700名無しさん＠恐縮ですID:TheLC3+S02023/07/24(月) 12:51:05.05
まあ徳川家康は本能寺に限らずおかしなことが多々あるが
歴史が長く縁戚関係が広いので
そこに触れると古文書のたぐい研究できなくなるから
正統派の学者であればあるほど言いにくい
歴史が長く縁戚関係が広いので
そこに触れると古文書のたぐい研究できなくなるから
正統派の学者であればあるほど言いにくい
701名無しさん＠恐縮ですID:Q6jaaKTf02023/07/24(月) 12:52:50.19
＞＞393
軽薄な脚本家だから中途半端に煽るだけ
軽薄な脚本家だから中途半端に煽るだけ
704名無しさん＠恐縮ですID:DtAHul1u02023/07/24(月) 12:57:02.43
家康は勝者だから自分に不都合な事実を改編してる可能性がある
最近の研究だと関ヶ原も二時間ぐらいで終わったっていう説もあるし
小早川秀秋は速攻で裏切って問鉄砲なんてなかったらしいし
最近の研究だと関ヶ原も二時間ぐらいで終わったっていう説もあるし
小早川秀秋は速攻で裏切って問鉄砲なんてなかったらしいし
706名無しさん＠恐縮ですID:gHNVVSpW0
>>704
小早川のみならず島津とか成り行き上仕方なく西軍にいた武将もいたらしいからな
小早川のみならず島津とか成り行き上仕方なく西軍にいた武将もいたらしいからな
707名無しさん＠恐縮ですID:TheLC3+S0
>>704
本能寺の時実は鼻歌交じりで家康は
三河に帰ってきたという古文書もある
大体どうみても穴山梅雪なんて落ち武者狩りでも自害でもなく
家康がどさくさ紛れにぶっ殺したとみるのが妥当
あれで武田のすべてが手に入った
本能寺の時実は鼻歌交じりで家康は
三河に帰ってきたという古文書もある
大体どうみても穴山梅雪なんて落ち武者狩りでも自害でもなく
家康がどさくさ紛れにぶっ殺したとみるのが妥当
あれで武田のすべてが手に入った
709名無しさん＠恐縮ですID:TPAaco8v0
>>707
大河始まる頃にNHKでも伊賀越えじゃなくて甲賀越えで決死の山越えまではしてなかったなんて資料が出てきたってやってたんだよね
タイミング的にこれはどうするで伊賀越え飛ばしする為の布石に見えたんだけど
まともに伊賀越えやるにはまだ真田丸の印象強すぎるし賢い選択だなと思ったんだけどな
大河始まる頃にNHKでも伊賀越えじゃなくて甲賀越えで決死の山越えまではしてなかったなんて資料が出てきたってやってたんだよね
タイミング的にこれはどうするで伊賀越え飛ばしする為の布石に見えたんだけど
まともに伊賀越えやるにはまだ真田丸の印象強すぎるし賢い選択だなと思ったんだけどな
705名無しさん＠恐縮ですID:zygDIzW/02023/07/24(月) 12:58:48.15
麒麟が来るの信長はなんだったんだよ
光秀に殺されて是非もないと言ってたじゃないか
光秀に殺されて是非もないと言ってたじゃないか
708名無しさん＠恐縮ですID:xA7qi/DZ02023/07/24(月) 13:05:50.70
一周まわってやっぱり遺恨じゃないかという気がしてきた
712名無しさん＠恐縮ですID:bY8GdbAD0
>>708
半世紀以上前に否定された俗説
半世紀以上前に否定された俗説
713名無しさん＠恐縮ですID:1RqpEjqn02023/07/24(月) 13:17:24.49
今でこそゴローさんのイメージがこびり付いた松重さんだけど
昔の大河だと毛利元就で元就り次男吉川元春で出てるんだよな
あのころは若くて筋肉質だったら元春役は馴染んでいた
昔の大河だと毛利元就で元就り次男吉川元春で出てるんだよな
あのころは若くて筋肉質だったら元春役は馴染んでいた
715名無しさん＠恐縮ですID:SVJdZEd502023/07/24(月) 13:49:59.17
この展開自体はしょーもないけど
家康の謀反の計画は堺の商人を通じて秀吉の耳に入っていておかげで中国大返しの準備はとっくに出来てましたよ
とか言わせるならまあいいかな
誰が主役かと思うけど
家康の謀反の計画は堺の商人を通じて秀吉の耳に入っていておかげで中国大返しの準備はとっくに出来てましたよ
とか言わせるならまあいいかな
誰が主役かと思うけど
716名無しさん＠恐縮ですID:wrxrEQQf0
>>715
準備しておけと昨日の時点で言わせているから無理ゲー
準備しておけと昨日の時点で言わせているから無理ゲー
717名無しさん＠恐縮ですID:SVJdZEd50
>>716
そうかあ
じゃほんとに一連の家康の行動は後世に何の影響も無いってことになるのか
そうかあ
じゃほんとに一連の家康の行動は後世に何の影響も無いってことになるのか
718名無しさん＠恐縮ですID:cf4SILee02023/07/24(月) 14:22:07.44
本能寺の変をつまらない回にしてしまう脚本力
719名無しさん＠恐縮ですID:FY/mi28t02023/07/24(月) 14:40:00.97
寝てた所を覆面の刺客に襲われ腹をぶっすり刺されて
顔を見てみたら松潤だったってあの付け足し演出
悪夢でしたーで終わって
気付いたら明智勢に囲まれてましたなら分かるけど
リアルに負傷しているとは
しかもその後しばらく無双の動き
最早るろ剣・鬼滅の領域に踏み込んでるわ
顔を見てみたら松潤だったってあの付け足し演出
悪夢でしたーで終わって
気付いたら明智勢に囲まれてましたなら分かるけど
リアルに負傷しているとは
しかもその後しばらく無双の動き
最早るろ剣・鬼滅の領域に踏み込んでるわ
720名無しさん＠恐縮ですID:Rln2jTLc0
>>719
家康が本證寺で撃たれて、囲まれて絶体絶命になった後、城で目を覚ましたとかやってるから、何でもありな作品だろ
家康が本證寺で撃たれて、囲まれて絶体絶命になった後、城で目を覚ましたとかやってるから、何でもありな作品だろ
来週信長が本能寺で目が覚めて、今回のが全部夢でも驚かん
721名無しさん＠恐縮ですID:HT1K/K0a0
>>720
どうせならそのくらいトンデモに振り切ってくれたほうが面白い😂
どうせならそのくらいトンデモに振り切ってくれたほうが面白い😂
722名無しさん＠恐縮ですID:FY/mi28t02023/07/24(月) 15:12:01.61
うむ トンデモ路線に振り切るしか無いわな
既にこの大河ドラマって何でもアリなんだなってイメージは変えようが無い
今更ここからお堅い史実路線をなぞろうとか言っても無理
余計に見る者は離れるよ
既にこの大河ドラマって何でもアリなんだなってイメージは変えようが無い
今更ここからお堅い史実路線をなぞろうとか言っても無理
余計に見る者は離れるよ
723名無しさん＠恐縮ですID:1RqpEjqn02023/07/24(月) 15:19:13.00
いっそフィクションなら戦国BASARAでもやっとけ
馬バイクにのる政宗とか信玄と拳で語り合う幸村とか
ジャニタレにも合うからいいだろ
馬バイクにのる政宗とか信玄と拳で語り合う幸村とか
ジャニタレにも合うからいいだろ
724名無しさん＠恐縮ですID:vSIMPWgm02023/07/24(月) 15:28:56.19
麒麟は超えられない壁だから
ハチャメチャ☆本能寺のヘン
として、ひらパー兄さんを登場させてギャグに走ればよかったんや
ハチャメチャ☆本能寺のヘン
として、ひらパー兄さんを登場させてギャグに走ればよかったんや
725名無しさん＠恐縮ですID:12p60gir02023/07/24(月) 15:32:32.14
２週に渡って信長の寝起きドッキリが続いたからな
来週も信長の寝起きでこれまでのことは夢だったでも驚かないよ
もしくはループ7回目とか言われても驚かない
来週も信長の寝起きでこれまでのことは夢だったでも驚かないよ
もしくはループ7回目とか言われても驚かない
727名無しさん＠恐縮ですID:ZORZ6eGR02023/07/24(月) 16:05:21.73
ドラマなんだから 良いんだよ！！ 再現ドラマじゃねえんだよお！！！
735名無しさん＠恐縮ですID:n7c+UL+a0
>>727
歴史大河の表記をやめて時代劇なら誰も文句はいわんよ
歴史大河の表記をやめて時代劇なら誰も文句はいわんよ
728名無しさん＠恐縮ですID:7Ur51Bt902023/07/24(月) 16:10:16.97
ムロヒデヨシもビッグモーター秀長も軍師官兵衛の秀吉とクロカンのような雰囲気をスケールダウンさせてただけだったな
730名無しさん＠恐縮ですID:thlQd/b802023/07/24(月) 16:17:50.08
ろくな兵力を連れて行ってない家康に、信長、信忠親子を殺すの無理だて。
そんでその後に、継承戦争も勝たなあかん。
殺せばいいって話じゃない。刺し違えるなら、信長くらいはワンちゃんあるけど
そんでその後に、継承戦争も勝たなあかん。
殺せばいいって話じゃない。刺し違えるなら、信長くらいはワンちゃんあるけど
731名無しさん＠恐縮ですID:n7c+UL+a02023/07/24(月) 16:22:31.94
本能寺の変で利益を得たのは皇室とプロテスタント、寺社勢力、堺衆だもんな
733名無しさん＠恐縮ですID:AYTtOK2R02023/07/24(月) 16:25:18.20
信長って殺されたふりしてバチカンに行ったんじゃないの？
734名無しさん＠恐縮ですID:L8N84WaX02023/07/24(月) 16:25:20.00
まあ今回の家康はヘタレキャラだから仕方ない
737名無しさん＠恐縮ですID:LiKIRQ3B02023/07/24(月) 16:26:22.51
脚本家が歴史素人だからどうにもならん
741名無しさん＠恐縮ですID:fTWMHM1i02023/07/24(月) 16:30:05.05
予想と違ったから低評価ってレビューは大河の出来より最低だろ
普通に良かったよ本能寺
普通に良かったよ本能寺
742名無しさん＠恐縮ですID:6J4ya+Kw0
>>741
> 普通に良かったよ本能寺
> 普通に良かったよ本能寺
どのあたりが良かった？
743名無しさん＠恐縮ですID:gvirpueq0
>>741
795日曜8時の名無しさんsage2023/07/24(月) 14:40:24.44ID:m3OL8pwU(3/3)
>>789
レジェバタもコケて早々に配信にのったもんなあ
744名無しさん＠恐縮ですID:TJt0yPvY0
>>741
NHKで勤務してるの
ばーか
NHKで勤務してるの
ばーか
745名無しさん＠恐縮ですID:O7Nc0Qzf02023/07/24(月) 16:36:42.83
たかがドラマに史実性を求めてもねえ
746名無しさん＠恐縮ですID:TJt0yPvY0
>>745
NHKで勤務してるの
ばーか
NHKで勤務してるの
ばーか
747名無しさん＠恐縮ですID:O7Nc0Qzf02023/07/24(月) 16:42:05.55
大河ドラマなんぞここ二十年まともに見てないけど、歴史ファンってフィクションと史実を混同し過ぎで
そんなだから司馬史観に騙されちゃうわけで
時代劇ドラマも歴史小説もフィクションで、そのまんま事実と受け取ってはいけないし史実再現する必要もない
そんなだから司馬史観に騙されちゃうわけで
時代劇ドラマも歴史小説もフィクションで、そのまんま事実と受け取ってはいけないし史実再現する必要もない
749名無しさん＠恐縮ですID:BXsdNcrb0
>>747
そんな五週遅れの批判でイキるとか、バカ丸出しにもほどがある
そんな五週遅れの批判でイキるとか、バカ丸出しにもほどがある
748名無しさん＠恐縮ですID:FY/mi28t02023/07/24(月) 16:43:13.65
脚本酷い
配役酷い
演出酷い
演技酷い
配役酷い
演出酷い
演技酷い
今更史実と違うの如何のと言って非難してる視聴者はむしろ少ないと思うぞ
752名無しさん＠恐縮ですID:HPk/4qHy0
>>748
138 日曜8時の名無しさん sage 2023/02/22(水) 00:38:16.58 ID:7fdUqeGl
汚盛の工作員がシエをスケープゴートにしてるのは露骨すぎてて笑える
スケープゴートとは、ある集団に属する人がその集団の正当性と力を維持するために、特定の人を悪者に仕立てあげて攻撃する現象を指す。 少数民族の迫害（ホロコーストなど）はこの一例であるし、より卑近な例を挙げると、学級におけるいじめや家庭における虐待も同様であろう。
138 日曜8時の名無しさん sage 2023/02/22(水) 00:38:16.58 ID:7fdUqeGl
汚盛の工作員がシエをスケープゴートにしてるのは露骨すぎてて笑える
スケープゴートとは、ある集団に属する人がその集団の正当性と力を維持するために、特定の人を悪者に仕立てあげて攻撃する現象を指す。 少数民族の迫害（ホロコーストなど）はこの一例であるし、より卑近な例を挙げると、学級におけるいじめや家庭における虐待も同様であろう。
【工作員私物化ナルシスト】平キモ盛アンチスレPart29【江守汚盛なんＧソシオパス】
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