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【野球】落合博満氏 大谷翔平で話題の変化球『スイーパー』、自身の現役時代にも「ありました」 使い手は…

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51名無しさん@恐縮ですID:3KokUoFy02023/06/29(木) 23:14:24.47
カーブはスライダーとはどう違うの?
122名無しさん@恐縮ですID:a9BAT7+o0
>>51
カーブは山なり
スライダーは、最初ストレートに見えるが横にスライドしていく
最初っていってもコンマ何秒とかいう話な
52名無しさん@恐縮ですID:KjFhZKRU0
>>51
カーブはドロンとした感じ
スライダーはシュッ、ビィって感じ
61名無しさん@恐縮ですID:3KokUoFy0
>>52

>>53

>>55
つまり、スライダーは変化が小さくてカーブは大きいのか

67名無しさん@恐縮ですID:qDE14EBi0
>>61
スライダーはスピードが直球に近い
68名無しさん@恐縮ですID:kNkZm/f+0
>>61
変化量もだけどスピードが違う感じ
スライダーは変化球というよりはストレートの横回転版
カーブはまごうことなくボールに回転をかけて狙ったところに落ちるように斜めに投げる
昔はカーブこそ至高で
スライダーはカーブ投げられない雑魚が身につけるものとして
日本だと3文カーブ
アメリカでもニッケルカーブ
とそれぞれバカにされてたと聞いたことある
73名無しさん@恐縮ですID:3KokUoFy0
>>68
ションベンカーブって、軌道の事だったのか
77名無しさん@恐縮ですID:pP1b+UOO0
>>73
ナチュラルに頭を垂れるカーブかな?
94名無しさん@恐縮ですID:3KokUoFy0
>>77
ションベンのように放物線を描くスローなカーブ
96名無しさん@恐縮ですID:yFkx9JbB0
>>94
俺が草野球で投げるストレートは皆ナチュラルに落ちるスローカーブ扱いされてるわ
53名無しさん@恐縮ですID:LlSj1uLO0
>>51
今中慎二のカーブ、伊藤智仁のスライダー、見比べてみれば違いがわかるかと。それ見て違いがわからんなら理解できないよ
61名無しさん@恐縮ですID:3KokUoFy0
>>52

>>53

>>55
つまり、スライダーは変化が小さくてカーブは大きいのか

67名無しさん@恐縮ですID:qDE14EBi0
>>61
スライダーはスピードが直球に近い
68名無しさん@恐縮ですID:kNkZm/f+0
>>61
変化量もだけどスピードが違う感じ
スライダーは変化球というよりはストレートの横回転版
カーブはまごうことなくボールに回転をかけて狙ったところに落ちるように斜めに投げる
昔はカーブこそ至高で
スライダーはカーブ投げられない雑魚が身につけるものとして
日本だと3文カーブ
アメリカでもニッケルカーブ
とそれぞれバカにされてたと聞いたことある
73名無しさん@恐縮ですID:3KokUoFy0
>>68
ションベンカーブって、軌道の事だったのか
77名無しさん@恐縮ですID:pP1b+UOO0
>>73
ナチュラルに頭を垂れるカーブかな?
94名無しさん@恐縮ですID:3KokUoFy0
>>77
ションベンのように放物線を描くスローなカーブ
96名無しさん@恐縮ですID:yFkx9JbB0
>>94
俺が草野球で投げるストレートは皆ナチュラルに落ちるスローカーブ扱いされてるわ
55名無しさん@恐縮ですID:YwJPIGJS0
>>51
スライダーはストレートと間違える
カーブは思いっきり変化球
61名無しさん@恐縮ですID:3KokUoFy0
>>52

>>53

>>55
つまり、スライダーは変化が小さくてカーブは大きいのか

67名無しさん@恐縮ですID:qDE14EBi0
>>61
スライダーはスピードが直球に近い
68名無しさん@恐縮ですID:kNkZm/f+0
>>61
変化量もだけどスピードが違う感じ
スライダーは変化球というよりはストレートの横回転版
カーブはまごうことなくボールに回転をかけて狙ったところに落ちるように斜めに投げる
昔はカーブこそ至高で
スライダーはカーブ投げられない雑魚が身につけるものとして
日本だと3文カーブ
アメリカでもニッケルカーブ
とそれぞれバカにされてたと聞いたことある
73名無しさん@恐縮ですID:3KokUoFy0
>>68
ションベンカーブって、軌道の事だったのか
77名無しさん@恐縮ですID:pP1b+UOO0
>>73
ナチュラルに頭を垂れるカーブかな?
94名無しさん@恐縮ですID:3KokUoFy0
>>77
ションベンのように放物線を描くスローなカーブ
96名無しさん@恐縮ですID:yFkx9JbB0
>>94
俺が草野球で投げるストレートは皆ナチュラルに落ちるスローカーブ扱いされてるわ
54名無しさん@恐縮ですID:zTakf5oP02023/06/29(木) 23:16:49.16
最近は球種が増えたけど昔も特別な名前が付いてなかっただけで昔から投げる人はいたんだよな
57名無しさん@恐縮ですID:wVOLyOYs02023/06/29(木) 23:24:30.53
横のフォーク
58名無しさん@恐縮ですID:8z3Dzm1t02023/06/29(木) 23:25:36.31
ありましたナプ
60名無しさん@恐縮ですID:jzcjkv/W02023/06/29(木) 23:29:18.00
大谷ダーでええやん
62名無しさん@恐縮ですID:Fgcu9iLt02023/06/29(木) 23:30:10.75
SFFとかパームボールを聞かなくなった
117名無しさん@恐縮ですID:Z4L4AEi60
>>62
スプリットはめちゃ言うとるやんけ
255名無しさん@恐縮ですID:xtgGszyY0
>>62
パームボールは広島の床田が投げているな
広島は昔から大野豊や川端などパームボールを投げる投手が多かった
63名無しさん@恐縮ですID:+rW0w1vJ02023/06/29(木) 23:33:33.80
スライダーって全部真横に曲がるんじゃないの?
パワプロだとそうじゃん
64名無しさん@恐縮ですID:F9uVJBdi0
>>63
縦に曲がるやつなかった?プロスピやってるけど
65名無しさん@恐縮ですID:KjFhZKRU0
>>63
そうだけど、ヘナチョコピッチャーだとスライドしないで落ちてる
66名無しさん@恐縮ですID:hKfZKv0s02023/06/29(木) 23:36:04.72
デリ嬢にアナルを舐めてもらうのが大好きな大嘘吐きゲーハークソジジイ
濡れ衣を着せた坂井さんに謝れ!
119名無しさん@恐縮ですID:qrW5MsJ00
>>66
それ言ってたのってヤク中の清原だっけ
君もヤク中なの?
69名無しさん@恐縮ですID:Wv9x5w4G02023/06/29(木) 23:37:23.76
今日の天声人語によると今の変化球のほとんどは100年前にも存在したという事だ
名前がなかっただけ
70名無しさん@恐縮ですID:d0hcvM0102023/06/29(木) 23:38:45.84
おまえら槇原はハゲてるからバカにしてるけど
高速スライダーを覚えてからはケガさえなかったら巨人のエースだったぞ
毛がなかったけどケガはあったというオチ
71名無しさん@恐縮ですID:HmDZD1RK02023/06/29(木) 23:39:22.45
野口は?
72名無しさん@恐縮ですID:2uiOMDx+02023/06/29(木) 23:39:40.65
2000年くらいまではスライダーっていったら真横にスライドする球のことだったよな
縦に変化するスライダーは縦スラって呼んで差別化してた
それがいつの間にか縦スラ=スライダーになってた
74名無しさん@恐縮ですID:TkGZTNSH02023/06/29(木) 23:42:25.15
落合は負けず嫌いだなあ
76名無しさん@恐縮ですID:KjFhZKRU0
>>74
横にスライドするからスライダー
縦に落ちるのはドロップ???
75名無しさん@恐縮ですID:pP1b+UOO02023/06/29(木) 23:44:06.02
縦スラは本当良くわからない
縦に落ちる握りの違うスピードの早いフォークに似たような球って事で良いの?
150kmのライデル・マルティネスのフォークと140キロ台の縦スラだと軌道違うの?
232名無しさん@恐縮ですID:tIfA2/Kq0
>>75
昔、レッドソックスにいた岡島が解説してたけど
なんて説明してたのか忘れちゃった
78名無しさん@恐縮ですID:uAbbMuF802023/06/29(木) 23:45:08.79
ファミスタのせいでカーブは利き手の逆側に曲がる球だと思ってた時期がありましたよ。なのでスライダーみたいなのがカーブだと思ってたけど実際カーブってゆっくり落ちる球だよね。早く落ちるのがフォークってイメージだけど間違ってないよね?
79名無しさん@恐縮ですID:KjFhZKRU0
>>78
色々と間違えてる
めんどくさいから自分で調べて
80名無しさん@恐縮ですID:jUqUmq/R02023/06/29(木) 23:48:22.58
斎藤雅紀じゃなくて槇原か
81名無しさん@恐縮ですID:6RTfvhzJ02023/06/29(木) 23:50:45.92
確かに縦のスライダー呼びはおかしいwww
82名無しさん@恐縮ですID:Lm1At+Pl02023/06/29(木) 23:51:48.58
エアベンダーこそ魔球
84名無しさん@恐縮ですID:IQg0pt0602023/06/29(木) 23:52:42.84
スライダーなんてちょっと横に曲げてバットの芯に当たらないようにするだけでいいんだよ
86名無しさん@恐縮ですID:XX7O2wFR02023/06/29(木) 23:53:24.63
スライダーといったら伊藤智仁がNo.1だど思うけどな
オーバースローであれだけ真横にすべるのは伊藤智仁以外見たことない
89名無しさん@恐縮ですID:pP1b+UOO0
>>86
あのルーズショルダーだからこその高速スライダーだったんだろね
88名無しさん@恐縮ですID:j8hckV3602023/06/29(木) 23:55:41.24
伊藤智仁の全盛期は縦にギュインと落ちるスライダーだったな
後年は横滑りになったけど
92名無しさん@恐縮ですID:pP1b+UOO0
>>88
え?つべにある井上から三振獲ったスライダーは真横にでしょ?あれは新人王の年の映像な筈
90名無しさん@恐縮ですID:dffxNrkc02023/06/29(木) 23:57:28.14
ようは高速スライダーってやつだろ
91名無しさん@恐縮ですID:bwUUIdi202023/06/29(木) 23:57:44.38
ジェフウイリアムスは?
93名無しさん@恐縮ですID:YntelLjO02023/06/29(木) 23:58:52.46
槙原は篠塚からスライダーの投げ方教わったら面白いように勝てるようになったと言ってたな
95名無しさん@恐縮ですID:CDsCZC6W02023/06/30(金) 00:01:39.26
岩瀬も真横にスーッとな
斎藤雅もサイドなのも相まってよう曲がっておったわ
97名無しさん@恐縮ですID:cAWD3/tE02023/06/30(金) 00:02:12.31
元選手のYoutubeとかみてたら大雑把に同じ球種と呼ばれるモノでも握り方から投げる感覚とか個々人で全然ちゃうしな
99名無しさん@恐縮ですID:7EkhqNkY02023/06/30(金) 00:04:29.08
フォークと縦スラの違いは握り方の違いだけ
元よりスライダーの握りはカーブに近く、でもカーブより2本の指がボールを厚く握るイメージ
これにより、指に掛かる分だけカーブほど抜けず、2本の指もボールに力を伝達できるのでスピードも出るって仕組み
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