400名無しさん＠恐縮ですID:Bcjh16TU02023/06/26(月) 12:53:48.96
フィジカルって言ってもスピードの話だろう
全体的にスピードがより重視されていっている
全体的にスピードがより重視されていっている
401名無しさん＠恐縮ですID:UtkxjiUG02023/06/26(月) 12:54:26.47
フィジカルが何を指してるかによるが
スピードとか含めてだったらこっちのハゲFWはフィジカルお化けとも言えるし
スピードとか含めてだったらこっちのハゲFWはフィジカルお化けとも言えるし
402名無しさん＠恐縮ですID:vJedDzgO02023/06/26(月) 12:54:33.56
ジダンはモドリッチみてそう感じたんだろ
403名無しさん＠恐縮ですID:rEBxMDul02023/06/26(月) 12:55:17.35
サッカーの場合
あんまりフィジカル重視の競技になったら
ルール変更あるだろ
あんまりフィジカル重視の競技になったら
ルール変更あるだろ
405名無しさん＠恐縮ですID:5WQwGIgX02023/06/26(月) 12:55:30.45
マケレレやアルメイダくらいの運動量が現代サッカーの標準
406名無しさん＠恐縮ですID:/azm52+s02023/06/26(月) 12:55:55.08
F1でも30年前はコクピットに入らないデブいたしな
普段からトレーニングをやるのもシューマッハ以後のドライバー
普段からトレーニングをやるのもシューマッハ以後のドライバー
408名無しさん＠恐縮ですID:Og03EonV02023/06/26(月) 12:56:28.29
じゃあ50代のカズが今も現役で活躍してるのは何故？
440名無しさん＠恐縮ですID:bqhkbwPY0
>>408
活躍してないだろ
ポルトガルに行ったのも横浜FCのオノデラグループが経営権取って話題作りなだけだし
活躍してないだろ
ポルトガルに行ったのも横浜FCのオノデラグループが経営権取って話題作りなだけだし
409名無しさん＠恐縮ですID:HD9OC6ZH02023/06/26(月) 12:56:56.92
ジダンとかでかくて体幹バリバリだったろ
ルーレット動作ひとつで素人にも分かるわ
ルーレット動作ひとつで素人にも分かるわ
410名無しさん＠恐縮ですID:efdP/19a02023/06/26(月) 12:57:16.04
日本人がフィジカル「コンタクト」に弱い、代表レベルだけ見たら一昔前よりメチャクチャ改善されたけど
ベースの体格差は中々埋まらんからな
ベースの体格差は中々埋まらんからな
逆にスタミナ、アジリティ、あと酷暑耐性は日本人が欧州南米に勝ってる部分
421名無しさん＠恐縮ですID:2+FDn/f40
>>410
けどあのブンデスでボール奪取率一位である遠藤航を見るとそれもそう思ってるのは日本人だけかもしれないよな
けどあのブンデスでボール奪取率一位である遠藤航を見るとそれもそう思ってるのは日本人だけかもしれないよな
444名無しさん＠恐縮ですID:clG7S+M70
>>421
遠藤、吉田、板倉、健康な冨安、意外と谷口とか
肉弾戦、空中戦で戦える選手増えたよな
宮本か謎の力で不動のCBだった時代が懐かしいw
遠藤、吉田、板倉、健康な冨安、意外と谷口とか
肉弾戦、空中戦で戦える選手増えたよな
宮本か謎の力で不動のCBだった時代が懐かしいw
411名無しさん＠恐縮ですID:WjGQjFBv02023/06/26(月) 12:57:32.26
頭突きなら勝てるだろ
414名無しさん＠恐縮ですID:+8OINI5H02023/06/26(月) 12:58:23.94
オコチャのような選手が見なくなったのが寂しい
439名無しさん＠恐縮ですID:VTCibsX00
>>414
確かにプロ興行としてはつまらなくなったよな
ディカーニオ、マンチーニ、ゾラとかもあのままだと厳しいよな
確かにプロ興行としてはつまらなくなったよな
ディカーニオ、マンチーニ、ゾラとかもあのままだと厳しいよな
415名無しさん＠恐縮ですID:G7G0lN7C02023/06/26(月) 12:58:24.30
結局いつの時代でもどのチームでも重宝されるのはマケレレのような選手なんだな
416名無しさん＠恐縮ですID:Hq2sHcY902023/06/26(月) 12:58:49.86
あんたフィジカルお化けだったじゃん
417名無しさん＠恐縮ですID:I/If2Bpq02023/06/26(月) 12:58:55.45
どんなに個から全体に変わろうとも、個の力はやっぱ大事
432名無しさん＠恐縮ですID:OBncxQqk0
>>417
エムバペいなかったらフランス決勝で普通に完敗してたからな
あれで組織的サッカーもクソもないと思ったｗ
エムバペいなかったらフランス決勝で普通に完敗してたからな
あれで組織的サッカーもクソもないと思ったｗ
635名無しさん＠恐縮ですID:efdP/19a0
>>432
WC決勝は個人技頼りの糞サッカー対（技を超えた）個人頼りの糞サッカーの対戦だろ
ここのクオリティが高い、テンションが高いからそれでも見てて楽しいんだけどw
WC決勝は個人技頼りの糞サッカー対（技を超えた）個人頼りの糞サッカーの対戦だろ
ここのクオリティが高い、テンションが高いからそれでも見てて楽しいんだけどw
419名無しさん＠恐縮ですID:HD9OC6ZH02023/06/26(月) 12:59:12.41
バッジョはバルデラマあたりが通用しないのは分かる
420名無しさん＠恐縮ですID:JLro3eIb02023/06/26(月) 12:59:15.18
グァルディオラはセンターサークルから動かないと言われてたな
422名無しさん＠恐縮ですID:g6tYq7lB02023/06/26(月) 12:59:32.95
バルデラマが言うならわかるけどジダンは強さも速さも持ってるイメージだからなぁ
423名無しさん＠恐縮ですID:gQfPFq3/02023/06/26(月) 13:00:04.08
確かにフィジカルは今の方がレベル高いが、ジダンのユーベ時代なんか削り半端なかったやろ。
中田とかほんとよくやってたと思うわ。
中田とかほんとよくやってたと思うわ。
424名無しさん＠恐縮ですID:g6tYq7lB02023/06/26(月) 13:00:30.97
結局日本人の欧州リーグ挑戦で一番言われる部分だね。上手さより強さと速さ
425名無しさん＠恐縮ですID:Cn53yGb702023/06/26(月) 13:00:32.80
いやバルデラマもコロンビアのあのチームだからこそ通用したかと
427名無しさん＠恐縮ですID:ctv6MOM702023/06/26(月) 13:00:39.26
デシャンが監督だから表だって代表監督やりたいわと言えない感じ？
428名無しさん＠恐縮ですID:1kTj+trZ02023/06/26(月) 13:01:11.85
ジダンの言うフィジカルって当たりの強さではなく、走力のことじゃないの？
確かに走りまくる現代サッカーにジダンみたいなモッサリ型でスタミナもあまりないMFは相性は悪いだろうな
確かに走りまくる現代サッカーにジダンみたいなモッサリ型でスタミナもあまりないMFは相性は悪いだろうな
435名無しさん＠恐縮ですID:nFt3I8wO0
>>428
ところがワールドカップで走らないメッシが通用しちゃってるから、すべての選手にそれを求められるわけでもない
ところがワールドカップで走らないメッシが通用しちゃってるから、すべての選手にそれを求められるわけでもない
453名無しさん＠恐縮ですID:1hQB4Bu00
>>435
中盤は無理
メッシ、エムバペとかは1番前だからなんとかなるだけ
中盤は無理
メッシ、エムバペとかは1番前だからなんとかなるだけ
466名無しさん＠恐縮ですID:Cn53yGb70
>>453
つまり、今も昔も変わらないわけだ
つまり、今も昔も変わらないわけだ
429名無しさん＠恐縮ですID:UtkxjiUG02023/06/26(月) 13:01:32.09
日本代表もいつの間にやらフィジカルコンタクトやたら強くなってるよね
大分前は韓国とかとやったら当たり負けしてたのに今は逆にボコボコにするし
大分前は韓国とかとやったら当たり負けしてたのに今は逆にボコボコにするし
436名無しさん＠恐縮ですID:E2y78fKS0
>>429
韓国チームのフィジカルが弱くなったのとあると思うけどね
韓国チームのフィジカルが弱くなったのとあると思うけどね
450名無しさん＠恐縮ですID:UtkxjiUG0
>>436
まあそれはあるね、以前は死ぬ気で勝ちにきてたのにひ弱になってる
まあそれはあるね、以前は死ぬ気で勝ちにきてたのにひ弱になってる
458名無しさん＠恐縮ですID:HD9OC6ZH0
>>450
死ぬ気で勝ちにくるって要は悪質に削りに来るってだけ
VARの導入で終わった
死ぬ気で勝ちにくるって要は悪質に削りに来るってだけ
VARの導入で終わった
469名無しさん＠恐縮ですID:Ws5/5kwE0
>>458
これ
南米も弱体化したよね
これ
南米も弱体化したよね
475名無しさん＠恐縮ですID:E2y78fKS0
>>469
選手育成や人材発掘のスカウティング能力が今やヨーロッパに太刀打ちできんからな
移民の二世三世とかでアフリカ系の優秀な身体能力を持ってる子供を早いうちから囲えてるし
選手育成や人材発掘のスカウティング能力が今やヨーロッパに太刀打ちできんからな
移民の二世三世とかでアフリカ系の優秀な身体能力を持ってる子供を早いうちから囲えてるし
478名無しさん＠恐縮ですID:Cn53yGb70
>>475
育成はブラジルなりの育成があるはずなんだよ
欧州に早くかられるようになって凄い選手が出てこなくなった気がする
育成はブラジルなりの育成があるはずなんだよ
欧州に早くかられるようになって凄い選手が出てこなくなった気がする
489名無しさん＠恐縮ですID:E2y78fKS0
>>478
欧州がブラジルの若手を引き抜いてるイメージはないな
ブラジルは昔はギャングがサッカー選手になるしか人生で成功できなかったのが今は
それなりに経済成長してサッカー選手以外でも選択肢が増えたのが要因だと思う
他の競技にもかなり流れてるからね
欧州がブラジルの若手を引き抜いてるイメージはないな
ブラジルは昔はギャングがサッカー選手になるしか人生で成功できなかったのが今は
それなりに経済成長してサッカー選手以外でも選択肢が増えたのが要因だと思う
他の競技にもかなり流れてるからね
497名無しさん＠恐縮ですID:Cn53yGb70
>>489
それはお前が知らないだけで10代20代前半で注目の若手はみんな欧州に渡っている
それはお前が知らないだけで10代20代前半で注目の若手はみんな欧州に渡っている
512名無しさん＠恐縮ですID:E2y78fKS0
>>497
俺が言ってるのはもっと若い年代の話だよ。20代前半とかその次元の話じゃない
俺が言ってるのはもっと若い年代の話だよ。20代前半とかその次元の話じゃない
518名無しさん＠恐縮ですID:Cn53yGb70
>>512
20歳とかまだ育成の段階です
20歳とかまだ育成の段階です
522名無しさん＠恐縮ですID:E2y78fKS0
>>518
お前の思ってる育成年代の話じゃないんだよ。もっと若い年代の育成の話
お前の思ってる育成年代の話じゃないんだよ。もっと若い年代の育成の話
430名無しさん＠恐縮ですID:XXXblEJH02023/06/26(月) 13:01:44.39
この時代でいうとオレはベッカムのクロスの美しい軌道が好きだった
ベッカムは髪型でも顔面でもなく軌道の美しさで称賛されてほしかったな
ベッカムは髪型でも顔面でもなく軌道の美しさで称賛されてほしかったな
433名無しさん＠恐縮ですID:vs8ECXPV02023/06/26(月) 13:02:24.03
最近のサッカーとテニスはフィジカル勝負がエグすぎ
選手が心配になる
選手が心配になる
434名無しさん＠恐縮ですID:YTLKH9GE02023/06/26(月) 13:02:35.17
守備さぼっていいポジションないから鈍足地蔵はつらいだろう
437名無しさん＠恐縮ですID:RsDVOI/u02023/06/26(月) 13:03:09.85
なるほど、デルピエロやバッジョが今の時代に出てきても活躍出来なさそうだもんな
438名無しさん＠恐縮ですID:+mwjd8Ws02023/06/26(月) 13:03:10.03
これはデシャンへの皮肉か
441名無しさん＠恐縮ですID:U5eVh0cd02023/06/26(月) 13:03:39.65
さすが歴史に名を残すレジェンドなのに言うことが謙虚すぎるわ
気が短くてしょっちゅう退場してたけどw
気が短くてしょっちゅう退場してたけどw
447名無しさん＠恐縮ですID:POIKH5Tq0
>>441
レジェンドには届かない
レジェンドはたくさん点も取らないとダメ
せいぜいその時代No1のゲームメーカー
レジェンドには届かない
レジェンドはたくさん点も取らないとダメ
せいぜいその時代No1のゲームメーカー
463名無しさん＠恐縮ですID:E2y78fKS0
>>447
フランス国内では十分過ぎるレジェンドって感じかな。ユーロ優勝にワールドカップ優勝と準優勝一回は
フランス国内では十分過ぎるレジェンドって感じかな。ユーロ優勝にワールドカップ優勝と準優勝一回は
443名無しさん＠恐縮ですID:h+PbkH2Z02023/06/26(月) 13:04:19.30
走らないジダンはレギュラーにすら成れなかったかもな
446名無しさん＠恐縮ですID:/6VE5Nwz02023/06/26(月) 13:05:22.52
ジダンとかフィーゴはフィジカルあったろ。
448名無しさん＠恐縮ですID:vJedDzgO02023/06/26(月) 13:05:49.62
GKとCBに求められる能力の方が変わった気がするけどね
459名無しさん＠恐縮ですID:OYhJk8FM0
>>448
攻撃時の戦術でGKを頭数に入れるようになっちゃったし
フルに枚数活かして相手を一人剥がすみたいなところで勝負してるからねえ
攻撃時の戦術でGKを頭数に入れるようになっちゃったし
フルに枚数活かして相手を一人剥がすみたいなところで勝負してるからねえ
449名無しさん＠恐縮ですID:HD9OC6ZH02023/06/26(月) 13:05:51.19
バルデラマの地蔵は芸術レベル
あの黄色が中央から見事に動かん
あの黄色が中央から見事に動かん
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