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松尾潔氏 神宮外苑再開発に憂慮の桑田佳祐を支持「サザンが伊藤忠や三井不動産のCM曲歌うことはこの先ないかもしれないけど…」

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50名無しさん@恐縮ですID:u2TUSX5s02023/09/05(火) 01:11:18.69

ららぽーと外苑でも作ればいいさ
51名無しさん@恐縮ですID:d74Tuj1m02023/09/05(火) 01:11:20.19

とにかく東京はレトロ
その原因が今回の再開発に反対している老害思想にある
変革を拒む存在というのは近代社会では本当罪だよ

社会とは老人のためにはないからね
若者のためにある
老害のノスタルジーで社会の変革を止めてはならない

日本は老害の意見を聞きすぎて
機械化にもキャッシュレス化にも大きく遅れたからな
常に先端を追い求めないと社会というのは化石時代になる

165名無しさん@恐縮ですID:oijUk1on0
>>51
再開発と称してイジリまくってる渋谷駅周辺が、ドンドン使いにくくなってるからなー
52名無しさん@恐縮ですID:pKpL5cVI02023/09/05(火) 01:11:23.06

再開発企業のCM
および提供歌番組に出れば
整合性とれんよなw
53名無しさん@恐縮ですID:RwGHLNIN02023/09/05(火) 01:11:39.82

原生林なら分かるけど、
人工林で近くに自然がなくなるから反対って安直だな。
遠くの町の人工林を伐採してマンションを建てますなら何とも思わない
54名無しさん@恐縮ですID:ibFlwZx402023/09/05(火) 01:11:56.27

欧米みたいに
私有地の木ですら自由に切れない法律を作れば良い
60名無しさん@恐縮ですID:d74Tuj1m0
>>54
三井不動産はマンハッタンの再開発にも絡んでいるグローバル企業
50ハドソンヤードとかも三井不動産が作った

正直、日本の芸能人風情に文句を言われる筋合いないだろ
世界視点を持っているのは三井不動産の方だし
伊藤忠とかも世界中で資源開発やっているグローバル企業だからな

64名無しさん@恐縮ですID:mUGYHBkv0
>>60
こういう如何にも不動産屋の回し者です、と言わんばかりの書き込み
ウケル
55名無しさん@恐縮ですID:d74Tuj1m02023/09/05(火) 01:13:31.42

時代はルックチャイナよ
中国人の合理性やバイタリティを学ばないとならないよ
伊藤忠も三井不動産もよくぞ再開発を引き受けてくれたわ

東京は再度変革の時代に来たな
歴史あるアジアの中では東京の歴史などないようなもんだよ
変革を恐れてはならない
常に変化続ける東京でないと世界から置いて行かれるぜ

57名無しさん@恐縮ですID:Ltxohm3p02023/09/05(火) 01:14:43.15

ほんと神宮外苑って地方から出てきたやつが行ったら
「えっここ?」って聞き直すくらい大したことないからな
東京の意識高い系がノスタルジックに言ってるだけで
日本人の99%はどうでもいいと思ってるよ
59名無しさん@恐縮ですID:FnO/0BGz02023/09/05(火) 01:15:27.35

桑田は中途半端に風刺ソングとか歌っちゃうところが最高にダサい
61名無しさん@恐縮ですID:wwoUtZbE02023/09/05(火) 01:15:33.84
67名無しさん@恐縮ですID:d74Tuj1m0
>>61
築地市場も施設が古くなりすぎて
実際は大田市場に負けていたのよな

常に変革を続けないと駄目な一例よな

築地があった時代から
日本一の中央卸売市場は大田市場だったからな

62名無しさん@恐縮ですID:d74Tuj1m02023/09/05(火) 01:16:21.68

バスケのW杯が視聴率22.9%で
人気ドラマや人気テレビ番組が視聴率5%の時代だろ
芸能というのは最早大衆文化としては終わったのよな
63名無しさん@恐縮ですID:mWSiVtQc02023/09/05(火) 01:16:27.35

地方に垂れ流されたトンキン文化の最終形態が
都会の緑を奪うなは最高にダサいなぁ
歌にする必要あんのか
65名無しさん@恐縮ですID:PPMvl1yI02023/09/05(火) 01:17:34.67

外苑なんて敷地内道路だらけで森どころか公園でもないよ、あれ

自慢のいちょう並木だって駐車場みたいなもんだし。
この先見据えて整備し直したほうがいいに決まってるわ

72名無しさん@恐縮ですID:d74Tuj1m0
>>65
そもそも大正時代に人力で作った人工林だからショボくて当然なのよ
明治天皇の遺徳を示すために人力で植林したのが
俗に言ういちょう並木だからな

元々、あの場所にあった事実すらねえっていう

83名無しさん@恐縮ですID:PPMvl1yI0
>>72
神宮の森はすごいぞ
150年放置だからな
あの立地で生態系の頂点にオオタカが君臨してる
66名無しさん@恐縮ですID:cjnnlqeR02023/09/05(火) 01:18:15.32

文化人たちはなんだか盛り上がってるけど庶民にはまるで関係ない話
ただの公園の再開発なんだもん
しかも民間事業
わけがわからない
68名無しさん@恐縮ですID:u2TUSX5s02023/09/05(火) 01:19:26.77

再開発っていっても複合商業施設ばっかりだからなぁ。どこも同じテナントばかり。

セントラルパークみたいな公園作りますって言うなら応援する

69名無しさん@恐縮ですID:QoBFMbSL02023/09/05(火) 01:19:42.16

こいつは政策より人なんだな
70名無しさん@恐縮ですID:YNpMtLEX02023/09/05(火) 01:19:47.61

田舎ならまだしも
日本は狭いんだから都会の再開発はまっさらにして作り直した方が良いよ
変に一部残そうとしたら維持管理が大変だったり金が余計にかかったり

あそこの銀杏なんて人工的に植えた単なる街路樹だよ
銀杏は寿命が比較的長い木だけど、街路樹の役目としたら根が広がったり道路に悪影響が出ないうちに新しい木に変えた方が良い
ずっと育て続けたいなら別の適切な場所を騒いでる人が提供すれば良い

急に騒いでる人達はあの近所に住んでたり、ラグビーや野球見るなどでしょっちゅう来てた人なの?
今まで関わりも無いのに騒いでるプロ市民とかなの?

81名無しさん@恐縮ですID:d74Tuj1m0
>>70
そもそもラグビー場なんて戦後に作られた代物だからな
神宮球場でも100年の歴史すらないレベルだし

まぁ、日本は意味のない精神論が多すぎなのよ
それを口にするほとんどが老害だが
甲子園ですら高校球児や観客の健康を考えると
甲子園ドームにした方がええしな
このまま放置しているとその内観客から死人出てもおかしくねえわ

134名無しさん@恐縮ですID:VpFNjBaq0
>>81
真夏の野球なんて全国でやっているが死人なんか出てないだろ
熱中症はすぐに救護すれば重症化しないんだからこの先も出ない
アメリカも真夏の昼間にメジャーの試合をやっているが観客で死人が出たという話は聞いたことがない
148名無しさん@恐縮ですID:d74Tuj1m0
>>134
そろそろ野外スタジアム禁止しないと
マジで真夏に観客が熱中症で死ぬパターン出ると思うわ

そのためにも大手電鉄系や不動産デベロッパーに
野球球団の親会社になって欲しいのよね
3万人規模のドーム球場って
今建てるとなると上物だけで800億円はかかるからな
エスコンが600億円でさらに3割建設費用が上がったらしいからな
2020年代後半くらいには
3万人規模のドーム球場建てるだけで1000億かかる世界に突入すると思うわ

161名無しさん@恐縮ですID:VpFNjBaq0
>>148
熱中症で死ぬパターンは意識障害が誰にも気づかれず放置された場合
大観衆のスタジアムでそういう状況はあり得ないからまずない
ただの推測であれもこれも禁止していたら何の経済活動もできない
192名無しさん@恐縮ですID:IXyKqz0x0
>>81
今年も夏の甲子園3日間出かけたがあの程度で死ぬわけねえやろが
そもそも試合なんてたかだか2時間程度やろ、負けた学校は朝から晩まで
シゴキ抜かれるんやぞ、それに比べたら試合なんて天国やと高嶋さんも言ってたわw
432名無しさん@恐縮ですID:5SXTH0vQ0
>>81
戦前ラグビー愛好家の秩父宮殿下旗振り役で、東京にもラグビー場をとして
現在の国立美術館に神宮外苑を拡張してラグビー場とテニス場を整備する計画があり
着工直前に満州事変などで取り止めになったが、敗戦後に国立が米軍接収され
ラグビー使用不可能なった為に秩父宮殿下の夢実現のために当時のラグビー協会
関係者金を出し合い当時、明治神宮が所有していた旧学習院女学校跡地に
ラグビー場を建設した。当初は新宿御苑に建設する計画だったが、宮内省
「それだけはやめてくれ」泣きを入れたために神宮外苑ラグビー場構想が
あったことで明治神宮が地代を取らず、秩父宮殿下が陣中見舞いで工事担当
の鹿島に対して“ラグビー協会は貧乏だからよろしく頼む”頭を下げられた事で、
鹿島は追加料金を請求出来なかった。
このため秩父宮ラグビー場は、秩父宮殿下がお建てになったラグビー場だと
殿下と親交がオックスフォード大ラグビー部を通じて世界のラグビー関係者は知っている!
https://iss.ndl.go.jp/books/R000000004-I029054666-00
https://friday.kodansha.co.jp/article/48420
https://iss.ndl.go.jp/books/R000000004-I029054666-00
生まれ変わる秩父宮ラグビー場と昭和天皇の弟・雍仁親王の深い関係 | FRIDAYデジタル
都立秋川高校、早稲田大学でラグビー部に所属。雑誌記者、スポーツ紙記者などを経て、現在はスポーツライターとして活躍する藤島大による週刊現代の人気連載。ラグビーに生きる男たちの肖像を描く。
433名無しさん@恐縮ですID:d74Tuj1m0
>>432
皇室パワーの産物なら
ますます再開発した方がええやん
時代錯誤すぎるわ
436名無しさん@恐縮ですID:5SXTH0vQ0
>>434
秩父宮ラグビー場と神宮球場の土地交換で建て替えするが、
秩父宮ラグビー場の土地はJSCで、文科省の関連団体で
民間土地と叫ぶと、秩父宮ラグビー場土地どうなのと突っ込み
入るけど大丈夫?
>>433
神宮外苑問題は、秩父宮ラグビー場の存続問題!
国立競技場をサッカー場化を主張している連中が
いるけど、財務省が出した条件は秩父宮ラグビー場廃止が大前提!
そのことを朝日新聞野村周平がコラムで記載している!
https://rugby-rp.com/2018/01/11/column/22021
「ラグビーだけ、二つのスタジアム使用できるのはおかしい」
と財務省意見を載せている。
62年前に秩父宮ラグビー場廃止体育館建設で、蔵相がラグビー場
明け渡し要請で当時のラグビー協会会長が1時間以上蔵相を
タコ殴りしてラグビー場は存続した。
これがもとで田中角栄蔵相が誕生した!
https://adeac.jp/jrfu/text-list/d100000/ht00050
https://rugby-rp.com/2018/01/11/column/22021
【《ラグビー発祥を語る唯一の証人=貴重な記述》】
437名無しさん@恐縮ですID:5SXTH0vQ0
71名無しさん@恐縮ですID:DRHFcQ8502023/09/05(火) 01:19:59.65

世界の中で埋もれるとか、無職がよく言うよな。
この世の支配者にでもなったつもりかね、無職のくせに(笑)
76名無しさん@恐縮ですID:d74Tuj1m0
>>71
現実見た方がええわ
中国の沿岸部と比べると東京は本当レトロなのよな
一昔前すぎる

何故、こうなってしまったかというと
変革を拒む老害の声が大きすぎたせいだ

東京なんて本当歴史のない都市だからな
敦賀市や岐阜市の方がはるかに歴史があるレベル
後北条氏にすらスルーされた穢土と呼ばれた沼地が大元の東京だわ

80名無しさん@恐縮ですID:DRHFcQ850
>>76
無職が必死だな。キチガイの偏執狂だ(笑)
286名無しさん@恐縮ですID:E5KyBXK10
>>76
パヨチンはこれだろ
散々他の人にパヨパヨ言ってるやつが1番だった

チャイナを見習えとかチャイナ見習わないと江戸時代になるとか中学生かなにかかこいつ
日本嫌いなら出ていけよ
明治神宮と外苑の話題利用して日本の悪口言ってんな暇人

294名無しさん@恐縮ですID:d74Tuj1m0
>>286
中国をチャイナ連呼するのは何か理由あるの?
宗教的な理由かい?
73名無しさん@恐縮ですID:FZLC221T02023/09/05(火) 01:21:16.12

この時間なのにすでに臭い書き込みばっかりでわかりやすいなw
74名無しさん@恐縮ですID:DRHFcQ8502023/09/05(火) 01:21:49.66

不動産屋の火消し工作員が必死で書き込んでるみたいだから、
やっぱり桑田佳祐や松尾潔の言うとおり、神宮外苑再開発ってのは
阻止しておいた方が良いのかもな。
75名無しさん@恐縮ですID:ffpgefrZ02023/09/05(火) 01:22:11.93

パヨク界隈が、自分たちの社会的な影響力を誇示したくて、勝利体験を求めて
難癖つけて、仕掛けてて
それにコロッと乗せられるミュージシャン。
77名無しさん@恐縮ですID:mUGYHBkv02023/09/05(火) 01:23:08.78

このやり口、なんか森喜朗ぽいな。と思って「三井不動産 森喜朗」でググったらドンピシャだった

神宮外苑再開発が暗礁に乗り上げた裏事情、森元首相に長生きを誓わせた「極秘計画」の顛末
https://diamond.jp/articles/-/305018

あーこれ、森元案件なのね。あーはいはい。

再開発反対なんてのは左翼チックだから嫌いなんだけどな。森案件なら間違いない。五輪といい築地といい碌なことしなかったよな。
今回のも反対だな。

79名無しさん@恐縮ですID:0S6MNXyU02023/09/05(火) 01:24:07.19

伊藤忠の工作員湧きすぎやで
メチャ効いてるわな
87名無しさん@恐縮ですID:DRHFcQ850
>>79
うん。こんな時間に、こんなとこまで、必死で工作員を送ってるってことは、
桑田佳祐や松尾潔の神宮外苑再開発反対ってのは結構影響力がデカイのかもな(笑)
88名無しさん@恐縮ですID:d74Tuj1m0
>>79
つか、明治神宮外苑の再開発って総事業費3500億円程度なのよな
14兆円企業の伊藤忠や2.3兆円企業の三井不動産にとったら
数あるプロジェクトの1つくらいだぞ

実際、50ハドソンヤードでも総事業費は倍くらいあるし
三井不動産クラスだと上は1兆円規模の再開発に絡んでいるからな
謎の陰謀論展開している奴は本当世間を知らなすぎるわ
中学生かよっていう

110名無しさん@恐縮ですID:mUGYHBkv0
>>88
なんでそんなに企業をアゲるの?そのどちらかの企業に雇われた方ですか?
82名無しさん@恐縮ですID:ffpgefrZ02023/09/05(火) 01:24:41.65

負け犬パヨクが成功体験うまうますると
エスカレートするから
迷惑なんだよな。
84名無しさん@恐縮ですID:ibFlwZx402023/09/05(火) 01:24:58.96

ほんと再開発はいいことなのに
中身が金太郎飴みたいに、どこもいっしょなのがね
なんか人間の生活の場なのに
まるでブロイラーを生産しているようなこぎれいな街なんだもの
飽きるわ
96名無しさん@恐縮ですID:IL5Fp0T+0
>>84
ちゃんとした都市計画じゃなくて
大企業が儲けたいだけの無計画な再開発だからな
112名無しさん@恐縮ですID:d74Tuj1m0
>>96
三井不動産や伊藤忠にとったら
総事業費3500億円のプロジェクトくらいは
マジで大したもんじゃないだろ
そこで陰謀論が発生するメカニズムが分からんわ

社会というのは老人ではなく若者のためにあるんだから
どんどん再開発して街を発展させないとならんのよな
クウェートのマディナ・アル=ハリールとかも典型だが
今は本当どの国も大規模な再開発を実施しているからな

明治神宮外苑の再開発とか本当ミニマムな話だよ
開発規模的にも

113名無しさん@恐縮ですID:DRHFcQ850
>>112
キチガイ工作員。
124名無しさん@恐縮ですID:d74Tuj1m0
>>113
マディナ・アル=ハリールとか橋作るだけで26億ドルとかやで
これが今の時代の再開発やな

明治神宮外苑の再開発に反対している人たちは
本当世界の視点がないわ
こんな小規模の開発で「俺が許さん」とか老害そのものよ

123名無しさん@恐縮ですID:mUGYHBkv0
>>112
陰謀論の割には「神宮外苑 森喜朗」でググると一杯記事が出てるようだが?

陰謀論ってのは、根拠がない憶測で、妄想チックな事案に対して言うもんだと思うんだが、なんでこんなに「神宮外苑 森喜朗」で記事が出るんだ?

144名無しさん@恐縮ですID:d74Tuj1m0
>>123
ただの陰謀論じゃん
帝国ホテルの建て替えでも総事業費2500億円とかで
ぶっちゃけ、明治神宮外苑の再開発なんて大した規模のプロジェクトじゃねえし
ホンダの新工場の方が総事業費多いレベルだと
アレは4000~5000億円くらいかかるからな

熊本の半導体工場とか総事業費1兆円軽く超えているからな
半導体関連の先端工場とかだと
マジで総事業費数兆円規模とかもあるし

芸能界隈の人たちは世間を知らなすぎるわ
芸能界にとったら3500億円は大金なんだろうが
世間じゃ良くある規模のプロジェクトなのよな

158名無しさん@恐縮ですID:mUGYHBkv0
>>144
え?具体的に「神宮外苑 森喜朗」でググると”報道”記事がいっぱい出てるのに、陰謀論扱いなの?
162名無しさん@恐縮ですID:d74Tuj1m0
>>158
陰謀論でしょ
少なくとも三井不動産や伊藤忠にとったら大した規模のプロジェクトじゃないし
マジで数あるプロジェクトの1つくらい

三井不動産ロジスティックパークとかの方がはるかにデカいプロジェクトだし

164名無しさん@恐縮ですID:d74Tuj1m0
>>158
今時なんて橋作るのに1兆円かけたりする時代だよ
これは中国の話だけどな
もうそういう次元の話よな

明治神宮外苑の再開発くらいで
陰謀論を展開しちゃう人たちは
あまりに世界の視点がなさすぎるわ

171名無しさん@恐縮ですID:mUGYHBkv0
>>164
えー、「神宮外苑 森喜朗」でググると、「いっぱい報道記事が出てるよ」って書いてるんだけど
見もせずに「陰謀論だ、理由は金額だ」で押し切れると思ってんの?

なに?なんなら、一件ずつ記事紹介・引用してやろうか?

206名無しさん@恐縮ですID:0xnzlCqw0
>>171
実際反対派はこれをちゃんとやったほうが良い
明治神宮が再開発を強要のような事をされたと正式に認めてる事を証明出来れば反対派も根拠を持てるし活動も前進出来る
森の証言もあると尚良し
金銭面でも今後神宮球場の建て替えは修繕を繰り返しても時期は問わず限界が来るのでどう建て替え資金等を捻出していくのか現実的な案とかも出すと説得力が増すし桑田の歌とかに頼らずもっとそういったものをアピールしたほうが絶対に良い
なんか空中線が目立っちゃってるから反対派があれこれ言われるんよね
174名無しさん@恐縮ですID:VpFNjBaq0
>>164
公園を利用するのにいちいち所有者だの由来だの調べないだろ
建設の経緯はそうだとしても今は外苑は宗教施設というより都民の憩いの場
179名無しさん@恐縮ですID:d74Tuj1m0
>>174
もうそういう言い草自体が陰謀論なのよな
再開発後も緑は残すってちゃんと公表しているのに

日本は本当老害が増えたわ
変革を嫌うだけの人間ってのは本当性質が悪い

102名無しさん@恐縮ですID:sfXPA7xh0
>>84
ブロイラーが作られてるんだから良いんだろ?
合理的で。一軒家が100件立ち並ぶ狭い密集地ならそいつ等マンションに押し込めたほうが良いのよ
やり方の問題で
85名無しさん@恐縮ですID:X0m4R1Kq02023/09/05(火) 01:25:49.18

俺は再開発割と賛成派だけど三井不動産大丈夫なの?日本橋も大失敗してるじゃん
90名無しさん@恐縮ですID:d74Tuj1m0
>>85
三井不動産とか
マンハッタンの再開発にすら絡んでいるほど
国際的な実績ある企業だろ
100名無しさん@恐縮ですID:X0m4R1Kq0
>>90
マンハッタンの再開発言っても大半はブルックフィールドだし、ペン駅周辺はヴォーネイドだし
WTC跡地はシルバースタインだし、三井が何やったの?
いや別に三井の財務心配してるんじゃなくて再開発後の人流呼び込み上手く行ったの?って話。
正直コンテンツがゴミ過ぎて再開発後に閑古鳥って印象しかない。宮下パークも微妙だし。
106名無しさん@恐縮ですID:mUGYHBkv0
>>85
20年ぐらい前までは評判良かったと思うけど、年々微妙な気はする。
そういや何年か前に斜めったとかなんとかで報道されてたよな。あんま詳しく覚えてないけど

良く分からんから「三井不動産 ひどい」でググったら、ボロクソ書かれてるな。
不公平だから住友不動産や三菱地所でも同じキーワードでググったが、まぁ似たようにひどいとは書かれてるが記載内容がかなり多い気がするな

108名無しさん@恐縮ですID:X0m4R1Kq0
>>106
恵比寿のタワマンでも違法建築やらかして住人全員追い出してたよw
86名無しさん@恐縮ですID:UD/rpSWl02023/09/05(火) 01:26:12.08
89名無しさん@恐縮ですID:sfXPA7xh02023/09/05(火) 01:27:46.01

神宮外苑は再開発で緑地面積が増えると言う触れ込み、同じく神宮外苑を作っ人達も緑を!と思ったんだろうけど。
どー評価すればいいのかね?
今の緑を守れ!もいいけど緑が増えるのならと考えると
91名無しさん@恐縮ですID:d74Tuj1m0
>>89
そもそも今の緑自体が人工的に作った代物で100年の歴史すらないからな
しかも、明治天皇の遺徳を後世に伝えるために作られた緑だからな
反対している奴は本当あまりに学が足りなすぎるわな
それか明治天皇の熱烈なファンなのか

まぁ、さっさと再開発して何の問題もない地域だろ
むしろ日本の風通し良くなるレベルだろ

92名無しさん@恐縮ですID:d74Tuj1m02023/09/05(火) 01:30:15.76

とにかく、日本人は謎の精神論が多すぎるわ
中国人の合理性やバイタリティをもっと見習った方がええぞ
変革を拒む未来には衰退しか待ってないからな
94名無しさん@恐縮ですID:DRHFcQ8502023/09/05(火) 01:30:29.68

伊藤忠商事や三井不動産って、自分の金儲けしか考えてないからな。おまけに
今やらなければバスに乗り遅れるとか、中国に負けるとか、言ってることが、
被害妄想と劣等感丸出しの世論誘導だからな。ほんと性根の腐った卑屈な連中だよ(笑)
103名無しさん@恐縮ですID:d74Tuj1m0
>>94
中国に負けるじゃなくてもう負けているの
ルックチャイナしてこれから追いつかないとあかんよ

ビッグサムの背中を追いかけて
日本ももう一度チャレンジせんとあかんね
この30年の日本は本当あかんね
バブル崩壊で臆病になりすぎよ

95名無しさん@恐縮ですID:sfXPA7xh02023/09/05(火) 01:30:54.59

再開発って都内はものすごく必要だと思うけどね
やりやすいところをやってるから叩かれる
東横線沿線、西武線沿線、田園都市線沿線をやれよ
狭いところに働きアリが密集して全員燃え死ぬ
97名無しさん@恐縮ですID:d74Tuj1m02023/09/05(火) 01:32:58.52

そもそも明治神宮自体が1920年に創建されたくらいで
あのあたりに歴史ある存在はねえからな

東京は本当上海なんだよ
歴史は浅い
人造的な都市だよな

98名無しさん@恐縮ですID:LXR9/tpB02023/09/05(火) 01:33:02.17

文句言う奴は何の権利があって反対運動してるのか謎
99名無しさん@恐縮ですID:DRHFcQ8502023/09/05(火) 01:33:38.04

被害妄想と劣等感丸出しの世論誘導って、朝鮮人がよくやるんだよな。
朝鮮人って被害妄想と劣等感にまみれてるから、この方式がよく効くんだよな。
マスコミとか火消し会社なんかにも朝鮮人がいっぱいいるから、
こんな世論誘導になるんだろうけど。
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