250ウィズコロナの名無しさんID:hPvIITqD02023/08/02(水) 07:19:57.39
現場の仕事って
夏は本当に毎年誰かが暑さで死ぬくらい暑くて
冬は水が氷るくらい寒い中顔に強風が刺さるなかでも
外でやらなくちゃならないからなー
やっぱあったかくて涼しい空気がきれいな部屋でできる仕事の方が
良いと思う
夏は本当に毎年誰かが暑さで死ぬくらい暑くて
冬は水が氷るくらい寒い中顔に強風が刺さるなかでも
外でやらなくちゃならないからなー
やっぱあったかくて涼しい空気がきれいな部屋でできる仕事の方が
良いと思う
253ウィズコロナの名無しさんID:PJmqtO740
>>250
工場飲食小売り好きなの選べ
工場飲食小売り好きなの選べ
252ウィズコロナの名無しさんID:5Nk4CxuU02023/08/02(水) 07:21:52.21
施工管理も最近は結構ホワイトだぞ
ほぼ土日祝日休みだし繁忙期以外ならそこまで遅くならない
ほぼ土日祝日休みだし繁忙期以外ならそこまで遅くならない
255ウィズコロナの名無しさんID:gNGbaaxC02023/08/02(水) 07:22:28.86
緩和されるのは１次の学科だけって
書いてあるじゃねーかよ
質が下がるとか言ってるのはバカなんか？
書いてあるじゃねーかよ
質が下がるとか言ってるのはバカなんか？
256ウィズコロナの名無しさんID:jbwfAuDm02023/08/02(水) 07:22:44.96
監督緩めてどうするよ
265ウィズコロナの名無しさんID:DK7eX1jQ0
>>256
国交省の大臣が公明党ってのがそもそもの害悪
国交省の大臣が公明党ってのがそもそもの害悪
257ウィズコロナの名無しさんID:DmuYAtGz02023/08/02(水) 07:22:57.04
昔みたいに歯がないとか指がないとか戸籍がないとか二桁の足し算できないとかそんな人達のセーフティネットのようなところが現場だったんだけど、奴隷組織みたいで上下関係である程度安定してた。
今は外国人労働者が国別言語別に組織作って縄張りみたいな構図になってないか？
今は外国人労働者が国別言語別に組織作って縄張りみたいな構図になってないか？
261ウィズコロナの名無しさんID:PJmqtO740
>>257
いつの時代だよｗ
団塊の現場監督はとっくに引退してるわｗ
いつの時代だよｗ
団塊の現場監督はとっくに引退してるわｗ
268ウィズコロナの名無しさんID:5Nk4CxuU0
>>261
社会保険がうるさくなる前は身元確認も適当だったよ
今でも古いところじゃ新規の住所の欄に住所または居所なんて書いてある
社会保険がうるさくなる前は身元確認も適当だったよ
今でも古いところじゃ新規の住所の欄に住所または居所なんて書いてある
258ウィズコロナの名無しさんID:KGSN9acK02023/08/02(水) 07:23:30.12
今まさにセコカン勉強中
一次受かれば次回から免除になるからよかった
一次受かれば次回から免除になるからよかった
259ウィズコロナの名無しさんID:C/GqxTmh02023/08/02(水) 07:24:09.76
いい加減、中抜き連呼を止めたら？
人と仕事を集められないから取次役が必要なんだろ？
人と仕事を集められないから取次役が必要なんだろ？
262ウィズコロナの名無しさんID:+vn7hXJs0
>>259
語彙力ないから中抜きしか言えないの
無関係なことでも中抜きって言ってたらマウント取れると思ってる哀れな生き物なんだよ
語彙力ないから中抜きしか言えないの
無関係なことでも中抜きって言ってたらマウント取れると思ってる哀れな生き物なんだよ
263ウィズコロナの名無しさんID:8sI10PNG0
>>259
元請けに技術がない状態で、まともなものが作れるわけがないだろ。
元請けに技術がない状態で、まともなものが作れるわけがないだろ。
266ウィズコロナの名無しさんID:Hmp1jDqG0
>>263
発注側は小手先の技術関係ないし
ゼネコン一社で何から何までやると思ってんの？
発注側は小手先の技術関係ないし
ゼネコン一社で何から何までやると思ってんの？
267ウィズコロナの名無しさんID:C/GqxTmh0
>>263
だったら仕事を取れるはずでしょ？
だったら仕事を取れるはずでしょ？
264ウィズコロナの名無しさんID:JuFTi84S02023/08/02(水) 07:25:35.75
国家資格で人足りないと思ってるの草
1枚撮り忘れでもお上に嫌味言われる繊細さよ。
そらストレス溜まるわ。
1枚撮り忘れでもお上に嫌味言われる繊細さよ。
そらストレス溜まるわ。
271ウィズコロナの名無しさんID:VrcnQIFS0
>>264
資格以前に職場がブラック確定だから避けてるだけなのにな
資格以前に職場がブラック確定だから避けてるだけなのにな
269ウィズコロナの名無しさんID:QgkjtnVJ02023/08/02(水) 07:27:41.20
建設はイメージがとにかく悪いからな
昔警備員のバイトしてたら現場に通りすがりの地元の
アルファード乗りのイケイケ主婦が職人達に向かっていきなり、
うるさいだの邪魔だの汚いだの暴言吐きまくって
去って行って、今のは何だったんだ？と言ってたら
警官が来てさっき現場の作業員達がいきなり脅してきたとか怖かったと
地元の女性の方から通報があったと、正義の味方面した
警官が物凄い高圧的な態度で端から現場側を悪者扱いして、か弱き女性を虐めた
とんでもない連中みたいな態度で乗り込んできた事があったわ
スーパーゼネコンの現場で監督も職人も日常的に近隣に気にかけて
愛想良く振る舞ってたにも関わらず
昔警備員のバイトしてたら現場に通りすがりの地元の
アルファード乗りのイケイケ主婦が職人達に向かっていきなり、
うるさいだの邪魔だの汚いだの暴言吐きまくって
去って行って、今のは何だったんだ？と言ってたら
警官が来てさっき現場の作業員達がいきなり脅してきたとか怖かったと
地元の女性の方から通報があったと、正義の味方面した
警官が物凄い高圧的な態度で端から現場側を悪者扱いして、か弱き女性を虐めた
とんでもない連中みたいな態度で乗り込んできた事があったわ
スーパーゼネコンの現場で監督も職人も日常的に近隣に気にかけて
愛想良く振る舞ってたにも関わらず
308ウィズコロナの名無しさんID:znhRxe6X0
>>269
そのアホ主婦が住んでる建物も建設中はご近所迷惑をかけてたのにな
お互い様や相互扶助の精神がなくなったな
そのアホ主婦が住んでる建物も建設中はご近所迷惑をかけてたのにな
お互い様や相互扶助の精神がなくなったな
270ウィズコロナの名無しさんID:1XQhKGgt02023/08/02(水) 07:27:49.51
無理無理
新卒の既得権益が中途を嫌がるし
あいつらプライド高いんよ
新卒の既得権益が中途を嫌がるし
あいつらプライド高いんよ
272ウィズコロナの名無しさんID:gF2Zz6ob02023/08/02(水) 07:28:21.78
暇なサラリーマンに資格取得させて土日にボランティアで工事させればいいじゃん
資格取得とかボランティア参加率が高い会社は法人税を下げるとかしたらいいでしょ
資格取得とかボランティア参加率が高い会社は法人税を下げるとかしたらいいでしょ
276ウィズコロナの名無しさんID:PJmqtO740
>>272
死人が出るだろｗ
死人が出るだろｗ
279ウィズコロナの名無しさんID:gF2Zz6ob0
>>276
安全教育はするし資格取得させるんだから最低限の知識は身につくから大丈夫かと
なんならボランティア保険にでも加入させればいい
安全教育はするし資格取得させるんだから最低限の知識は身につくから大丈夫かと
なんならボランティア保険にでも加入させればいい
282ウィズコロナの名無しさんID:ExNqrDYD0
>>272
そもそも暇なサラリーマンって定義が草
そもそも暇なサラリーマンって定義が草
288ウィズコロナの名無しさんID:gF2Zz6ob0
>>282
土日休んでるサラリーマンで置き換えてくれ
土日休んでるサラリーマンで置き換えてくれ
295ウィズコロナの名無しさんID:WeTIbJ550
>>288
土日休んでる職人にボランティアでやらせれば良いやろ
素人よりもよっぽど役に立つだろうし
土日休んでる職人にボランティアでやらせれば良いやろ
素人よりもよっぽど役に立つだろうし
301ウィズコロナの名無しさんID:gF2Zz6ob0
>>295
職人は土日も休まないだろ
職人は土日も休まないだろ
321ウィズコロナの名無しさんID:DK7eX1jQ0
>>272
つまり消防団に現場監督やらせろと
つまり消防団に現場監督やらせろと
まあ周辺住人に責任丸投げってのも良いかもな
評判の悪い工事会社に仕事渡さないようになれば、良い工事会社の単価も上がるだろうし競争原理が働くってことは良いことだ
330ウィズコロナの名無しさんID:pxOZDb6n0
>>321
消防団を殺すために委託するなら(笑)
公務員に建設業の監督など無理に決まってんだろｗ
技術資格持ちだからと元自衛官や元技術系公務員や上場企業を解雇された技術者を
雇ったは良かったが、数学物理化学が全然だめで特に電気回路や電磁理論やセンサー回路、
機構工学、材料力学とか全滅やったぜアイツらマジで使えん連中だったわ。
消防団を殺すために委託するなら(笑)
公務員に建設業の監督など無理に決まってんだろｗ
技術資格持ちだからと元自衛官や元技術系公務員や上場企業を解雇された技術者を
雇ったは良かったが、数学物理化学が全然だめで特に電気回路や電磁理論やセンサー回路、
機構工学、材料力学とか全滅やったぜアイツらマジで使えん連中だったわ。
336ウィズコロナの名無しさんID:gF2Zz6ob0
>>330
そりゃその辺の人たちは人を使うのが仕事なんだから実務なんか知らんだろ
そりゃその辺の人たちは人を使うのが仕事なんだから実務なんか知らんだろ
348ウィズコロナの名無しさんID:pxOZDb6n0
>>336
お前は馬鹿か。受注金額１０億円未満の工事の場合、
営業設計プログラム製作依頼設置工事担当に最後の検収まで基本１人でやるのがデフォなのに。
お前は馬鹿か。受注金額１０億円未満の工事の場合、
営業設計プログラム製作依頼設置工事担当に最後の検収まで基本１人でやるのがデフォなのに。
353ウィズコロナの名無しさんID:gF2Zz6ob0
>>348
10億ならそりゃそうだろ
そもそもそういう人たちは発注側だよ
10億ならそりゃそうだろ
そもそもそういう人たちは発注側だよ
331ウィズコロナの名無しさんID:gF2Zz6ob0
>>321
サラリーマンの所得税を一律で5%上げる代わりに月4回国が指定するボランティアに参加したら所得税を5%下げる仕組みがいいかなって
個人事業主とかは対象外
サラリーマンの所得税を一律で5%上げる代わりに月4回国が指定するボランティアに参加したら所得税を5%下げる仕組みがいいかなって
個人事業主とかは対象外
333ウィズコロナの名無しさんID:CQBrn0i30
>>331
ゼネコンの監督はサラリーマンです
休日にボランティアやらせんの？
ゼネコンの監督はサラリーマンです
休日にボランティアやらせんの？
338ウィズコロナの名無しさんID:gF2Zz6ob0
>>333
ボランティアは異業種に限るってしたらいい
ボランティアは異業種に限るってしたらいい
342ウィズコロナの名無しさんID:CQBrn0i30
>>338
その場合は建設業だけ特殊な扱いになるわけ？
他の業種でも人手不足なところはいくらでもあるのに？
その場合は建設業だけ特殊な扱いになるわけ？
他の業種でも人手不足なところはいくらでもあるのに？
349ウィズコロナの名無しさんID:gF2Zz6ob0
>>342
国が指定するボランティアってところがミソ
要は人が足りないところに異業種からボランティアさせるってことよ
ボランティアやりたくないなら増税ねってすればお金持ちはやらなくて済むし
国が指定するボランティアってところがミソ
要は人が足りないところに異業種からボランティアさせるってことよ
ボランティアやりたくないなら増税ねってすればお金持ちはやらなくて済むし
354ウィズコロナの名無しさんID:CQBrn0i30
>>349
どこもかしこも足りなくて
人手が足りてるのなんてホワイトカラーの極一部くらいのに？
どこもかしこも足りなくて
人手が足りてるのなんてホワイトカラーの極一部くらいのに？
356ウィズコロナの名無しさんID:0nX/hstT0
>>354
図書館司書は余ってるってな
図書館司書は余ってるってな
367ウィズコロナの名無しさんID:JAdTtrxD0
>>354
実際に人が足りてるかどうかなんてどうでも良いのよ
国が判断するだけ
実際に人が足りてるかどうかなんてどうでも良いのよ
国が判断するだけ
273ウィズコロナの名無しさんID:BU71WgPd02023/08/02(水) 07:28:49.84
要件を緩和するんじゃなくて他業界から来てもらえるように給与を上げろ
274ウィズコロナの名無しさんID:C/GqxTmh02023/08/02(水) 07:30:10.08
業界改善ができなきゃ機械化されるだけやで。
277ウィズコロナの名無しさんID:R+BPXtmW02023/08/02(水) 07:30:48.82
建設現場で外国語だけが飛び交い
適当に造られる未来しか見えません
適当に造られる未来しか見えません
278ウィズコロナの名無しさんID:xd9TDwhU02023/08/02(水) 07:30:52.22
人が少ないから難易度下げるって、官僚連中は頭おかしいのか？
ステータス落ちてブラック化してますます成り手減るわ。
この間のトラック100キロ制限といい頭が完全に狂ってる
ステータス落ちてブラック化してますます成り手減るわ。
この間のトラック100キロ制限といい頭が完全に狂ってる
280ウィズコロナの名無しさんID:ExNqrDYD02023/08/02(水) 07:32:20.20
形だけの資格持ち増やすより、そもそもの施工管理のあり方を見直せよ。
企業も国も資格持ちに責任負わせるだけじゃねーか。
企業も国も資格持ちに責任負わせるだけじゃねーか。
283ウィズコロナの名無しさんID:C/GqxTmh0
>>280
何のための資格やねん。
何のための資格やねん。
324ウィズコロナの名無しさんID:ExNqrDYD0
>>283
報酬に対する責任はあって然るべきだが、現実的に職人や業者を支配下に置けるわけでもないのにアンコンで責任重いよって話。
いずれ指定学科卒なら実務経験いらんよ、とか言い出すんだろ。
報酬に対する責任はあって然るべきだが、現実的に職人や業者を支配下に置けるわけでもないのにアンコンで責任重いよって話。
いずれ指定学科卒なら実務経験いらんよ、とか言い出すんだろ。
電気や通信も資格者不足だし、そもそも無駄に法律ばかりガチガチにして、実際末端の仕事や収入が増えたはほんと疑問。
書類作るだけでどんだけ手間か。
328ウィズコロナの名無しさんID:C/GqxTmh0
>>324
資格があるから人が集まるんでしょーが。
資格があるから人が集まるんでしょーが。
335ウィズコロナの名無しさんID:CtbpVbqf0
>>324
支配下に置けないような協力会社に発注するなよ。
支配下に置けないような協力会社に発注するなよ。
345ウィズコロナの名無しさんID:ExNqrDYD0
>>335
そうかもなw
そうかもなw
286ウィズコロナの名無しさんID:Me2fYRUt0
>>280
この国は責任論の国だぞ
最初から何かあった時の生贄確保しとかないと
この国は責任論の国だぞ
最初から何かあった時の生贄確保しとかないと
皆んな大好きだろサンドバッグにしてボロクソに叩く陰湿な国民性
290ウィズコロナの名無しさんID:gF2Zz6ob0
>>286
責任は末端に負わせるのか普通だからな
ちなみに海外も同じだぞ
責任は末端に負わせるのか普通だからな
ちなみに海外も同じだぞ
292ウィズコロナの名無しさんID:C/GqxTmh0
>>286
どの国もそうやで。
海外は法匪に後始末させる。日本は個人が背負う。
どの国もそうやで。
海外は法匪に後始末させる。日本は個人が背負う。
281ウィズコロナの名無しさんID:C/GqxTmh02023/08/02(水) 07:33:16.54
米国発のハッタリ浪費経済が終わるからだよ。
285ウィズコロナの名無しさんID:znhRxe6X02023/08/02(水) 07:33:55.04
結局はゼネコンやハウスメーカーが悪いんだよ
自分達に都合のいい法改正を繰り返してきて、地場の建築屋や建設屋をいじめて潰してきた
結果、監督や職人になる日本人が激減した
で、今ごろになってあたふたしてやがる
自分達に都合のいい法改正を繰り返してきて、地場の建築屋や建設屋をいじめて潰してきた
結果、監督や職人になる日本人が激減した
で、今ごろになってあたふたしてやがる
291ウィズコロナの名無しさんID:7ulPUo/X0
>>285
地場の小さな建設会社が元請け出来るわけないだろ
何を言ってんだ？
ちなみに中堅地場が弱くなったのは談合出来なくなったから
お前の主張だと必要悪だったわけだ
地場の小さな建設会社が元請け出来るわけないだろ
何を言ってんだ？
ちなみに中堅地場が弱くなったのは談合出来なくなったから
お前の主張だと必要悪だったわけだ
298ウィズコロナの名無しさんID:C/GqxTmh0
>>291
そのゼロイチの発想しかできんから第三勢力に襲われる。AIと高度機械。
そのゼロイチの発想しかできんから第三勢力に襲われる。AIと高度機械。
300ウィズコロナの名無しさんID:znhRxe6X0
>>291
元請けの監督をやろうと思うのは地場の建築屋や職人の子供
結局は周り回って自分の首を締めてるんだよ
元請けの監督をやろうと思うのは地場の建築屋や職人の子供
結局は周り回って自分の首を締めてるんだよ
302ウィズコロナの名無しさんID:7ulPUo/X0
>>300
なにいってんだこいつ
なにいってんだこいつ
311ウィズコロナの名無しさんID:znhRxe6X0
>>302
監督が人手不足という話だろ？
監督が人手不足という話だろ？
287ウィズコロナの名無しさんID:JuFTi84S02023/08/02(水) 07:34:33.87
腕組んで見てりゃいいだけとか思ってるヤツいそうで笑うわ。
土日だけとか用足んねぇ。
土日だけとか用足んねぇ。
289ウィズコロナの名無しさんID:y5G/HEZ702023/08/02(水) 07:35:59.62
要するに無意味な国家試験の一つということだろ。日本の資格の大半は公務員の天下り団体を維持運営するための無意味な資格だからな。
293ウィズコロナの名無しさんID:nKZNVF8w02023/08/02(水) 07:38:05.11
そんなにやりたくない業務なら、もう監督やりたい人間の人数で回るように業界を縮小するしかないだろ
今の十分の一ぐらいにすればいいのか？
今の十分の一ぐらいにすればいいのか？
294ウィズコロナの名無しさんID:utXX8BG502023/08/02(水) 07:38:06.09
また小手先なw
トラックも速度制限上げるんだよな？
その程度の事しか出来んなら公務員なんか高校生のアルバイトにやらしゃいいんじゃねーの？w
トラックも速度制限上げるんだよな？
その程度の事しか出来んなら公務員なんか高校生のアルバイトにやらしゃいいんじゃねーの？w
296ウィズコロナの名無しさんID:Cx9EBqLf02023/08/02(水) 07:38:49.34
日本仕草だなあ
297ウィズコロナの名無しさんID:266jC3dY02023/08/02(水) 07:39:07.15
建設会社が柄が悪い改善しないからだろ。
299ウィズコロナの名無しさんID:15vjgiaK02023/08/02(水) 07:39:54.78
レベル落とすと絶対事故起こすんよ
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