1八百坂先生 ★ID:KWf/iKnq92023/07/02(日) 19:44:30.35
北海道日本ハムファイターズが新球場に移転した後の札幌ドーム。
減収対策として導入された、客席を暗幕で仕切り中規模イベントに対応する「新モード」の利用が1件も決まっていません。
減収対策として導入された、客席を暗幕で仕切り中規模イベントに対応する「新モード」の利用が1件も決まっていません。
今後の行方はどうなるのでしょうか。
札幌市豊平区に札幌ドームが開業したのは2001年。2002年のサッカー日韓ワールドカップの開催を見越して建設されました。
その後、2004年にはファイターズが本拠地を東京から移転。２度の日本一に輝くなど、北海道民に夢を与えてくれました。しかし…。
北広島市 上野 正三 市長：「夢・希望をかなえてくれる施設として、しっかり取り組みたい」
本拠地として使用していたファイターズが北広島市へ。
これにより、札幌ドームは年間約130日のイベントの半分ほどを占めていた、ファイターズ戦を失うこととなりました。
そこで、減収対策として2023年3月から導入されたのが「新モード」です。
ドーム内を暗幕で仕切り、従来の半分以下の1万5000人から2万人規模のイベントに対応し、新たな需要を発掘しようというものです。
総事業費は “約10億円” に上ります。
札幌ドームでは2023年度「新モード」でのコンサートを6件見込んでいますが、これまでのところ1件も決まっていません。（6月30日現在）
これに対して札幌市民は。
札幌市民：「もったいない、税金が。誰の責任なのか」
札幌市民：「札幌市がやろうとしていることは悪いことではないと思うが、なにせ素人だから」
札幌市民：「市民の意見を何も聞かなかったのだろうか。市民の意見は大事」
2023年度、札幌ドームでの開催が決まったコンサートは、これまで通りの4万人から5万人規模のものが4件のみです。（6月30日現在）
ファイターズ移転後の収益の柱ともいうべき「新モード」。今後、利用は増えるのでしょうか。
この問題について問われた札幌市の秋元克広市長は以下のように述べました。
「使い勝手含めて新しい取り組みですから、皆さんの声を聞きながら取り組んでいくというところかなと思います」
「実際使ってもらわなければ、状況が理解してもらえないことがあるので、例えば、
お試しで使っていただくような取り組み、イベントなども考えていきたいと聞いています」
続きはソースで
7/1(土) 8:00配信 UHB 北海道文化放送
https://news.yahoo.co.jp/articles/11e162b75ba00de0fcdae5dba20a6e54564af8d5
https://news.yahoo.co.jp/articles/11e162b75ba00de0fcdae5dba20a6e54564af8d5?page=2
前スレ
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1688191660/
https://news.yahoo.co.jp/articles/11e162b75ba00de0fcdae5dba20a6e54564af8d5
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引用元:https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1688294670/
7名無しさん＠恐縮ですID:mW9X/uxw0
>>1
札幌ド－ム赤字の元凶は
芝の出し入れなのに
赤字対策=コンサの試合数を増やす
↓
バカしかいない札幌
札幌ド－ム赤字の元凶は
芝の出し入れなのに
赤字対策=コンサの試合数を増やす
↓
バカしかいない札幌
11名無しさん＠恐縮ですID:dvxKPoYU0
>>7
コンサの試合を増やすことで今年度は1億円以上の助成金引き出せたから大成功なんだけど？
コンサの試合を増やすことで今年度は1億円以上の助成金引き出せたから大成功なんだけど？
16名無しさん＠恐縮ですID:mW9X/uxw0
>>1
新モ－ドの営業
幕で仕切って2万人規模にできます
利用料は30%値引きしました
↓
まだ高いな
音響がさらに悪化している
暗幕は鬱陶しい
交通の便も悪い
受注=0
新モ－ドの営業
幕で仕切って2万人規模にできます
利用料は30%値引きしました
↓
まだ高いな
音響がさらに悪化している
暗幕は鬱陶しい
交通の便も悪い
受注=0
36名無しさん＠恐縮ですID:lnYFlpYX0
>>1
新球場の
ネ－ミングライツ
約5億円(10年で約50億円)=エスコン
↓
球場内の広告も多い
コカ・コーラゲ－ト
リポビタンゲ－ト
その他多数の広告
日ハムはウハウハ
↓
去年までは全部
札幌に搾取されていた
新球場の
ネ－ミングライツ
約5億円(10年で約50億円)=エスコン
↓
球場内の広告も多い
コカ・コーラゲ－ト
リポビタンゲ－ト
その他多数の広告
日ハムはウハウハ
↓
去年までは全部
札幌に搾取されていた
2名無しさん＠恐縮ですID:2F29d4gR02023/07/02(日) 19:45:26.84
以下オワコンサドーレへの嘲笑
3名無しさん＠恐縮ですID:4ZG3xn/f02023/07/02(日) 19:46:30.13
ツイッターのアンチ日ハムのサカ豚でクラファンしろよw
4名無しさん＠恐縮ですID:4lhIdS5a02023/07/02(日) 19:48:23.97
ようやく血税ってモノに気づいたんだね札幌市民
5名無しさん＠恐縮ですID:9Dz0k6ie02023/07/02(日) 19:49:06.22
取締役は全員解任しろ
6名無しさん＠恐縮ですID:pNmLc6ob02023/07/02(日) 19:49:13.81
平山
8名無しさん＠恐縮ですID:rzxa6aEW02023/07/02(日) 19:49:26.57
なおエスコンは屋根開いて最高の雰囲気になってる模様
9名無しさん＠恐縮ですID:Pw0sIruC02023/07/02(日) 19:49:35.71
ドームってコンサートとかには向いてるけど
スポーツは青空が見えるとこでやった方が観戦してる方も楽しいわ
スポーツは青空が見えるとこでやった方が観戦してる方も楽しいわ
10名無しさん＠恐縮です2023/07/02(日) 19:50:53.41
毎日サッカーやれ
12名無しさん＠恐縮ですID:60uh8/iv02023/07/02(日) 19:53:07.39
八百坂前スレ昨日の午後にすぐさま立てて
このスレもすぐ立てた
土日一切外出せず5ちゃんに張り付き生活🤣🤣🤣🤣🤣🤣🤣
ヤバない？
このスレもすぐ立てた
土日一切外出せず5ちゃんに張り付き生活🤣🤣🤣🤣🤣🤣🤣
ヤバない？
13名無しさん＠恐縮ですID:og4uqz9q02023/07/02(日) 19:53:14.61
真・新モード
14 名無しさん＠恐縮です[sage] 2023/07/02(日) 16:35:13.02 ID:JCJ8zgDd0
2023/07/02(日) 29779人
https://pbs.twimg.com/media/F0AaDrCacAAn-rN?format=jpg
https://pbs.twimg.com/media/F0AaDrCacAAn-rN?format=jpgpbs.twimg.com
21名無しさん＠恐縮ですID:18bBU49q0
>>13
気持ちいいいいい
気持ちいいいいい
38名無しさん＠恐縮ですID:+NsMl8Qe0
>>13
全ての球団がこれになれば中止はなくなるしみんな天然芝でプレーできる
プロ野球の夢だな
確か豪雪にも耐えられるように屋根が1トンで金かかってるから
他の球団ならもっと安く作れるはず
全ての球団がこれになれば中止はなくなるしみんな天然芝でプレーできる
プロ野球の夢だな
確か豪雪にも耐えられるように屋根が1トンで金かかってるから
他の球団ならもっと安く作れるはず
81名無しさん＠恐縮ですID:1VuWa9x60
>>13
まあでも本州は台風直撃があるから、多少はね
まあでも本州は台風直撃があるから、多少はね
91名無しさん＠恐縮ですID:1LTSf+bt0
>>13
札幌ドーム潰してコンサドーレにも開閉式スタジアム作ってほしい
札幌ドーム潰してコンサドーレにも開閉式スタジアム作ってほしい
92名無しさん＠恐縮ですID:oIgjEVHi0
>>91
コンサドーレが自腹で作ればいいよ
コンサドーレが自腹で作ればいいよ
93名無しさん＠恐縮ですID:UXpzA+Ab0
>>91
更地で雪堆積場のが嬉しい
更地で雪堆積場のが嬉しい
14名無しさん＠恐縮ですID:qsEKecj302023/07/02(日) 19:53:19.24
最近エスコンは帰りがスムーズなった影響か客めっちゃ入ってるよな
土日は3万、平日は2万以上は入る
土日は3万、平日は2万以上は入る
15名無しさん＠恐縮ですID:GrToj4s/02023/07/02(日) 19:53:56.10
もうお墓にしたほうがいいよ
17名無しさん＠恐縮ですID:0KQKIWSk02023/07/02(日) 19:54:49.98
エスコンが連日満員なの悔しいやろなw
18名無しさん＠恐縮ですID:7vedfU9I02023/07/02(日) 19:54:54.12
八百坂先生ったら手が早いんだから♪
19名無しさん＠恐縮ですID:qm2tqhj202023/07/02(日) 19:55:00.73
そりゃそうだろｗ
馬鹿じゃねえの
馬鹿じゃねえの
20名無しさん＠恐縮ですID:4Ffh+lmC02023/07/02(日) 19:55:49.36
もう経営破綻させたら？
完全にお荷物でしょ
完全にお荷物でしょ
22名無しさん＠恐縮ですID:Wm5D/6Rf02023/07/02(日) 19:56:43.06
もう色んな写真がUPされてるけどさ、この季節に北海道でオープンエアってやっぱり最高だろ
野球はやっぱり青空の下よ それでいて悪天候時や寒い時期は屋根を閉じれるとか欠点が見つからんわ
野球の魅力を最大限に引き出せるエスコンの圧勝だろ 天然芝だし
あらゆるコンテンツで札幌ドームである必要がなくね？ あ、コンサ以外
野球はやっぱり青空の下よ それでいて悪天候時や寒い時期は屋根を閉じれるとか欠点が見つからんわ
野球の魅力を最大限に引き出せるエスコンの圧勝だろ 天然芝だし
あらゆるコンテンツで札幌ドームである必要がなくね？ あ、コンサ以外
23名無しさん＠恐縮ですID:Kp9K4QOl02023/07/02(日) 19:56:54.70
暗幕モードは印象も悪いんだよな
24名無しさん＠恐縮ですID:RjumPPYT02023/07/02(日) 19:57:40.94
唯一の娯楽なんだからサッカー見に行ったれよ
25名無しさん＠恐縮ですID:mW9X/uxw02023/07/02(日) 19:58:17.35
火を使えるエスコン
火を使えない札幌ド－ム
↓
エスコンは食事も楽しめるし
人気店の出店が多い
火を使えない札幌ド－ム
↓
エスコンは食事も楽しめるし
人気店の出店が多い
26名無しさん＠恐縮ですID:pAH6YkkU02023/07/02(日) 19:59:05.52
バンテリンとかメルーナみたいな企業に売れよ
27名無しさん＠恐縮ですID:1ieILgn/02023/07/02(日) 19:59:34.14
暗幕で仕切ったとして音はどうするんだろう？
28名無しさん＠恐縮ですID:4/N2qA2r02023/07/02(日) 20:02:16.08
需要があるから付けたじゃないのかよ
ネットにある「札幌ドームは広すぎて使われない」ってのを読んで
「半分にしてみよう」ってだけなのかよ
これ使うくらいなら周辺の他の施設を使うだろ
ネットにある「札幌ドームは広すぎて使われない」ってのを読んで
「半分にしてみよう」ってだけなのかよ
これ使うくらいなら周辺の他の施設を使うだろ
29名無しさん＠恐縮ですID:TGMvfmGI02023/07/02(日) 20:02:45.20
日ハムとエスコンが証明してくれたけど
プロ野球の本拠地と複合施設を組み合わせたら12球団どこでも成功できる
東京ドームシティは都心の一等地すぎて参考に出来なかったからな
西武だって15億の黒字なんだし
プロ野球の本拠地と複合施設を組み合わせたら12球団どこでも成功できる
東京ドームシティは都心の一等地すぎて参考に出来なかったからな
西武だって15億の黒字なんだし
43名無しさん＠恐縮ですID:Wm5D/6Rf0
>>29
読売が稲城のよみうりランドに2軍の新球場作る 水族館併設のボールパーク
2軍て言ってもこれから上を狙う若手や怪我して調整中のベテランとか野球好きなら家族と気軽に遊びに行けそう
野球場+付加価値がこれから先のＮＰＢの向かう方向性だと思うわ
読売が稲城のよみうりランドに2軍の新球場作る 水族館併設のボールパーク
2軍て言ってもこれから上を狙う若手や怪我して調整中のベテランとか野球好きなら家族と気軽に遊びに行けそう
野球場+付加価値がこれから先のＮＰＢの向かう方向性だと思うわ
65名無しさん＠恐縮ですID:wJSVrmJ10
>>43
阪神も尼崎にいいの作るしな
阪神も尼崎にいいの作るしな
53名無しさん＠恐縮ですID:r3ndU9840
>>29
エスコンは原野で土地はただ同然で税金免除だからな
しかもまだ土地が余ってて拡張性もある
都内はねえ
エスコンは原野で土地はただ同然で税金免除だからな
しかもまだ土地が余ってて拡張性もある
都内はねえ
30名無しさん＠恐縮ですID:kw5VlJIE02023/07/02(日) 20:03:11.35
別に赤字だったら札幌ドームの従業員の給料なくなるだけだろ？
税金で補填とか言い出すからおかしい
税金で補填とか言い出すからおかしい
31名無しさん＠恐縮ですID:iGf8IVbm02023/07/02(日) 20:04:13.56
歌い手もエスコンでコンサートやった方が話題になって良いと思うの
32名無しさん＠恐縮ですID:sZAj4+2902023/07/02(日) 20:04:30.04
セ・リーグの試合をたくさん入れればよい
48名無しさん＠恐縮ですID:GhIUZmUO0
>>32
各球団、本拠地球場以外の主催開催はある程度固まっているのでは？
ただでさえ遠征コストが高いし
各球団、本拠地球場以外の主催開催はある程度固まっているのでは？
ただでさえ遠征コストが高いし
69名無しさん＠恐縮ですID:gVJe8v0p0
>>48
阪神は高校野球で追い出されるからワンチャン？
阪神は高校野球で追い出されるからワンチャン？
80名無しさん＠恐縮ですID:WUg9HGGY0
>>69
今は大阪ドームや京セラドームで主催試合してるから夏の甲子園で追い出されても長期ロードの負担は大幅に減ってる
今は大阪ドームや京セラドームで主催試合してるから夏の甲子園で追い出されても長期ロードの負担は大幅に減ってる
57名無しさん＠恐縮ですID:Wm5D/6Rf0
>>32
地域保護権が日ハムにあるので勝手にＮＰＢの試合を開催出来ない
セのチームも北海道で試合を開催したいなら日ハムに相談する
そうなったらハムが遠征に言ってる最中にエスコン使って欲しいって要請するし、セの球団もそれに応じるよ
そもそも文字通りペラペラな人工芝がコンクリートの上に1枚敷いてあるだけの札幌ドームは怪我の心配があるから敬遠するよ
地域保護権が日ハムにあるので勝手にＮＰＢの試合を開催出来ない
セのチームも北海道で試合を開催したいなら日ハムに相談する
そうなったらハムが遠征に言ってる最中にエスコン使って欲しいって要請するし、セの球団もそれに応じるよ
そもそも文字通りペラペラな人工芝がコンクリートの上に1枚敷いてあるだけの札幌ドームは怪我の心配があるから敬遠するよ
70名無しさん＠恐縮ですID:vlbZO6g30
>>32
プロ野球の試合開催の「プロ野球地域保護権」で札幌ドームで試合を開催するには日本ハムの許諾が必要だが
それ以前にNPBが2023年から札幌ドームを公式戦で使用しないのはコンクリートの床に巻き取り式の薄い人工芝を
敷いたグラウンドが他球場を上回る負担が選手や審判の身体に掛かって慢性的な足腰の故障の原因となるが
日本ハムやNPBが再三改善要求してもドーム側が無視したのでNPBが開催するつもりがない
プロ野球の試合開催の「プロ野球地域保護権」で札幌ドームで試合を開催するには日本ハムの許諾が必要だが
それ以前にNPBが2023年から札幌ドームを公式戦で使用しないのはコンクリートの床に巻き取り式の薄い人工芝を
敷いたグラウンドが他球場を上回る負担が選手や審判の身体に掛かって慢性的な足腰の故障の原因となるが
日本ハムやNPBが再三改善要求してもドーム側が無視したのでNPBが開催するつもりがない
82名無しさん＠恐縮ですID:oIgjEVHi0
>>32
いつまでもこれ言っているのいるんだが、保護権とか関係なしに、どこの球団も本拠地でやるのが一番儲かるんだよ。
地方遠征なんて赤字だ。
あくまでも、普段プロ野球の試合が無い地域の人たちに向けたファンサービスなんであって、
日ハムの本拠地のエスコンから車で３０分程度の札幌ドームで、わざわざ試合したがるわけないんだよ。
いつまでもこれ言っているのいるんだが、保護権とか関係なしに、どこの球団も本拠地でやるのが一番儲かるんだよ。
地方遠征なんて赤字だ。
あくまでも、普段プロ野球の試合が無い地域の人たちに向けたファンサービスなんであって、
日ハムの本拠地のエスコンから車で３０分程度の札幌ドームで、わざわざ試合したがるわけないんだよ。
83名無しさん＠恐縮ですID:ISF6aMc50
>>82
札幌ドームにスポーツビジネスのプロが誰もいなかった
惰けないことに
札幌ドームにスポーツビジネスのプロが誰もいなかった
惰けないことに
86名無しさん＠恐縮ですID:OQoF4Nfa0
>>83
そろどころかまともなコンサルもいないんだろうな
暗幕って…
ていうか、何のために電通が株主なんだろ
プロモーションすらできてない、ニーズすらつかんでないだろ
そろどころかまともなコンサルもいないんだろうな
暗幕って…
ていうか、何のために電通が株主なんだろ
プロモーションすらできてない、ニーズすらつかんでないだろ
89名無しさん＠恐縮ですID:nhpFSH3m0
>>83
高給取りの役員13人もいて、その体たらくwww
高給取りの役員13人もいて、その体たらくwww
背任レベルだわ
87名無しさん＠恐縮ですID:U8dPNIEK0
>>82
巨人の地方シリーズ(新聞広報)
北海道だけ廃止
↓
大きいな理由は
ペラペラ人工芝での故障防止
↓
エスコンで復活するかもね？
巨人の地方シリーズ(新聞広報)
北海道だけ廃止
↓
大きいな理由は
ペラペラ人工芝での故障防止
↓
エスコンで復活するかもね？
94名無しさん＠恐縮ですID:oQOpLQyT0
>>82
セ・リーグのファンもせっかくだから新しくて話題性も高いエスコンでひいきのチームが
試合やってほしいと思うよね
セ・リーグのファンもせっかくだから新しくて話題性も高いエスコンでひいきのチームが
試合やってほしいと思うよね
33名無しさん＠恐縮ですID:7RDrRLOe02023/07/02(日) 20:04:31.04
よくわからんのだが、なんで暗幕で仕切るだけで１０億円かかるの？
40名無しさん＠恐縮ですID:+2hIFvGm0
>>33
10億で業者に発注するガバガバ予算
10億で業者に発注するガバガバ予算
34名無しさん＠恐縮ですID:ARn6j2W602023/07/02(日) 20:04:37.20
暗幕でーすってアピールしてて貧乏くさいなと思ってました
35名無しさん＠恐縮ですID:UJv1lmhr02023/07/02(日) 20:04:46.76
市長のコメントすごすぎる
やった後で「市民の声聞く」とか
正気とは思えない
やった後で「市民の声聞く」とか
正気とは思えない
37名無しさん＠恐縮ですID:lnYFlpYX02023/07/02(日) 20:07:00.24
5年前だったら
18億円で解体できたす
18億円で解体できたす
39名無しさん＠恐縮ですID:WbeQGsa502023/07/02(日) 20:09:23.39
エスコンがとんでもない僻地にあるんならともかく
道外の客からしたら下手すると札幌ドームより交通の便がいいからなあ
もしライブの誘致やりだしたら相当マズい
道外の客からしたら下手すると札幌ドームより交通の便がいいからなあ
もしライブの誘致やりだしたら相当マズい
42名無しさん＠恐縮ですID:oKDDvkpC0
>>39
今年のエスコンの資料の最後
球場の隣にアリーナも描いてあるから終わると思う。
今年のエスコンの資料の最後
球場の隣にアリーナも描いてあるから終わると思う。
51名無しさん＠恐縮ですID:WUg9HGGY0
>>42
まぁ芝が痛むからあんまり回数はこなせないだろうけど現状でもエスコンもコンサート会場として使えるんだよなぁ
まぁ芝が痛むからあんまり回数はこなせないだろうけど現状でもエスコンもコンサート会場として使えるんだよなぁ
60名無しさん＠恐縮ですID:lTeParGN0
>>51
最近は天然芝養生ボードがある。ウェンブリーとかの天然芝スタジアムでコンサートがある時に使われてる。
最近は天然芝養生ボードがある。ウェンブリーとかの天然芝スタジアムでコンサートがある時に使われてる。
64名無しさん＠恐縮ですID:Wm5D/6Rf0
>>60
そうだよねぇ ウェンブリーと言えばクィーン！ それだともう多目的スタジアムだなｗｗ
そうだよねぇ ウェンブリーと言えばクィーン！ それだともう多目的スタジアムだなｗｗ
90名無しさん＠恐縮ですID:U8dPNIEK0
>>51
甲子園は
コンサート、アメフトで
芝が痛んでも直ぐに修復している
甲子園は
コンサート、アメフトで
芝が痛んでも直ぐに修復している
84名無しさん＠恐縮ですID:U8dPNIEK0
>>42
BPに
1万人規模の多目的アリ－ナが完成したら
コンサートだけでなく
インドアスポ－ツ
各種イベントも
BPに集中しそうだな
BPに
1万人規模の多目的アリ－ナが完成したら
コンサートだけでなく
インドアスポ－ツ
各種イベントも
BPに集中しそうだな
44名無しさん＠恐縮ですID:mW9X/uxw0
>>39
札幌D
シャトルバスは廃止
↓
地下鉄利用者は下車して
坂道を歩く
10分(大人)～25分(子供、高齢者)
さらに球場の階段
↓
交通の便が悪化さらに悪化した札幌D
札幌D
シャトルバスは廃止
↓
地下鉄利用者は下車して
坂道を歩く
10分(大人)～25分(子供、高齢者)
さらに球場の階段
↓
交通の便が悪化さらに悪化した札幌D
46名無しさん＠恐縮ですID:sa/YTJKq0
>>44
バス運転手不足は深刻。
シャトルを出したくても、無理な事情がある。
バス運転手不足は深刻。
シャトルを出したくても、無理な事情がある。
49名無しさん＠恐縮ですID:Wm5D/6Rf0
>>39
なんでもエスコン作ったゼネコンがアメリカで同様のスタジアムを建築したそうだが
シーズン終了後は芝を撤去して、またシーズン前に張り替えた方が維持費は安く済むそうだ
まぁ冬場は悪天候で飛行機での移動は確実性が無いのでアレだけどシーズン終了後3か月位は色々使えそう
なんでもエスコン作ったゼネコンがアメリカで同様のスタジアムを建築したそうだが
シーズン終了後は芝を撤去して、またシーズン前に張り替えた方が維持費は安く済むそうだ
まぁ冬場は悪天候で飛行機での移動は確実性が無いのでアレだけどシーズン終了後3か月位は色々使えそう
56名無しさん＠恐縮ですID:oKDDvkpC0
>>49
春にEXILEとか呼んで自前で音楽フェスやってて
夏には沢エリアで屋外音楽フェスやる
来月は吉本のお笑いライブをグラウンドの芝生にシート設置してやるからチケット販売始まってる
シーズン終わったら音楽フェスもやるし単独ライブすらあるかもしれん。
春にEXILEとか呼んで自前で音楽フェスやってて
夏には沢エリアで屋外音楽フェスやる
来月は吉本のお笑いライブをグラウンドの芝生にシート設置してやるからチケット販売始まってる
シーズン終わったら音楽フェスもやるし単独ライブすらあるかもしれん。
75名無しさん＠恐縮ですID:U8dPNIEK0
>>49
エスコン設計した米設計会社が
米で設計した球場は
冬季スケートリンクにして
バスケ、コンサート開催している
↓
天然芝は春に張り替え
した方が維持費が安いらしい
エスコン設計した米設計会社が
米で設計した球場は
冬季スケートリンクにして
バスケ、コンサート開催している
↓
天然芝は春に張り替え
した方が維持費が安いらしい
41名無しさん＠恐縮ですID:SQmxxSoy02023/07/02(日) 20:11:44.23
松山千春コンサートしてあげろよ。
45名無しさん＠恐縮ですID:ny7pdM7u02023/07/02(日) 20:15:09.49
札幌市民の選択だから仕方ない
47名無しさん＠恐縮ですID:SurM0vl602023/07/02(日) 20:17:14.31
毎年大赤字確定だし早期解体するのはいいけどコンサ札幌はホーム移転出来んの？
52名無しさん＠恐縮ですID:oH+hfqy10
>>47
流石にサッカー場1個くらいはあるでしょ
流石にサッカー場1個くらいはあるでしょ
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