にすべきだろうな

学校なんて全部テレ授業をネットで無料で放流して定期的な試験で合格したら高卒、大卒の資格上げればいい
学校に通うとか無意味
研究者はそれこそ選抜すればいいだけで世の学校なんて全部無くして良いだろう

役所もデジタル化してデスクワークはもう全部効率化してしまえばいいだろうな

711ウィズコロナの名無しさんID:VkVAi4k602023/06/22(木) 18:27:03.61

>>708
だね。ちなみに解雇規制が生み出したもの。

低賃金
派遣制度
氷河期
ブラック企業
過労、長時間労働
海外移転

712ウィズコロナの名無しさんID:W9W+wP3w0

>>711
解雇規制なんてそんなもん無いよ。何と戦ってるの？

712ウィズコロナの名無しさんID:W9W+wP3w02023/06/22(木) 18:30:07.99

>>711
解雇規制なんてそんなもん無いよ。何と戦ってるの？

713ウィズコロナの名無しさんID:VkVAi4k60

>>712
じゃあ改めて法律でそれを明文化するだけだな。問題無いでしょ？もともと解雇規制なんてないのだから。w

714ウィズコロナの名無しさんID:krxlLaFU02023/06/22(木) 18:51:58.99

日本の解雇規制はOECD加盟国の中では緩い方
世界一厳しいというのはデマ

715ウィズコロナの名無しさんID:bHK0VHae02023/06/22(木) 19:16:04.17

労働者の立場を不安定にすることに賛成する頭の悪い労働者たちがなんでこんなにいっぱいいるのか不思議でならない。

717ウィズコロナの名無しさんID:2gD/VqGl0

>>715
出生時2千万人超え、戦時中でもない現在1.7千万人割れの世代の多数が、
その不安定なシステムを一方的に押し付けられているんだからそうなる。

国が認めた93-05学卒の者
高卒36-48、大卒40-52

716ウィズコロナの名無しさんID:2gD/VqGl02023/06/22(木) 20:11:58.91

自己責任だなんだの氷河期世代を見下していた連中が現状維持を望んでいて草

718ウィズコロナの名無しさんID:ebSrgQpu02023/06/22(木) 21:21:13.50

これも全て空挺あがりでイキがった挙げ句調子に乗って何を勘違いしたのか
空挺レベルの練度を一般部隊にまで求めて自分の掌握した部隊全部を巻き込んでいらんことさせまくって
自分がぺーぺーの時に理不尽な思いをした分、出世したらしたで出世欲に取り憑かれて
下の者の気持ちなんかこれっぽっちも考えず平気でパワハラをやっていいと思い込み、
それが自衛隊の負の連鎖を繰り返してることに全く気づいてないｗ
基地外自己満足オ○ニー大隊長(笑)の『松尾辰三』ってジジイの仕業なんだ

719ウィズコロナの名無しさんID:3tZbP9PS02023/06/22(木) 21:24:29.92

優良企業で全く使えない人にありがちな
コネで入ってコネが消滅しても弱っても
首切れないみたいなのにはいいと思う…

720ウィズコロナの名無しさんID:SwfGP4oE02023/06/22(木) 21:32:43.13

公務員からやれ

721ウィズコロナの名無しさんID:WL8lqWAQ02023/06/22(木) 21:32:54.26

解雇規制が酷いのは法律でもななんでもなくて
裁判所が示した判例に過ぎないって点

722ウィズコロナの名無しさんID:VuVnnF/002023/06/22(木) 21:36:16.17

>>665
税は最大の財源だよ
現実問題として
実際にそうなんだから

723ウィズコロナの名無しさんID:SgEz4LSs0

>>722
その年度の税収が確定する前から予算が執行されてることに疑問を感じないの？

723ウィズコロナの名無しさんID:SgEz4LSs02023/06/22(木) 21:37:35.17

>>722
その年度の税収が確定する前から予算が執行されてることに疑問を感じないの？

724ウィズコロナの名無しさんID:VuVnnF/00

>>723
それは別の問題

725ウィズコロナの名無しさんID:mYG89Ckz02023/06/22(木) 21:41:02.26

じゃあ新人に仕事を教えないよ
自分で覚えろ

726ウィズコロナの名無しさんID:PuDyYxkv02023/06/22(木) 21:45:43.73

まだこのスレあんの？ｗ
終身雇用になんの問題もないだろｗ

ガチガチ
年功序列の老害の給与がたかい
地方公務員が問題なだけｗ

727ウィズコロナの名無しさんID:PuDyYxkv02023/06/22(木) 21:55:05.44

ｹｹ中とかさ教育職にいて
利権にたかってる生きてる価値のないゴミは

ｼﾛｱﾘ地方公務員の
（教育職が半数を占める）
年功序列には絶対にダンマリだからなｗｗｗ

728ウィズコロナの名無しさんID:/mMDeaEP02023/06/22(木) 22:52:47.61

どうせ
終身雇用はできません
だけど年功序列は絶対
若者は低賃金が当たり前、低昇給率で中年になっても低賃金、会社員は役員以外低賃金が当たり前
地位、権力、意思決定権は高齢者が持つのが当たり前
大企業経営者、国会議員、高級官僚、大地主は高齢者がなるのが当たり前
だけど上澄みのエリート以外は中年になったらリストラします
弱者を守る余裕なんてない。弱者は切り捨て、ブラック企業で搾取します、過労死しても自己責任
庶民が私有財産を持つのはあり得ない。これからは物質主義でなくサブスクの時代でしょ、粗悪な物をシェアさせればよい
上級国民が所有する物を借りて使うのが当たり前。家賃や施設使用料、農産物価格は全て上級国民がコントロールします。徐々に価格を引き上げます
なんだろ

729ウィズコロナの名無しさんID:PuDyYxkv02023/06/22(木) 23:04:37.72

終身雇用は余裕でできるだろｗ
７０才まで働かないといけない、とか言ってただろｗ
で、終身雇用を否定するとかイミフすぎるｗｗｗ

年功序列が維持できないだけ
地方公務員しか、今はいないけどなｗ

762ウィズコロナの名無しさんID:rE/M3nFN0

>>729
企業が賃上げしなくても良い社会で、労働者は70歳まで働かないと生きていけない社会でもある。
そう言うフェーズに入った

730ウィズコロナの名無しさんID:yWXQXvGT02023/06/22(木) 23:07:43.98

一億総個人事業主！

733ウィズコロナの名無しさんID:yECbX0J50

>>730
昔はわりかしそうだった
地域に商店街あったろ？

731ウィズコロナの名無しさんID:o1CV+vYl02023/06/22(木) 23:19:54.01

一億総底辺時代の幕開けやなw

734ウィズコロナの名無しさんID:TNMEgvnd0

>>731
一億総氷河期世代待遇

732ウィズコロナの名無しさんID:cyyWXUVj02023/06/22(木) 23:24:35.79

経団連が政府にプロフェッショナル制度の適用年収を400万(最終的には年収制限自体廃止)まで下げるのと職種範囲拡大を要望してるから
これから先、日本の労働者にまともな待遇が付与されることはほぼ無くなる感じ。

一億総活躍どころか、一億総奴隷制時代の始まり

735ウィズコロナの名無しさんID:k+Jfgs7902023/06/23(金) 00:40:49.86

企業などが自主的に決めることであって政府が口を出す問題ではない。

736ウィズコロナの名無しさんID:0fdSb53z02023/06/23(金) 00:43:43.24

終身雇用制度の廃止は資本主義なら当たり前だ

737ウィズコロナの名無しさんID:Jp/iceHE02023/06/23(金) 01:11:08.38

日本国民なんて自分の意志もないロボットみたいなもんなんだから
うまく使えば思い通りの産業に人材投入できるのにね
さらに国民の貴重な金と時間を国益にもなってない教育利権にぶっこませてるのアホすぎでしょ

739ウィズコロナの名無しさんID:0nWreTdS02023/06/23(金) 01:41:22.74

竹中とか高橋とかをいまだに信じてるバカがいるからなぁ

あの連中が言ってた事が何一つ当たってなかったっていうのに

740ウィズコロナの名無しさんID:7ZYqJ88402023/06/23(金) 01:46:01.57

どの辺が骨太なんですか？

754ウィズコロナの名無しさんID:U2vyJpS30

>>740
自分達の懐具合が骨太なんでしょw

742ウィズコロナの名無しさんID:f7c39hTb02023/06/23(金) 01:56:42.39

日本文化を破壊して国が衰退してるのにアホか？
やはり世襲はダメだ！
政治家の世襲を禁止にしろ！

743ウィズコロナの名無しさんID:J/3L3EfC02023/06/23(金) 02:01:26.71

この国の存続が危ないて解釈でいい？

752ウィズコロナの名無しさんID:U2vyJpS30

>>743
はい。全く以ってその認識で問題無いですw

744ウィズコロナの名無しさんID:ndl+gAMy02023/06/23(金) 02:05:01.87

一生政治家とか世襲とかおかしいからそこから変えたら？
政治家とか２０年くらいしたら十分だろ

750ウィズコロナの名無しさんID:G19gF9cy0

>>744
3回連続で当選したら、次は４年間立候補できないとか無理？

745ウィズコロナの名無しさんID:jxF0gamn02023/06/23(金) 02:26:17.55

終身雇用の方が
生活は安定する気がする

746ウィズコロナの名無しさんID:PWl0umx402023/06/23(金) 02:36:39.49

何から何まで海外に真似る必要ないだろ
終身雇用なくなったら、少子化もさらに進む事も分かるだろうに…
日本人は、外堀でいくら誤魔化しても、生活が安定しないとお金も使わないし、少子化問題も解決しない

747ウィズコロナの名無しさんID:0Ybv33nE02023/06/23(金) 02:42:14.78

終身雇用とか年功序列とか資本主義的にはあまりよくないわね
ま、社会保障制度を作ったうえで実行しなさい
話はそこからだ

753ウィズコロナの名無しさんID:U2vyJpS30

>>747
セーフティーネット作るどころか更にどさくさに紛れてお仲間の派遣屋に24万横流しとかもう完全に狂ってる。

748ウィズコロナの名無しさんID:koyWhEXl02023/06/23(金) 02:58:34.37

日本人の人件費は高すぎる。日本人の所得を下げる政策をしよう。
お前らのことなんか知ったこっちゃないから自己責任

749ウィズコロナの名無しさんID:/lnFu1Ic02023/06/23(金) 03:32:01.55

人件費を半分にしてその代わり一生雇用でいんじゃね？
江戸時代がそんな感じだったきがす

750ウィズコロナの名無しさんID:G19gF9cy02023/06/23(金) 03:40:53.40

>>744
3回連続で当選したら、次は４年間立候補できないとか無理？

751ウィズコロナの名無しさんID:DoNIS5iH0

>>750
政治家がルール決めるのに自分に都合悪くするわけない

756ウィズコロナの名無しさんID:biGdgXmJ02023/06/23(金) 04:25:32.14

反対するアカは皆殺しにしろ

757ウィズコロナの名無しさんID:U2vyJpS302023/06/23(金) 07:29:29.11

戦後最悪の経済政策ってか自分達とお仲間の派遣屋とか経営者の懐だけしか考えてねえんだなw
アカより酷えじゃねえか自由亡国党w
全員アベされた方がマシなレベルw

758ウィズコロナの名無しさんID:sBCNv2gq02023/06/23(金) 07:31:46.25

この手のスレでよく見る雇われのくせして経営層の代弁してる様な奴、独立してから言えよといつも思う。

759ウィズコロナの名無しさんID:+DeyU9jK02023/06/23(金) 07:42:16.98

そもそも終身雇用が無くなるとか無くならないとかって一部の大企業の話だから大半には関係ないじゃん

中小零細は首にはしないけど給料下がるから向こうから辞めてってくれるわけだし。

760ウィズコロナの名無しさんID:U2vyJpS30

>>759
景気ってのは色んな原因で動いていくんやで？w
そこの企業だけの問題だと思ったら大間違い。
先行き不安で消費が減退し不況が更に進めばそこ以外の所でもいくらでも火を噴くんだよ。
だからこういうのを閣議決定までしてトップダウンで大号令とかどこの破壊工作員だよってお話。

761ウィズコロナの名無しさんID:lv4HxhmV02023/06/23(金) 07:58:42.53

まぁ終身雇用とかくっそ甘えた爺がしがみつく制度やからな
だから日本はいつまでも給与があがらんのだろ？
本当に雑魚すぎるやつ多いんやろ？ｗ
解雇規制緩和して終身雇用制無くしたらいんだよ　ほんと

763ウィズコロナの名無しさんID:lv4HxhmV02023/06/23(金) 08:01:36.09

正社員制度もなくせばいいよ
今の人手不足も糞役にも立たないやつ雇わなければならないからやろｗ
無能な社員も働いてやっていると気持ちだから効率あがらんし
会社の方も解雇規制で切れないからどちらにとってもデメリットｗ
だから成長性が低いんじゃないのか？

770ウィズコロナの名無しさんID:8rLMt0Qw0

>>763
解雇規制がなくなったら正社員なんてないのと同然
パートと大して変わらんよ

765ウィズコロナの名無しさんID:U2vyJpS30

>>763
まずメスを入れにゃならんのはあまりに抜き過ぎる派遣制度。これが諸悪の根源。

764ウィズコロナの名無しさんID:lv4HxhmV02023/06/23(金) 08:03:45.81

>>769
まぁ人手不足は人手不足だからな
AIとロボット化も進んでいないけど、ここへきてアメリカではAIは進み始めて
ホワイトカラーのリストラも増えてきたようだし
この流れは変わらないらしいから
今は労働者不足で色々不満たらたらの人は多いけど逆転してくるんやろうな

765ウィズコロナの名無しさんID:U2vyJpS302023/06/23(金) 08:04:32.32

>>763
まずメスを入れにゃならんのはあまりに抜き過ぎる派遣制度。これが諸悪の根源。

768ウィズコロナの名無しさんID:lv4HxhmV0

>>765
諸悪の根源でもなんでもないやろ？
しいて言えば派遣社員の給与はあげていいと思う
この点だけはEUをみならってもいい
仮に正社員と同じ能力ならね
いつでも解雇できるという前提ならな
ただ今の正社員制度がアホみたいなんだよｗ

本当に有能なら残したいと会社も思うんだろうが、無能でも残さざるを得ないというのが
今の日本だぞ？解雇規制があるから会社は無能を切れないし、無能は無能で勘違いして
働いてやっているぐらいに思っている
だから日本の会社は成長力がとまっているんや
ブラックだのワークライフバランスだの言い始めてから社会の劣化が始まっているんやろｗ
ただでさえ人手不足なのにｗ

769ウィズコロナの名無しさんID:8rLMt0Qw0

>>765
紹介業に徹すればいいね
有期雇用は直接雇用にすればよい。

767ウィズコロナの名無しさんID:u9nKwVnB0

766ウィズコロナの名無しさんID:fX3lVO7K02023/06/23(金) 08:07:21.88

短期契約にしてインボイスで追い打ちかけるのがミエミエ、クソッタレな国
大企業法人だけは税制優遇、終わってんな

767ウィズコロナの名無しさんID:u9nKwVnB02023/06/23(金) 08:10:00.02

772ウィズコロナの名無しさんID:U2vyJpS30

>>767
ホント派遣に関しては元に戻すべきだわな。
派遣屋は本当にやりたい放題だから法律で規制かけるべきなんだよね。
上でも例を書いたんだけど、企業側が5000円払って実際の労働者に支払われる賃金1200円とかどう見てもおかしいし企業も労働者もメリットあんのなんて例がゴロゴロある。
SEなんかだったら多重派遣偽装請負当たり前とかもう無法地帯。
こんな事いくらしたって国際競争力なんて出るんかってお話だよね。

770ウィズコロナの名無しさんID:8rLMt0Qw02023/06/23(金) 08:16:15.94

>>763
解雇規制がなくなったら正社員なんてないのと同然
パートと大して変わらんよ

775ウィズコロナの名無しさんID:HeKt0n190

>>770
正社員減って個人事業主扱いが増えていまリーマンが興味ないインボイスの布石が効いてくると思うわ

771ウィズコロナの名無しさんID:sImbbEgJ02023/06/23(金) 08:20:04.34

こんなんでも、正社員って肩書きに守られて、クビにならないんだな。
って従業員は、うちにも居るからな。
よその会社にも、そう言うの居るだろ。

その一方で、ちゃんと働いてくれてる派遣を、経費削減と称して
契約更新しなかったり、なんてのを目の当たりにしたら、
解雇規制や終身雇用に疑問も出るわ。

774ウィズコロナの名無しさんID:5daLFc2Z0

>>771その派遣もちゃんと働いていたらもしかしたら正社員にして貰え、安定した生活ができると頑張ってたかもしれん
し。

773ウィズコロナの名無しさんID:VP5Sk+o402023/06/23(金) 08:35:24.30

日本をもさっさと無駄な中間管理職、働かないおじさん、金魚のふんの脳筋中年をどんどん追い出しましょう♪　♪　♪　そうすれば会社の空気もよくなるし効率もアップあっぷであっぷっぷ♪

うさちゃんねる

棒読みあんてな

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